Starlink in Ucraina, Elon Musk consiglia cautela per evitare di essere individuati

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/tlc-...ti_105373.html

Dopo aver recapitato una partita di Starlink ai cittadini ucraini, Elon Musk condivide alcuni suggerimenti su Twitter invitando alla cautela

Click sul link per visualizzare la notizia.

[harlock10]

E poi ci sono quelli che non credono che la Russia sia in Ucraina come aggressore…

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da harlock10

E poi ci sono quelli che non credono che la Russia sia in Ucraina come aggressore…

Perché si concentrano sui neo-nazi e sulla strage di Odessa.

Quelli in realtà erano solo i sintomi, la malattia vera erano i brogli elettorali manipolati dalla Russia per buttare su il filo russo Yanukovich in Ucraina, che il popolo ucraino non aveva votato. Poi da lì si è scatenato il casino e i ucraini sono insorti (a ragione). In pratica quelli che dicono che i russi sono i buoni guardano il dito invece della luna.

[s12a]

Inoltre:

https://twitter.com/elonmusk/status/1499976967105433600

Starlink has been told by some governments (not Ukraine) to block Russian news sources. We will not do so unless at gunpoint.

Sorry to be a free speech absolutist.

6:15 AM · Mar 5, 2022

[Lorymech]

Originariamente inviato da Dark_Lord

Perché si concentrano sui neo-nazi e sulla strage di Odessa.

Quelli in realtà erano solo i sintomi, la malattia vera erano i brogli elettorali manipolati dalla Russia per buttare su il filo russo Yanukovich in Ucraina, che il popolo ucraino non aveva votato. Poi da lì si è scatenato il casino e i ucraini sono insorti (a ragione). In pratica quelli che dicono che i russi sono i buoni guardano il dito invece della luna.

Dark_Lord sei molto bene informato tu.
Ti consiglio di rivederti bene la storia della NATO fin dal crollo del muro di Berlino, le promesse di Bush alla Russia di non proliferazione al patto atlantico, e di come invece la NATO si sia espansa alla faccia dei cattivi Russi.
Sinceramente se fossi stato anch'io un russo, mi sarei preoccupato ed incazzato anche.
Una Nazione tra le più forti al mondo come forza militare, ha portato fin troppa pazienza all'arroganza americana.
Il tappo è saltato adesso, e sono cazzi per tutti !!

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da Lorymech

Dark_Lord sei molto bene informato tu.
Ti consiglio di rivederti bene la storia della NATO fin dal crollo del muro di Berlino, le promesse di Bush alla Russia di non proliferazione al patto atlantico, e di come invece la NATO si sia espansa alla faccia dei cattivi Russi.
Sinceramente se fossi stato anch'io un russo, mi sarei preoccupato ed incazzato anche.
Una Nazione tra le più forti al mondo come forza militare, ha portato fin troppa pazienza all'arroganza americana.
Il tappo è saltato adesso, e sono cazzi per tutti !!

La NATO in tutto questo centra poco o nulla, Putin vuole il riconoscimento internazionale ufficiale dell'annessione del Donbass e della Crimea come condizione assoluta perché ci sono grosse riserve di gas naturale e di petrolio sia nel Donbass, che nel mare intorno la Crimea.

[Lorymech]

Originariamente inviato da Dark_Lord

La NATO in tutto questo centra poco o nulla, Putin vuole il riconoscimento internazionale ufficiale dell'annessione del Donbass e della Crimea come condizione assoluta perché ci sono grosse riserve di gas naturale e di petrolio sia nel Donbass, che nel mare intorno la Crimea.

