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Old 03-02-2022, 10:28   #1
Redazione di Hardware Upg
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...na_104509.html

Il noto fornitore Magna ha iniziato la produzione tramite la sussidiaria stabilita in Cina. Produrrà i motori elettrici anteriori della ID.4 e di tutte le altre vetture MEB con più di 185 kW

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 03-02-2022, 10:32   #2
Paganetor
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alè, ancora produzioni in Cina. Possbile che non si riesca a farle (a costi analoghi) in Europa, Stati Uniti ecc.?
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Old 03-02-2022, 10:33   #3
fukka75
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perché è tutto un magna magna
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Old 03-02-2022, 10:35   #4
Paganetor
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Old 03-02-2022, 10:37   #5
gd350turbo
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alè, ancora produzioni in Cina. Possbile che non si riesca a farle (a costi analoghi) in Europa, Stati Uniti ecc.?
E' già molto che non le facciano in india dato che il costo della manodopera è inferiore.
Quindi a meno che non convinci un europeo a lavorare alle medesime condizioni, arriverà tutto da li !
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Old 03-02-2022, 10:40   #6
Dark_Lord
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Dobbiamo dare lavoro a sti poveri poveri cinesi, perché devono prepararsi in modo consono alla terza guerra mondiale che scateneranno da qui a qualche anno
__________________
Intel i9-10980XE + Kraken X53 - ASUS TUF X299 MARK 2 - 64GB Corsair Dominator DDR4 - Radeon RX 6900 XT - EVGA SuperNOVA T2 1000w - 2x Samsung SSD 980 PRO 2TB - Pioneer BDR-S12J-X - Thermaltake Kandalf VA9003BWS - ASUS PG42UQ - Filco Majestouch-2 - Razer DeathAdder Elite - M2Tech Young MKIV - Rudistor NX-03 - AKG K702 65th A.E. Cardas - Foto - YouTube - Steam - MyAnimeList
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Old 03-02-2022, 11:16   #7
Gio22
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L'Avatar di Gio22
 
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Dobbiamo dare lavoro a sti poveri poveri cinesi, perché devono prepararsi in modo consono alla terza guerra mondiale che scateneranno da qui a qualche anno
ma dove lo vedi questo futuro?

Attualmente in ucraina c'è una nazione sulla difensiva (russia) e una sull'offensiva (USA che vogliono espandere la propria zona d'influenza).
Questo per dire che se c'è qualcuno che vuole fare la guerra -ATTUALMENTE- non sono i cinesi

Questa paranoia a ogni post in cui compare la parola Cina da dove viene allora?
__________________
ho condotto diverse trattive ma sono troppo pigro per segnarmele.
CMR 2.0 tornante - AMIGA 600
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Old 03-02-2022, 11:20   #8
dwfgerw
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Originariamente inviato da Gio22 Guarda i messaggi
ma dove lo vedi questo futuro?

Attualmente in ucraina c'è una nazione sulla difensiva (russia) e una sull'offensiva (USA che vogliono espandere la propria zona d'influenza).
Questo per dire che se c'è qualcuno che vuole fare la guerra -ATTUALMENTE- non sono i cinesi

