Workstation per montaggio video / color - 6k raw

[Nerko]

Ciao a tutti, ho la necessità di rifare praticamente da zero una workstation per il montaggio video e color correction di file 6k raw (magari in futuro anche 8k).
I software che utilizzo sono Adobe Premiere Pro e Davinci Resolve.
La configurazione attuale è ormai mooolto datata, ma forse salverei scheda video e alimentatore (e SSD?), smentitemi se mi sbaglio

PSU: Aerocool GT-700SG
MB: ASRock Z68 Pro3
CPU: Intel® Core™ i7-3770 (8MB cache, up to 3,90 GHz)
DISSIPATORE: Arctic Cooling Freezer 13
RAM: Corsair Vengeance Black 32GB (4x8GB) DDR3
MEMORIA: Samsung 840 EVO 250GB / Crucial MX300 525GB
GPU: SAPPHIRE NITRO Radeon™ R9 390 8G w/ back plate
CASE: Thermaltake v4 ATX Nero

Come monitor ho un AOC I2481FXH e un vecchio Samsung SyncMaster S24A300BZ, ma ovviamente devo cambiare anche questi.
Al momento non ho un budget definito e per questo vorrei iniziare a farmi un'idea basandomi sulle configurazioni che mi consiglierete, ma tenete in considerazione che sto investendo per dei progetti importanti ed ovviamente ho bisogno di poter lavorare fluidamente e senza compromessi nè intoppi (senza vendermi un rene però).
Qualsiasi consiglio a riguardo è ben accetto, vi ringrazio!

[celsius100]

Ciao
puoi valutare una workstation di un produttore gia preassemblata lenovo o dell ad esempio, pero a me spesso nn convincono tanto ram ed ssd impeigati e trovarne uno con una scheda grafica di fascia alta e un'impresa
l'opzione due e di farsi assemblare qualcosa o di prendere un preconfigurato con componenti DYT, nel primo caso e tutto configurabile ed e probabilmente la proposta piu costosa ma puoi decidere tu cosa serve, se hai necessita di 8tb di storage puoi prendere un hdd del genere senza dover cambiare tutta la conifugrazione, se nn ti serve il wifi nn paghi di piu x averlo, ecc... invece se è preconfigurato qualche modifica e possibile ma di base la configurazione resta quella, il vantaggio e di ridurre un po i costi sui pezzi principali
in tal caso avevo consigliato x un uso editing/rendering il Sedatech Workstation Threadripper in una versione così:
Cabinet: Corsair Obsidian 500D +0,00 €
Scheda madre: Asus Prime TRX40-Pro +0,00 €
Processore: AMD Threadripper 3970X +0,00 €
Alimentazione: 1000W Corsair RM1000x (80+ Gold) +0,00 €
Ventola CPU: MSI MAG Core Liquid 360R (360mm) +0,00 €
Scheda video: Geforce RTX 3080 10Gb -1380,00 €
RAM: 128Gb DDR4 +0,00 €
Hard disk: 4000Gb +0,00 €
Disco SSD: 2000Gb +159,90 €
Unita ottica: Nessuno +0,00 €
Wi-fi & Bluetooth: Wifi 867Mbps + Bluetooth 4.0 (interna) +0,00 €
Card reader: Nessuno +0,00 €
Sistema operativo: Windows 11 Professional IT +189,90 €
parliamo di quasi 7000 euro di pc