Davvero? Strano allora che l'Ucraina importa il Gas e petrolio dalla Russia stessa.
Possono avere grossi giacimenti, ma se il costo per estrarli supera quello di estrazione, non diventa certo conveniente.
Considerando che gli Ucraini non sono degli Idioti, una ragione ci sarà perché non sono diventati autosufficienti in fatto di energia fossile, o quantomeno esportatori.
Credo di più alle rivendicazioni russofone di indipendenza del Donbass che non ad una guerra per nascosti giacimenti sotterranei in quelle zone.
Forse questa storiella è più adatta per gli Americani quando sono andati in Irak, con la scusa delle armi chimiche e per portare la democrazia, con il bene placido dei paesi dell'alleanza atlantica. Tutti bravi allora....e noi eravamo i buoni quando cascavano le bombe sulla testa delle famiglie Irakene.

[ginogino65]

Originariamente inviato da Lorymech

Ti consiglio di rivederti bene la storia della NATO fin dal crollo del muro di Berlino, le promesse di Bush alla Russia di non proliferazione al patto atlantico, e di come invece la NATO si sia espansa alla faccia dei cattivi Russi.

All'epoca le promesse furono fatte senza sentire il parere dei paesi interessati, che appena liberi al giogo russo, liberamente e senza costrizioni hanno chiesto di far parte della Nato e alcuni anche della Comunità Europea, insomma non è l'ovest che si espanso a est, ma è l'est che si è buttato a ovest.

[zappy]

Originariamente inviato da Dark_Lord

La NATO in tutto questo centra poco o nulla, Putin vuole il riconoscimento internazionale ufficiale dell'annessione del Donbass e della Crimea come condizione assoluta perché ci sono grosse riserve di gas naturale e di petrolio sia nel Donbass, che nel mare intorno la Crimea.

la russia ha già circa 50.000 miliardi di mc di gas... cazzo se ne fa di un altro sputazzo?
per avere un paragone, l'italia ne ha circa 70 miliardi (stimati, non sicuri, quindi circa 1/1000 di quel che ha la russia) e 70 miliardi di mc è proprio il ns consumo in UN anno. (e parlando di un ridicolo raddoppio della nostra produzione annuale da 3.5 a 7 miliardi di mc... il 5% di quel che consumiamo...
sul serio, alla russia del presunto gas del donbass gli fa uan pippa.

per stare in topic, interessante sapere del rischio che la trasmissione starlink da terra possa essere persa di mira per un attacco... in effetti ha un senso

[ginogino65]

Originariamente inviato da zappy

per stare in topic, interessante sapere del rischio che la trasmissione starlink da terra possa essere persa di mira per un attacco... in effetti ha un senso

L'antenna oltre che a ricevere anche trasmette e quindi rilevabile, se fossi nei panni dei Ucraini, la userei per tendere delle imboscate ai aerei che arrivano ad attaccarla, piazzando lungo la probabile direttrice di arrivo dei missili antiaereo.

[Lorymech]

Originariamente inviato da ginogino65

All'epoca le promesse furono fatte senza sentire il parere dei paesi interessati, che appena liberi al giogo russo, liberamente e senza costrizioni hanno chiesto di far parte della Nato e alcuni anche della Comunità Europea, insomma non è l'ovest che si espanso a est, ma è l'est che si è buttato a ovest.

Alla NATO si entra perché sei stato invitato, non perché una nazione ci vuole entrare per forza.
Quando annetti al patto atlantico una nazione confinante, con una superpotenza tua antagonista, e questa annessione viola i patti fatti dalla allora sciolta cortina di ferro, fra gli accordi di Bush e Gorbaciov di quel tempo (la NON Espansione della NATO), devi anche considerare a quali rischi puoi andare incontro con una mossa del genere.
Approfittando della grave crisi economica Russa degli anni 90 e 2000, i paesi atlantici America in prima linea, hanno avuto buon gioco ad annettere Romania, Bulgaria, Macedonia, Montenegro, Albania, Croazia, Ungheria, Polonia, Slovenia, Slovacchia, Rep. Ceca, e vicine al confine Russo per Estonia, Lituania, Lettonia; Trattando la Russia come un straccio da piedi, e infischiandosene degli impegni presi precedentemente.

