[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

che ne pensate di questa affewrmazione?

https://twitter.com/AMDGPU_/status/1...wJbq9Qr1TZhX4A


basata su questo "bench"

https://twitter.com/AMDGPU_/status/1...sKyT4j5Eaerhdg

Penso che era ovvio e che come al solito basta la programmazione amica e tutto si aggiusta
Ma d'altronde nessuno ha mai fatto un'analisi seria delle perf in rt delle due arch
Il problema grosso sono le bvh via software

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mikael84

Molto dipenderà dalla densità per circuito. Attualmente dovrebbe essere 1,5x (su circuito non teorica). Sinceramente mi sembra piccola pure a me. parliamo soprattutto di scaling di CU e logica varia.

La 6900xt ha 200mm2 di DCU + 175 tutto il resto ( I/0/GCC/S.E. etc)


Un DCU da 128st, ha 5mm2 l'uno. 5/1,5 = 3,3mm2. Un WGP completo sarebbe minimo da 6/6,6. Dopo ci sta la semplificazione, e magari occupa un tantino meno.
6,6 x 48 WGP = 316mm2 + tutto il resto, e sono 3 S.E, non 2. Quindi 192 rop's/ 6 primitive
Ok hanno eleminato alcune cose , ma di poco valore.

Anche il frontend (S.E.) passerebbe a 141mm2 ad 1,5x di densità 94mm2.

Insomma, vediamo il progetto finito, ma per 350 a farci entrare tutto servirà una densità mostruosa, e non si arriverà mai ai limiti del PP, basta vedere i 7nm da 91mm2 a 46/51 per circuito.

Comunque navi 21 è su un nodo "vecchio" molto rodato, e comprende parti che a quanto pare su navi 31 saranno spostate su i/o
Alcuni leak parlano addirittura di un ritorno di vliw (vliw2)
Le simd doppie porteranno un incremento stile gcn-rdna?

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

Penso che era ovvio e che come al solito basta la programmazione amica e tutto si aggiusta
Ma d'altronde nessuno ha mai fatto un'analisi seria delle perf in rt delle due arch
Il problema grosso sono le bvh via software

un filo frettoloso e non approfondito. Io cerco spiegazioni tecniche, se ce ne sono, anche perchè li si accenna a precisi certi motivi tecnici che fanno capire che non c'entra la programmazione amica

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

un filo frettoloso e non approfondito. Io cerco spiegazioni tecniche, se ce ne sono, anche perchè li si accenna a precisi certi motivi tecnici che fanno capire che non c'entra la programmazione amica

La spiegazione è che a livello di throghput puro i ray accelerators sono più potenti, ma nvidia riesce ad essere più efficiente, per via anche delle bvh in hardware
La programmazione c'entra perché in giochi dove rt è usato in maniera sobria le perf sono molto simili con un hit praticamente identico fra le due arch

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

La spiegazione è che a livello di throghput puro i ray accelerators sono più potenti, ma nvidia riesce ad essere più efficiente, per via anche delle bvh in hardware
La programmazione c'entra perché in giochi dove rt è usato in maniera sobria le perf sono molto simili con un hit praticamente identico fra le due arch

a oggi maniera sobria è equivalso a dire "solo sulle ombre". Come non averlo in pratica

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Ale55andr0

a oggi maniera sobria è equivalso a dire "solo sulle ombre". Come non averlo in pratica

No, vedi village che ha riflessi dove servono, o far cry 6, o anche doom eternal

E per inciso, il super gioco control non è tutto sto granché con effetti attivi, non tanto da giustificare l'impatto prestazionale

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

No, vedi village che ha riflessi dove servono, o far cry 6, o anche doom eternal

E per inciso, il super gioco control non è tutto sto granché con effetti attivi, non tanto da giustificare l'impatto prestazionale

Non ho control e nemmeno mi piace il genere, in CP2077 fra averlo e non averlo passa il mondo: è ovunque, persino negli occhiali dei passanti che riflettono cio che gli si para davanti (come avviene nella realtà), a oggi il titolo che fa capire di cosa è capace l'RT per quanto per altri aspetti mi abbia deluso. In village di RT ho visto ben poco ma ha altri pregi. Inoltre il "dove serve" non esiste: deve essere laddove nella realtà le superfici generano riflessioni, non solo dove si nota di più perchè ci sono schede che non ce la fanno, ci sono i setting grafici proprio per quello.... Pozzanghere, vetri (tutti), superfici metalliche (tutte) sono tutte cose che generano riflessi anche nel mondo reale, mica solo nei titoli sponsorizzati perchè sono sponsorizzati