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

Ciao
puoi valutare una workstation di un produttore gia preassemblata lenovo o dell ad esempio, pero a me spesso nn convincono tanto ram ed ssd impeigati e trovarne uno con una scheda grafica di fascia alta e un'impresa
l'opzione due e di farsi assemblare qualcosa o di prendere un preconfigurato con componenti DYT, nel primo caso e tutto configurabile ed e probabilmente la proposta piu costosa ma puoi decidere tu cosa serve, se hai necessita di 8tb di storage puoi prendere un hdd del genere senza dover cambiare tutta la conifugrazione, se nn ti serve il wifi nn paghi di piu x averlo, ecc... invece se è preconfigurato qualche modifica e possibile ma di base la configurazione resta quella, il vantaggio e di ridurre un po i costi sui pezzi principali
in tal caso avevo consigliato x un uso editing/rendering il Sedatech Workstation Threadripper in una versione così:
Cabinet: Corsair Obsidian 500D +0,00 €
Scheda madre: Asus Prime TRX40-Pro +0,00 €
Processore: AMD Threadripper 3970X +0,00 €
Alimentazione: 1000W Corsair RM1000x (80+ Gold) +0,00 €
Ventola CPU: MSI MAG Core Liquid 360R (360mm) +0,00 €
Scheda video: Geforce RTX 3080 10Gb -1380,00 €
RAM: 128Gb DDR4 +0,00 €
Hard disk: 4000Gb +0,00 €
Disco SSD: 2000Gb +159,90 €
Unita ottica: Nessuno +0,00 €
Wi-fi & Bluetooth: Wifi 867Mbps + Bluetooth 4.0 (interna) +0,00 €
Card reader: Nessuno +0,00 €
Sistema operativo: Windows 11 Professional IT +189,90 €
parliamo di quasi 7000 euro di pc

Sicuramente preferirei comprare singolarmente i componenti e assemblarlo, per avere piena libertà su ogni scelta (ma anche perchè sono in grado di farlo e soprattutto mi piace farlo).
Per quanto riguarda il budget questa configurazione che mi hai consigliato immagino si avvicini molto al top del top (correggimi se sbaglio) ma non pensavo di poter arrivare a una cifra simile

Nel caso escludessimo l'8k e rimanessimo sul 6k raw, intorno a che cifra staremmo? L'opzione del DIY mi aiuterebbe anche in tal senso, permettendomi magari in futuro (se realmente necessario) di aggiornare poi la configurazione per l'8k.

[celsius100]

diciamo che e una configurazione top ma nn il meglio assoluto, si puo salire ancora di cpu con 64core anziche 32, mettere due rtx3090 anziche una sola 3080, ram ed ssd piu veloci, il tutto x 3/4000 euro aggiuntivi
se vuoi assemblarlo tu ti consiglierei di contattare qualche shop e chiedere la disponibilità, molti pezzi sono cosi specifici che nn vengono venduti normalmente ma vanno su ordinazione
ti mando qualche shop via PM
se passi al 6K si puo spendere meno su cpu-ram con un 3960X e 64gb di ram, limeresti 600-1000 euro a seconda dello shop

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

diciamo che e una configurazione top ma nn il meglio assoluto, si puo salire ancora di cpu con 64core anziche 32, mettere due rtx3090 anziche una sola 3080, ram ed ssd piu veloci, il tutto x 3/4000 euro aggiuntivi
se vuoi assemblarlo tu ti consiglierei di contattare qualche shop e chiedere la disponibilità, molti pezzi sono cosi specifici che nn vengono venduti normalmente ma vanno su ordinazione
ti mando qualche shop via PM
se passi al 6K si puo spendere meno su cpu-ram con un 3960X e 64gb di ram, limeresti 600-1000 euro a seconda dello shop

Mi sono fatto due conti, e sicuramente non riesco ad arrivare a queste cifre anche se sto investendo per progetti importanti, perchè nel frattempo sono subentrati dei "contrattempi economici".
Considerando che con la configurazione attuale potrei solo lavorare di montaggio con i proxy, ma in color correction è praticamente impossibile... Devo necessariamente cambiare configurazione, ma tenendo il budget entro i 2k (monitor esclusi).
Qualcosa di decente esce fuori?

[celsius100]

Si può limare qua e là, su cpu, vga, ram

Case Be Quiet! Pure Base 500 Midi-Tower Bianco [BG035]

Quantità

*1*

Rimuovi

84,41 €
iva inclusa

Alimentatore 750W Corsair TX750M ATX Semi-Modulare (80+Gold) [CP-9020131-EU]

Quantità

*1*

Rimuovi

98,55 €
iva inclusa

Estensione di garanzia a 3 anni

37,16 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

45,04 €- iva inclusa

Scheda video nVidia Gigabyte Vga GeForce Rtx 3060 12Go GDDR6 [GV-N3060GAMING OC-12GD 2.0]