L'Ucraina aveva da poco avanzato la richiesta per l'annessione alla NATO, dopo il fatidico colpo di stato del 2014, con l'estromissione dell'allora presidente Viktor Fedorovyč Janukovyč. (eletto democraticamente dal popolo).

Il resto lo sappiamo o meglio, lo sapremo.

[blobb]

Originariamente inviato da ginogino65

All'epoca le promesse furono fatte senza sentire il parere dei paesi interessati, che appena liberi al giogo russo, liberamente e senza costrizioni hanno chiesto di far parte della Nato e alcuni anche della Comunità Europea, insomma non è l'ovest che si espanso a est, ma è l'est che si è buttato a ovest.

bhe sai uno può chiedere di entrare nella nato ma non è che c'è un obbligo
a farli entrare

[blobb]

Originariamente inviato da ginogino65

L'antenna oltre che a ricevere anche trasmette e quindi rilevabile, se fossi nei panni dei Ucraini, la userei per tendere delle imboscate ai aerei che arrivano ad attaccarla, piazzando lungo la probabile direttrice di arrivo dei missili antiaereo.

secondo te si mettono a bombardare una semplice connessione internet?

[ginogino65]

Originariamente inviato da blobb

secondo te si mettono a bombardare una semplice connessione internet?

Secondo te allora che bisogno c'era di bloccare tutte le comunicazioni dell'Ucraina, nel corso di una guerra nell'epoca moderna invece bloccare tutte le comunicazione dall'Ucraina verso l'esterno serve per non far trapelare all'esterno l'andamento e gli orrori della guerra sia al resto del mondo che al proprio popolo e per questo motivo che ai soldati russi, quando sono entrati in Ucraina sono stati sequestrati tutti i cellulari.

Elon Musk questo l'ha ben capito, per questo consigliava di utilizzare le connessioni a singhiozzo e occultare bene l'antenna.

[Dark_Lord]

Originariamente inviato da Lorymech

Alla NATO si entra perché sei stato invitato, non perché una nazione ci vuole entrare per forza.

Fonte? Perché io la sapevo diversa.

Comunque, per tutti quelli che parlano di "espansionismo e annessione" della NATO, non mi sembra di ricordare nessun paese che dopo essersi unito alla NATO i suoi cittadini sono insorti in proteste popolari.

Se la volontà degli ucraini è quella, Putin, volente o no la deve rispettare, non gli è concesso negar loro questa libertà. Non può fagocitare i suoi vicini e cancellarli con misticheggianti discorsi sul fatto che non hanno identità culturale e non hanno diritto ad essere una nazione sovrana (parole di Putin).

[zappy]

Originariamente inviato da blobb

secondo te si mettono a bombardare una semplice connessione internet?

beh, dipende chi sta trasmettendo cosa... se è zelensky (o come si scrive...) che trasmette un video, magari lo farebbero...

[rug22]

Originariamente inviato da Lorymech

Dark_Lord sei molto bene informato tu.
Ti consiglio di rivederti bene la storia della NATO fin dal crollo del muro di Berlino, le promesse di Bush alla Russia di non proliferazione al patto atlantico, e di come invece la NATO si sia espansa alla faccia dei cattivi Russi.
Sinceramente se fossi stato anch'io un russo, mi sarei preoccupato ed incazzato anche.
Una Nazione tra le più forti al mondo come forza militare, ha portato fin troppa pazienza all'arroganza americana.
Il tappo è saltato adesso, e sono cazzi per tutti !!

Se io Lituania voglio entrare nella NATO, non lo dovrei fare? E perchè no? Perchè la Russia si infastidisce? Ma sei serio?

Cioè, sticazzi i russi, ogni stato è libero di fare quel che vuole in merito.

Riguardo le tre repubbliche baltiche, consiglio a tutti un viaggio lì, si respira un sentimento antirussi notevole.