Questa paranoia a ogni post in cui compare la parola Cina da dove viene allora?
Hai ragione, la Cina non farà nessuna guerra di espansione militare, non ne ha bisogno, i carriarmati li ha gia usati ad Hong kong internamente. La Cina punta ad una guerra più subdola e meno visibile per piegare nel lungo periodo le democrazie occidentali.
__________________
Trattative a buon fine : Kenobi 321, klimt78, C3r3al, Ricky68, nicomixx, lahiri, Boxer2, fabri00, wainecrx
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Old 03-02-2022, 11:33   #9
supertigrotto
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Se vogliamo produrre a basso costo in Europa,dovremmo affidarci ai paesi dell'Est ma,formare il personale è lungo e costoso,oppure produrre nell'ovest Europa a prezzi triplicati o quadruplicati.
Tutti vogliono pagare la roba poco e avere tanto,quindi ci si rivolge alla Cina.
Per quanto riguarda le guerre,la Cina è stata quella che ha messo calmo Kim Jong,in caso di guerra la Cina è la nazione che avrebbe più perdite economiche di tutte,se il mondo si ferma,la Cina è spacciata,ritornerebbe povera .
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Old 03-02-2022, 12:19   #10
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
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Il motore "anteriore" elettrico é un non sense, andava bene per riadattare modelli termici esistenti.
Con i motori integrati nelle ruote o tra le ruote guadagni un volume di carico e riduci anche il rischio di danneggiamenti in caso di tamponamento.
Sulle tesla davanti puoi metterci una grossa borsa e il cofano posteriore é enorme, sulla ford mustang mach-e addirittura il cofano anteriore é lavabile con il karcher, una gran bella comodità direi.
I crukki dovrebbero cominciare a produrre auto 100% elettriche anche nella concezione, se apri il cofano di una mercedes EQ da 70k sembra di vedere il motore della uno fire.
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S
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Old 03-02-2022, 15:20   #11
Piedone1113
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Originariamente inviato da supertigrotto Guarda i messaggi
Se vogliamo produrre a basso costo in Europa,dovremmo affidarci ai paesi dell'Est ma,formare il personale è lungo e costoso,oppure produrre nell'ovest Europa a prezzi triplicati o quadruplicati.
Tutti vogliono pagare la roba poco e avere tanto,quindi ci si rivolge alla Cina.
Per quanto riguarda le guerre,la Cina è stata quella che ha messo calmo Kim Jong,in caso di guerra la Cina è la nazione che avrebbe più perdite economiche di tutte,se il mondo si ferma,la Cina è spacciata,ritornerebbe povera .
Ancora con la bufala della manodopera.
Con ormai tutto robotizato la differenza di costo della manodopera può incidere al max di 1-2 punti percentuali sul totale.
Quello che spinge la produzione in Cina sono i costi d'investimento e sviluppo pagati da altri e la tassazione totale di molto inferiore.
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Old 03-02-2022, 17:27   #12
zappy
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
alè, ancora produzioni in Cina. Possbile che non si riesca a farle (a costi analoghi) in Europa, Stati Uniti ecc.?
vuoi mettere produrre spendendo poco e vendere ai fessi che comprano vw e audi con ricarichi a 2 cifre?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 03-02-2022, 17:40   #13
Pino90
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Ancora con la bufala della manodopera.
Con ormai tutto robotizato la differenza di costo della manodopera può incidere al max di 1-2 punti percentuali sul totale.
Quello che spinge la produzione in Cina sono i costi d'investimento e sviluppo pagati da altri e la tassazione totale di molto inferiore.
Vero, anche i costi ambientali molto bassi: lì sei libero di inquinare.

Esiste anche tutto un discorso legato alla logistica che in Cina è mostruosa rispetto a quella Europea. Non che non si possa fare, semplicemente non conviene.
__________________
MALWARES
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Old 03-02-2022, 19:32   #14
ciolla2005
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Ma sì dai, licenziamo un po' di gente inutile
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Old 04-02-2022, 07:03   #15
Piedone1113
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Vero, anche i costi ambientali molto bassi: lì sei libero di inquinare.