Quantità

*1*

Rimuovi

653,11 €
iva inclusa

Estensione di garanzia a 3 anni

81,53 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

133,77 €- iva inclusa

Dissipatore cpu a liquido Arctic Liquid Freezer II 240mm

Quantità

*1*

Rimuovi

81,90 €
iva inclusa

Ram DIMM DDR4 32GB G.Skill 3600 CL17 KIT (2x16GB) 32GTZKW Tri/Z [F4-3600C17D-32GTZKW]

Quantità

*1*

Rimuovi

186,62 €
iva inclusa

Estensione di garanzia a 3 anni

44,21 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

59,15 €- iva inclusa

Cpu Amd Ryzen 9 5900X 4.80 GHz AM4 BOX 100-100000061WOF Box senza dissipatore [100-100000061WOF]

Quantità

*1*

Rimuovi

465,90 €
iva inclusa

Estensione di garanzia a 3 anni

68,15 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

107,02 €- iva inclusa

Ssd 1TB Samsung 980 Pro con dissipatore [MZ-V8P1T0CW]

Quantità

*1*

Rimuovi

201,00 €
iva inclusa

Scheda Madre Asus Rog Strix X570-F Gaming [90MB1160-M0EAY0]

Quantità

*1*

Rimuovi

275,12 €
iva inclusa

Estensione di garanzia a 3 anni

51,29 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

73,30 €- iva inclusa

Totale: 2.046,62 €
Avresti sempre possibilità futura di impostare la configurazione come prima cambiando o aggiungendo qualche componente

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

Si può limare qua e là, su cpu, vga, ram

Case Be Quiet! Pure Base 500 Midi-Tower Bianco [BG035]

Quantità

*1*

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Estensione di garanzia a 3 anni

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Estensione di garanzia a 5 anni

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iva inclusa

Ram DIMM DDR4 32GB G.Skill 3600 CL17 KIT (2x16GB) 32GTZKW Tri/Z [F4-3600C17D-32GTZKW]

Quantità

*1*

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Estensione di garanzia a 3 anni

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Estensione di garanzia a 5 anni

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Cpu Amd Ryzen 9 5900X 4.80 GHz AM4 BOX 100-100000061WOF Box senza dissipatore [100-100000061WOF]

Quantità

*1*

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465,90 €
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Estensione di garanzia a 3 anni

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Estensione di garanzia a 5 anni

107,02 €- iva inclusa

Ssd 1TB Samsung 980 Pro con dissipatore [MZ-V8P1T0CW]

Quantità

*1*

Rimuovi

201,00 €
iva inclusa

Scheda Madre Asus Rog Strix X570-F Gaming [90MB1160-M0EAY0]

Quantità

*1*

Rimuovi

275,12 €
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Estensione di garanzia a 3 anni

51,29 €- iva inclusa

Estensione di garanzia a 5 anni

73,30 €- iva inclusa

Totale: 2.046,62 €
Avresti sempre possibilità futura di impostare la configurazione come prima cambiando o aggiungendo qualche componente

Così la cosa diventa già più fattibile. Ho provato a mandarti un PM ma hai la casella piena, quindi provo a chiedertelo qui... la lista l'hai fatta sul sito "con la B blu", giusto? Ho visto che alcuni componenti li troverei a meno in Amazzonia.
A livello di affidabilità e garanzia dei prodotti quali dei due mi consiglieresti?

Infine volevo chiederti un parere rispetto un paio di articoli che ho trovato riguardo le migliori prestazioni della piattaforma Intel rispetto quella AMD su Premiere Pro e Davinci Resolve:
1- https://www.pugetsystems.com/labs/ar...0-Series-2242/
2- https://www.pugetsystems.com/labs/ar...0-Series-2247/

Secondo te vale la pena virare su una configurazione su piattaforma Intel in questo caso?