A Vilnius c'è il museo del KGB, con relative celle di tortura...

Se dici a un Lituano "eh guarda, vorremmo mettere un paio di testate nucleari per usarle in caso di necessità contro i russi, che ne dici?" quello ti risponde "avoglia, possiamo metterle in soggiorno da me, ma perchè solo un paio?"

Chi semina vento, raccoglie tempesta.

[blobb]

Originariamente inviato da ginogino65

Secondo te allora che bisogno c'era di bloccare tutte le comunicazioni dell'Ucraina, nel corso di una guerra nell'epoca moderna invece bloccare tutte le comunicazione dall'Ucraina verso l'esterno serve per non far trapelare all'esterno l'andamento e gli orrori della guerra sia al resto del mondo che al proprio popolo e per questo motivo che ai soldati russi, quando sono entrati in Ucraina sono stati sequestrati tutti i cellulari.

Elon Musk questo l'ha ben capito, per questo consigliava di utilizzare le connessioni a singhiozzo e occultare bene l'antenna.

non mi pare sia stato bloccato nulla visto i video e i post sui social
è logico che in una guerra si mettono a bloccare le comunicazioni (principalmente quelle militari) di certo non si mettono a usare un aereo e magari una bomba da 1000 kg per distruggere una parabola di starlink
queste sono i soliti tweet di musk che servono per farsi pubblicità

[Lorymech]

Originariamente inviato da rug22

Se io Lituania voglio entrare nella NATO, non lo dovrei fare? E perchè no? Perchè la Russia si infastidisce? Ma sei serio?

Cioè, sticazzi i russi, ogni stato è libero di fare quel che vuole in merito.

Riguardo le tre repubbliche baltiche, consiglio a tutti un viaggio lì, si respira un sentimento antirussi notevole.

A Vilnius c'è il museo del KGB, con relative celle di tortura...

Se dici a un Lituano "eh guarda, vorremmo mettere un paio di testate nucleari per usarle in caso di necessità contro i russi, che ne dici?" quello ti risponde "avoglia, possiamo metterle in soggiorno da me, ma perchè solo un paio?"

Chi semina vento, raccoglie tempesta.

Ogni Stato è libero di fare quello che vuole....fino ad un certo punto.
Ragiono come tuo esempio.
Se io NATO faccio un patto con l'Unione Sovietica che si scioglie con la mia promessa di non allargarmi ulteriormente, e poi invece faccio l'esatto contrario, penso che oltre aver fatto la figura del giuda, faccio anche il carogna, approfittando del momento di crisi peggiore del mio antagonista russo.
Questa cosa poi so benissimo che andrò a pagarla, appena la Russia si rimette in sesto economicamente e mi presenta il conto della carognata sul piatto.
Poi tu Lituania, anche se non entri nella NATO, sei comunque nazione libera, e questo te l'ha concesso la Russia stessa, sciogliendo l'Unione Sovietica con il vincolo dei trattati precedentemente firmati.
E allora di che temi?
Vuoi entrare nella NATO??
Ci entri se tutti i stati membri dell'alleanza ti accettano, in primis gli Stati Uniti (che così hanno le rampe dei missili davanti ai rossi).
Se hai un po' di intelligenza e memoria storica, saprai cosa è successo nel 62 quando la Russia stava installando le basi missilistiche a Cuba in prossimità degli Stati Uniti.
Non mi sembra che gli occidentali quella volta, dissero che Cuba era un paese libero e poteva fare quello che gli pareva.

[randorama]

è curiosa questa cosa che si sostenga di queste promesse fatte da tizio a caio.
perchè caio, a esplicita domanda se gli fosse stato promesso quanto affermato, ha risposto un chiaro e perentorio "no".

prendiamo però atto (e questa non è politica, ma educazione civica) che uno stato sovrano non può prendere decisioni autonome in merito a quanto lo riguarda.