[Freisar]

Al momento preferisco dove serve! Come sono inutili dlls e fsr meglio 4k nativo e rt usato con intelligenza!
Vedremo se con le prossime GPU si potrà avere un rt migliore! Se la 7700xt sarà equiparabile ad una 6900 ma con rt migliore bene se no amen, l'rt lo ritengo una cosa superflua, meglio 4k60fps o più!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Freisar

Al momento preferisco dove serve! Come sono inutili dlls e fsr meglio 4k nativo e rt usato con intelligenza!
Vedremo se con le prossime GPU si potrà avere un rt migliore! Se la 7700xt sarà equiparabile ad una 6900 ma con rt migliore bene se no amen, l'rt lo ritengo una cosa superflua, meglio 4k60fps o più!

quotone il neretto. Gli upscale più o meno ben fatti che siano in ogni caso NON pareggiano la nativa, che che se ne dica. E i paragoni con la nativa rovinata APPOSTA con un TAA aggressivo sono intellettualmente disonesti

[Freisar]

Scusate ma dovrebbe uscire prima la 7700xt o la 7900xt tipo come nvidia con la 4900?

[Andy1111]

Originariamente inviato da Freisar

Scusate ma dovrebbe uscire prima la 7700xt o la 7900xt tipo come nvidia con la 4900?

Navi 33 pensavamo fosse la 7700xt invece sembra che sia la 7600xt che dovrebbe andare minimo come la 6900xt , quindi ultimo trimestre se confermato escono la 7600 xt e 7900 xt le altre primo trimestre 2023

Originariamente inviato da mikael84

Quel sito è di un ragazzino che fa copia e incolla dei vari tweetatori.

mikael84 tanto ragazzini non sono, e comunque è quello che interessa a me, avere sotto mano più info possibili per poi nel caso approfondire dove lo ritengo opportuno, meglio quello che certi siti (alcuni italiani) che sono spudoratamente di parte che sparano titoloni assurdi.

[recky]

Originariamente inviato da Andy1111

Navi 33 pensavamo fosse la 7700xt invece sembra che sia la 7600xt che dovrebbe andare minimo come la 6900xt , quindi ultimo trimestre se confermato escono la 7600 xt e 7900 xt le altre primo trimestre 2023



mikael84 tanto ragazzini non sono, e comunque è quello che interessa a me, avere sotto mano più info possibili per poi nel caso approfondire dove lo ritengo opportuno, meglio quello che certi siti (alcuni italiani) che sono spudoratamente di parte che sparano titoloni assurdi.

7600xt dovrebbe essere nelle stessa fascia della 6600 xt giusto?
Se va quanto una 6900xt potrebbe essere un game changer per la fascia entry level (1080p tutto ultra con anche rt immagino). Sui prezzi si sa qualcosa?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da recky

7600xt dovrebbe essere nelle stessa fascia della 6600 xt giusto?
Se va quanto una 6900xt potrebbe essere un game changer per la fascia entry level (1080p tutto ultra con anche rt immagino). Sui prezzi si sa qualcosa?

Si parlava di 400 dollari per navi 33
Se così fosse sarebbe come tornare ai mega salti degli anni 2004-2008

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

che ne pensate di questa affewrmazione?

https://twitter.com/AMDGPU_/status/1...wJbq9Qr1TZhX4A


basata su questo "bench"

https://twitter.com/AMDGPU_/status/1...sKyT4j5Eaerhdg

Originariamente inviato da Gyammy85

Penso che era ovvio e che come al solito basta la programmazione amica e tutto si aggiusta
Ma d'altronde nessuno ha mai fatto un'analisi seria delle perf in rt delle due arch
Il problema grosso sono le bvh via software

Ma quale kilorays
Una 1080ti/o equivalente AMD può calcolare circa 1,2gigarays su 12TF.
Una 3090 ha un picco teorico di 31,2 gigarays, ma sono tarate per 1/4, quindi 7,8 circa (78TF).
La 6900xt è tarata per circa 30TF/3 gigarays + 20-25TF/2,2,2 gigarays (5 totali circa).

Altrimenti il bench full path non era così severo con AMD.

Originariamente inviato da Gyammy85

Comunque navi 21 è su un nodo "vecchio" molto rodato, e comprende parti che a quanto pare su navi 31 saranno spostate su i/o
Alcuni leak parlano addirittura di un ritorno di vliw (vliw2)
Le simd doppie porteranno un incremento stile gcn-rdna?

Non si conosce bene ancora questa parte, al momento si parla di diverse ipotesi, ma la maggiore resta la semplificazione.