[celsius100]

usa pure lo shop che trovi a meno, purche sia "conosciuto" e magari che abbia paypal
quei test erano inficiati dai bug di win11 che limitavano le prestazioni delle cpu intel serie11 e ryzen 5000, inoltre puget fa un po di test abbastanza specifici e vende pc x cui ovvio che tendono a far vedere cio che a loro interessa, se vai in un concessionario peuget x una 208 elettrica da comprare nn ti diranno che son meglio le auto ibride o che conviene quella a gasolio
detto cio andrebbe benissimo anche un 12700k su Z690 con ram analoghe
costava un pelo di piu e quindi ho preferito un sistema socket AM4 che nel caso permette di upgradare al 5950X che cmq e un poco piu veloce del top su socket 1700 (il 12900k)

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

usa pure lo shop che trovi a meno, purche sia "conosciuto" e magari che abbia paypal
quei test erano inficiati dai bug di win11 che limitavano le prestazioni delle cpu intel serie11 e ryzen 5000, inoltre puget fa un po di test abbastanza specifici e vende pc x cui ovvio che tendono a far vedere cio che a loro interessa, se vai in un concessionario peuget x una 208 elettrica da comprare nn ti diranno che son meglio le auto ibride o che conviene quella a gasolio
detto cio andrebbe benissimo anche un 12700k su Z690 con ram analoghe
costava un pelo di piu e quindi ho preferito un sistema socket AM4 che nel caso permette di upgradare al 5950X che cmq e un poco piu veloce del top su socket 1700 (il 12900k)

Ok capisco! Perdona le tante domande, è che mi piace approfondire l'argomento per capire bene un po' di cose.

Studiando un po' questi processori ho visto che la serie Ryzen 5000 rispetto alla generazione 12 di Intel dovrebbe comportarsi meglio con i codec raw e risoluzioni maggiori sia su Davinci Resolve che su Premiere Pro (esempio il raw Blackmagic che uso spesso e quello Red), mentre i processori Intel avendo la igpu decodificano in modo più veloce i codec h265 e h264 (e non rientra nel mio caso specifico). Quindi il fatto che il 5900X non abbia la igpu non dovrebbe essere un problema sulle prestazioni.

L'unico scompenso di AMD rispetto a Intel è che il 5900X non supporta le DDR5, probabilmente molto utili in (un lontano?) futuro.
Ah e che da quello che ho letto probabilmente l'i9 13900k sarà su socket 1700, utile per eventuali upgrade, ma non sono sicuro di aver capito bene questo punto.

Quindi, se non ho detto baggianate e non ho tralasciato nulla... Vado di AMD, grazie!

A questo punto, l'ultima domanda che ti faccio è: secondo te potrei sfruttare un altro po' la R9 390 8GB per risparmiare un po', e anzi prendere quindi direttamente il 5950X ? Ne varrebbe la pena? E che ne pensi sulla questione DDR5?

[celsius100]

Le ddr5 su socket 1700 sono inutili
guadagni un 4 o 5% di prestazioni per un 70-100% di costi in più
Purtroppo la 390 è abbastanza vecchiotta farebbe da tappo ad un PC di questa fascia quindi risulterebbe squilibrato nn sarebbe l'ideale certo che puoi sempre provare ad usarla ma nn so quanti ne varrebbe la pena

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

Le ddr5 su socket 1700 sono inutili
guadagni un 4 o 5% di prestazioni per un 70-100% di costi in più
Purtroppo la 390 è abbastanza vecchiotta farebbe da tappo ad un PC di questa fascia quindi risulterebbe squilibrato nn sarebbe l'ideale certo che puoi sempre provare ad usarla ma nn so quanti ne varrebbe la pena

Ok ho inteso

Ho visto che di quel modello di scheda madre c'è anche la versione "E", che da quello che vedo differisce dalla versione "F" solo per l'aggiunta del Wi-Fi, del bluetooth e della porta ethernet 2.5G. Ma la differenza di prezzo è di 70 euro... mi sto perdendo qualcosa?

[celsius100]

Esattamente direi che sian quelle le differenze

[Nerko]

Purtroppo ultimamente causa lavoro ho avuto poco tempo ma ora sono in quarantena e posso dedicarmici.