Esiste anche tutto un discorso legato alla logistica che in Cina è mostruosa rispetto a quella Europea. Non che non si possa fare, semplicemente non conviene.
Questo non è vero, basti osservare come l'inquinamento cinese proporzionalmente agli usa per la produzione di soli merce è di molto inferiore.
Noi facciamo rientrare nel PIL anche i servizi, che non impattano in modo marcato sull'inquinamento e per questo sembra che inquiniamo di meno, ma la cina non è la nazione abitata da gente con anelli al naso e speditamente sta adottando misure e norme ( in modo sistematico e programmato) tali da ridurre significativamente l'inquinamento prodotto senza scolvolgimenti catastrofici sulla capacità produttiva.
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Old 04-02-2022, 07:51   #16
zappy
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Questo non è vero, basti osservare come l'inquinamento cinese proporzionalmente agli usa per la produzione di soli merce è di molto inferiore...
affermazione interessante. ci sono fonti/studi al riguardo?
__________________
Mai discutere con un idiota. Ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (O.W.)
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Old 04-02-2022, 07:55   #17
Pino90
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Originariamente inviato da Piedone1113 Guarda i messaggi
Questo non è vero, basti osservare come l'inquinamento cinese proporzionalmente agli usa per la produzione di soli merce è di molto inferiore.
Noi facciamo rientrare nel PIL anche i servizi, che non impattano in modo marcato sull'inquinamento e per questo sembra che inquiniamo di meno, ma la cina non è la nazione abitata da gente con anelli al naso e speditamente sta adottando misure e norme ( in modo sistematico e programmato) tali da ridurre significativamente l'inquinamento prodotto senza scolvolgimenti catastrofici sulla capacità produttiva.
So che l'inquinamento in proporzione agli US è più basso, ma perchè i nostri alleati d'oltreoceano sono dei porcellini con i consumi. Non pensavo fosse dovuto a norme sulla produzione.
Mi riferivo al fatto che le norme ambientali, almeno fino a qualche anno fa, erano molto lasche (vedi lo stato del fiume giallo o di Pechino, per dirne due).
Se stanno stringendo la corda, benvenga! Ammetto che non lo sapevo. Hai qualche fonte che mi documento meglio? Grazie
__________________
MALWARES
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Old 04-02-2022, 10:35   #18
MrPhil17
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Hai ragione, la Cina non farà nessuna guerra di espansione militare, non ne ha bisogno, i carriarmati li ha gia usati ad Hong kong internamente. La Cina punta ad una guerra più subdola e meno visibile per piegare nel lungo periodo le democrazie occidentali.
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Old 05-02-2022, 14:41   #19
Piedone1113
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So che l'inquinamento in proporzione agli US è più basso, ma perchè i nostri alleati d'oltreoceano sono dei porcellini con i consumi. Non pensavo fosse dovuto a norme sulla produzione.
Mi riferivo al fatto che le norme ambientali, almeno fino a qualche anno fa, erano molto lasche (vedi lo stato del fiume giallo o di Pechino, per dirne due).
Se stanno stringendo la corda, benvenga! Ammetto che non lo sapevo. Hai qualche fonte che mi documento meglio? Grazie
Il 90% delle aziende produttive USA sarebbero illegali in Europa per via del ciclo ambientale.
Ci sarà un motivo per le decisioni dei vari governi USA di non aderire ai trattati ambientali multinazionali per poi rientrarvi ma con ricontrattazione nella forma e nei tempi?
Il governo cinese minaccio in una scaramuccia sull'inquinamento gli USA di bandire gli stabilimenti medici Americani in suolo cinese perchè è la produzione industriale con maggior impatto ambientale in assoluto.
Il fatto che la Cina inquini è innegabile ( come per qualsiasi nazione industrializzata), ma basta leggere questo:
https://www.lifegate.it/2021-pechino-aria#.
per capire che oggi una Taranto in Cina non sarebbe così scontata trovarla, stiamo pur sempre parlando di una megalopoli con quasi un terzo dell'intera popolazione Italiana e con un indotto industriale forse pure maggiore.
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Old 05-02-2022, 14:46   #20
Piedone1113
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affermazione interessante. ci sono fonti/studi al riguardo?
https://www.repubblica.it/green-and-...ati-299816466/
Ma basta san google per trovarne a centinaia, inclusi studi universitari.
Purtroppo è pensiero comune in occidente che gli usa sono dei santi e i comunisti dei diavoli, tendenza indotta che ci previene nell'approfondore determinate tematiche dandole erroneamente per scontate.
Piedone1113 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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