GCN-RDNA, è diverso, li per guadagnare così tanto, hanno quasi raddoppiato i transistor a parità di CU. Con RDNA3 invece si punta ad un numero elevatissimo di ALU, sino a 12280st.

La densità sarà di circa 1,5x.Se su un 520mm2 ci facevi stare 26,8mtransistor, sulla stessa area ce ne fai stare 40-45.

Dai rumors vari, ripeto con so dei cambiamenti e se ci sono su RDNA3, però spesso si sottolinea che con RDNA4 ci sarà un cambiamento piuttosto profondo.

Originariamente inviato da Gyammy85

No, vedi village che ha riflessi dove servono, o far cry 6, o anche doom eternal

E per inciso, il super gioco control non è tutto sto granché con effetti attivi, non tanto da giustificare l'impatto prestazionale

I giochi come control/cb sono ostici ad AMD, in quanto troppo complessi da digerire per l'HW di AMD, soprattutto quando riesci a spremere le unità, che sono più potenti, su un HW.
Dipende da come vengono gestite. il 3dmark mette in evidenza queste cose, non è questione di ottimizzazione per screditare un'altra.
Questo succede proprio sui vari FC/RE dove non vengono sfruttate le unità di calcolo del rivale.

Ci sono casi in cui pascal andava quanto una 2080 o quasi su tomb raider in RT 1440p.

Con RDNA3 si dice che AMD possa raggiungere o battere addirittura ampere, quindi aspettare la 7700xt è il minimo.

Originariamente inviato da Andy1111

Navi 33 pensavamo fosse la 7700xt invece sembra che sia la 7600xt che dovrebbe andare minimo come la 6900xt , quindi ultimo trimestre se confermato escono la 7600 xt e 7900 xt le altre primo trimestre 2023

Vediamo se sarà confermato

Originariamente inviato da Andy1111

mikael84 tanto ragazzini non sono, e comunque è quello che interessa a me, avere sotto mano più info possibili per poi nel caso approfondire dove lo ritengo opportuno, meglio quello che certi siti (alcuni italiani) che sono spudoratamente di parte che sparano titoloni assurdi.

Si, ma fai bene, però fanno giusto un sunto, come lo fa 3dcenter in linea di massima. Se noti è sempre lo stesso ragazzino.
In ogni caso, se cerchi roba dai tweetatori, lui ha tutto mediamente.

[Freisar]

Originariamente inviato da Andy1111

Navi 33 pensavamo fosse la 7700xt invece sembra che sia la 7600xt che dovrebbe andare minimo come la 6900xt , quindi ultimo trimestre se confermato escono la 7600 xt e 7900 xt le altre primo trimestre 2023

Ma la 7900 xt consumi e prezzo si sa qualcosa?

[Arrow0309]

Originariamente inviato da Freisar

Ma la 7900 xt consumi e prezzo si sa qualcosa?

Ancora non tanto, anch'io aspetto
Forse @mikael84 ci può far sapere qualche suo pronostico
De sta bella gpu

[ninja750]

sapphire lancia una 6500XT 8gb

sposterà gli equilibri nella combattuta fascia 250$?

[alethebest90]

Originariamente inviato da ninja750

sapphire lancia una 6500XT 8gb

sposterà gli equilibri nella combattuta fascia 250$?

certo che tristezza doversi accontentare di una scheda (boh) per una fascia di prezzo che fino a qualche anno fa almeno erano ben spesi

[devAngnew]

Originariamente inviato da Gyammy85

Penso che era ovvio e che come al solito basta la programmazione amica e tutto si aggiusta
Ma d'altronde nessuno ha mai fatto un'analisi seria delle perf in rt delle due arch
Il problema grosso sono le bvh via software

Si, ma non è che nvidia sia tanto avanti:


RT Cores traverse the BVH autonomously, and by accelerating
traversal and ray/triangle intersection tests, they offload the SM, allowing it to handle other vertex, pixel, and compute shading work.

Functions such as BVH building and refitting are handled by the driver ... cit nvidia white paper

Nvidia ha il vantaggio sull'attraversamento del BVH ma il refitting (operazione molto onerosa) è gestita dal driver per entrambe le architetture ecco spiegato il peso esagerato dell'RT.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da alethebest90

certo che tristezza doversi accontentare di una scheda (boh) per una fascia di prezzo che fino a qualche anno fa almeno erano ben spesi

Scheda che comunque è meglio di a380 e nvidia 1650-1630-1620-1010-1030-1050-1050ti e quantomeno non è di 5 anni fa ma rdna2 come le grosse