Allora, ho fatto qualche piccola modifica alla configurazione che mi hai suggerito, principalmente per motivi estetici:
- CASE: opto per il Be Quiet Pure Base 500DX;
- MB: opterei per la versione E della Asus Rog Strix X570 (anzichè la F) perchè mi interessa il Wi-Fi integrato, ma forse la differenza di prezzo non ne varrebbe la pena. Avresti una scheda madre da consigliarmi su questa fascia, magari anche di altre marche, con il Wi-Fi integrato? Ad esempio cosa ne pensi della ASUS ProArt X570-CREATOR WIFI ?
- DISSIPATORE: opterei per la versione ARGB ;
- RAM: opterei per la versione RGB, quindi ‎F4-3600C17D-32GTZR ;
- MEMORIA: anzichè prenderne una da 1TB, ne prenderei due: un Samsung MZ-V8P500 980 PRO da 500GB per OS e programmi, e uno da 1TB per la cache di montaggio. Domanda: ho trovato la versione da 1TB col dissipatore, e quella da 500GB senza, sarà un problema?

[celsius100]

tutto ok
come scheda madre ce la MSI MAG X570S TOMAHAWK MAX WIFI, si trova a prezzi onesti, pero nn han mai testato quelle g.skill, in generale cmq su schede x570 funzionano bene
come ssd io eviterei quelli da 500gb, sono piu lenti dei corrispettivi pari modelli da 1tb o da 2tb, piuttosto prendine uno singolo piu grande

[Perseverance]

Non vorrei fare il guastafeste ma dove hai letto che i Ryzen 5000 vanno meglio degli Intel 12th in quei due programmi?

Originariamente inviato da Nerko

1- https://www.pugetsystems.com/labs/ar...0-Series-2242/
2- https://www.pugetsystems.com/labs/ar...0-Series-2247/

Secondo te vale la pena virare su una configurazione su piattaforma Intel in questo caso?

Secondo loro, e un po' ne capiscono, la differenza seppur poca è a favore degli ultimi intel. Valuta te, a parità di soldi dovresti scegliere la configurazione più potente. Guardati che sistema consigliano nel configuratore... Ci sono vari configuratori per varie applicazioni e viene consigliato come top tanto amd quanto intel in base all'uso.

[celsius100]

Perseverance il problema sono le schede madri socket 1700, una buona viaggia dalle 300 euroin su contro le 200-300 delle am4
E a quel punto 100 euro e dispari di differenza fra 12700k e 5900x nn ci sono
Cmq se trova una scheda z690 ben accessoriata under 250 euro direi che sia un'ottima alternativa con 12700k e sempre ram 3600Mhz (no ddr5)

[Nerko]

Originariamente inviato da celsius100

tutto ok
come scheda madre ce la MSI MAG X570S TOMAHAWK MAX WIFI, si trova a prezzi onesti, pero nn han mai testato quelle g.skill, in generale cmq su schede x570 funzionano bene
come ssd io eviterei quelli da 500gb, sono piu lenti dei corrispettivi pari modelli da 1tb o da 2tb, piuttosto prendine uno singolo piu grande

Ok grazie!

Originariamente inviato da Perseverance

Non vorrei fare il guastafeste ma dove hai letto che i Ryzen 5000 vanno meglio degli Intel 12th in quei due programmi?

Secondo loro, e un po' ne capiscono, la differenza seppur poca è a favore degli ultimi intel. Valuta te, a parità di soldi dovresti scegliere la configurazione più potente. Guardati che sistema consigliano nel configuratore... Ci sono vari configuratori per varie applicazioni e viene consigliato come top tanto amd quanto intel in base all'uso.

Originariamente inviato da celsius100

Perseverance il problema sono le schede madri socket 1700, una buona viaggia dalle 300 euroin su contro le 200-300 delle am4
E a quel punto 100 euro e dispari di differenza fra 12700k e 5900x nn ci sono
Cmq se trova una scheda z690 ben accessoriata under 250 euro direi che sia un'ottima alternativa con 12700k e sempre ram 3600Mhz (no ddr5)

Avevo fatto un po' di ricerche e riassumendo:
- Il 5900x gestisce meglio i codec raw (sia blackmagic che quello Red ad esempio);
- Il 12700k avendo la igpu gestisce meglio il codec h265 e ha la possibilità di supportare le DDR5, ma consuma e scalda di più.

Attualmente a livello di prezzo MB + CPU stiamo sui 900 per il 12700k (410 cpu + 490 Asus ProArt z695 entrambe su Amazzonia) mentre per il 5900x stiamo sugli 870 (483,75 cpu su Amazzonia + 387 Asus ProArt x570 sulla B blu).

La differenza di prezzo è praticamente inesistente, quindi l'unica cosa che veramente mi interessa è la gestione dei file raw in cui vince il 5900x. Cerco di approfondire così finalmente arrivo a una scelta definitiva

Inoltre, la scelta della Asus ProArt z695 implica però di dover acquistare le DDR5... mi ero troppo innamorato di questa motherboard! In alternativa ci sarebbe la MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 che mi stuzzica.

EDIT:

In particolare mi aveva convinto questo video: https://www.youtube.com/watch?v=i274CdUFPFE

E questo come riferimento sul discorso codec h265: https://www.youtube.com/watch?v=yN-ylvIbInQ

[Perseverance]

Se scegli mainboard costose inutilmente il prezzo lievita inutilmente. Una B660 per intel non ti basta? È chiaro che se ti limiti ad acquistare da amazon la roba la paghi inutilmente di più. Non usi raid0 di ssd, non ho capito ma mi sembra che non usi nemmeno il wifi, periferiche USB il minimo. A che ti serve un chipset top gamma amd o intel che sia?

Risparmia sulla mainboard e comprati una scheda video almeno decente, una RTX3060. Se devi fare preview e multistream con materiale peso computazionalmente parlando ti serve assai una vga che ti aiuti; se avesse anche la decodifica incorporata tanto meglio, ma si sfora nel professionale e vai fuori budget di brutto.

In particolare mi aveva convinto questo video: https://www.youtube.com/watch?v=i274CdUFPFE

Secondo me sta dicendo una cazzata. Gli stessi benchmark di puget che riporta lo smentiscono. I ryzen 5000 erano il top rispetto alla 11th intel. Con la 12th di intel non è più così. Se vuoi puoi aspettare la nuova revision dei ryzen X3D e sperare che l'IPC e le prestazioni siano migliorate. È da mesi che la situazione è questa, senza scomodare pugetsystem, https://techgage.com/article/intel-i...ance-review/3/

[Nerko]

Originariamente inviato da Perseverance

Se scegli mainboard costose inutilmente il prezzo lievita inutilmente. Una B660 per intel non ti basta? È chiaro che se ti limiti ad acquistare da amazon la roba la paghi inutilmente di più. Non usi raid0 di ssd, non ho capito ma mi sembra che non usi nemmeno il wifi, periferiche USB il minimo. A che ti serve un chipset top gamma amd o intel che sia?

Risparmia sulla mainboard e comprati una scheda video almeno decente, una RTX3060. Se devi fare preview e multistream con materiale peso computazionalmente parlando ti serve assai una vga che ti aiuti; se avesse anche la decodifica incorporata tanto meglio, ma si sfora nel professionale e vai fuori budget di brutto.


Secondo me sta dicendo una cazzata. Gli stessi benchmark di puget che riporta lo smentiscono. I ryzen 5000 erano il top rispetto alla 11th intel. Con la 12th di intel non è più così. Se vuoi puoi aspettare la nuova revision dei ryzen X3D e sperare che l'IPC e le prestazioni siano migliorate. È da mesi che la situazione è questa, senza scomodare pugetsystem, https://techgage.com/article/intel-i...ance-review/3/

Interessanti i test su Techgage, grazie per la dritta. A questo punto, andando sul chipset B660, mi ritroverei a scegliere tra:

- ASUS ROG Strix B660-A Gaming WiFi D4
- MSI MAG B660 TOMAHAWK WIFI DDR4
- ASUS TUF Gaming B660-PLUS WiFi D4
- ASUS ProArt B660-CREATOR D4

Nel frattempo ho anche visto che di Z690 sui 250 euro non c'è nulla che mi convinca in particolare, rispetto ai modelli B660 che ho elencato. Consigli?

[celsius100]

Non potendo fare overclock nn serve scegliere in base a fasi di alimentazione e caratteristiche del genere
Puoi semplicemente valutare la dotazione di porte e connettori, altrimenti la meno cara anche se son tutte molto simili in genere