Samsung, risultati finanziari da record grazie a smartphone, TV ed elettrodomestici

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/mercat...ci_104317.html

I risultati finanziari per il quarto trimestre e l'anno fiscale 2021 di Samsung sono da record. L'azienda sudcoreana è stata trainata principalmente dalle attività dei prodotti finiti, con un aumento delle vendite di smartphone premium, inclusi telefoni pieghevoli, TV ed elettrodomestici.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[ryan78]

"La crescita dei ricavi nel quarto trimestre è stata trainata principalmente dal business dei prodotti finiti"

e beh ci credo... se sono finiti significa che devono produrne di più

Comunque sarebbe interessante vedere dove vendono di più i loro prodotti per capire l'indice di gradimento nazionale. Io personalmente sono anni che non compro un prodotto Samsung e come me un sacco di amici che si sono stufati della loro politica del prezzo fake. Samsung ha una svalutazione dei suoi prodotti veramente elevata. Esce a 1000 euro poi dopo due mesi è già scontato, entro sei mesi lo trovi al supermercato con i punti...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

e beh ci credo... se sono finiti significa che devono produrne di più

Comunque sarebbe interessante vedere dove vendono di più i loro prodotti per capire l'indice di gradimento nazionale. Io personalmente sono anni che non compro un prodotto Samsung e come me un sacco di amici che si sono stufati della loro politica del prezzo fake. Samsung ha una svalutazione dei suoi prodotti veramente elevata. Esce a 1000 euro poi dopo due mesi è già scontato, entro sei mesi lo trovi al supermercato con i punti...

sta cosa dei prezzi "fake" non è una costante del mondo android?

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sta cosa dei prezzi "fake" non è una costante del mondo android?

Fake è un termine comunque che non centra nulla.

Però si, è una costante che i terminali Android si svalutino, e di molto nel tempo. Conseguenza di molti aspetti, non ultimo la moltitudine di terminali presenti sul mercato. Per dire il solito confronto, Apple mette sul mercato 2/3/4 modelli (e prima solo uno), e questo da un lato fa si che si possa tenere prezzi alti (se vuoi iOS, quello c'è), e dall'altro che il modello vecchio (un ex top di gamma) diventi una versione "inferiore" del nuovo topo di gamma e comunque valido.
Questo detta in maniera molto superficiale e approssimativa.

Poi è chiaro che sui top di gamma android la svalutazione è ancor più evidente. Un conto è un cellulare da 200 euro che ti viene a costare 100 euro dopo 6 mesi, un altro è un cellulare da 1.200 euro che ti viene a costare 1.000 euro dopo 6 mesi e magari 700 euro dopo 1 anno e mezzo (cifre a caso).

Poi il tutto è relativo e dipende dai singoli modelli, le eccezioni ci sono. Per dire: io ho un Galaxy Note 10+ 5G. E' uscito il 7 Agosto 2019, io lo comprai rigenerato (per la precisione era uno di quelli da esposizione nei centri commerciali, ha un nome ben preciso che non ricordo) a Marzo 2020 per 800 euro a fronte dei 1.200 euro ai quali era venduto. 1.200 euro...

Ora: se tu vai sullo store Samsung lo trovi a partire da 979 euro, e su Trovaprezzi il prezzo più basso (per il nuovo ovviamente) è di 1.129 euro... per cui non si è svalutato di una mazza. Ma parliamo di un modello di 2 anni e mezzo fa, e se ricordo bene sono uscite altre 2 generazioni di Samsung nel frattempo. Tra l'altro faccio notare che ancora viene regolarmente aggiornato (tranne il mio per una gabola assurda, va bo ).

[ryan78]

Originariamente inviato da cronos1990

Fake è un termine comunque che non centra nulla.

perché no? Fake è qualcosa che non corrisponde alla realtà, qualcosa di alterato. Quindi un prezzo fake è un prezzo che non corrisponde alla realtà, un prezzo falso. Samsung da sempre spara alto con i prezzi, quindi usa prezzi che non corrispondono con il valore reale dell'oggetto. Se il valore fosse reale non avrebbe un prezzo che nel breve periodo si svaluta come un marco tedesco.
Prova a fare la stessa cosa con un prodotto della mela. La Samsung spara a caso i prezzi, ma di fatto è disposta a vendere i suoi prodotti a meno della metà dopo pochi mesi. Segno di poca serietà e sfiducia dei propri prodotti. Più consumista di Samsung non so chi ci sia.
Vendono "il prezzo" non il prodotto.
"Minchia hai visto che hanno scontato al 50% il telefono!!!"
"Minchia hai visto che il suo valore forse si avvicina al 50% "

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da cronos1990

Fake è un termine comunque che non centra nulla.

Però si, è una costante che i terminali Android si svalutino, e di molto nel tempo. Conseguenza di molti aspetti, non ultimo la moltitudine di terminali presenti sul mercato. Per dire il solito confronto, Apple mette sul mercato 2/3/4 modelli (e prima solo uno), e questo da un lato fa si che si possa tenere prezzi alti (se vuoi iOS, quello c'è), e dall'altro che il modello vecchio (un ex top di gamma) diventi una versione "inferiore" del nuovo topo di gamma e comunque valido.
Questo detta in maniera molto superficiale e approssimativa.

Poi è chiaro che sui top di gamma android la svalutazione è ancor più evidente. Un conto è un cellulare da 200 euro che ti viene a costare 100 euro dopo 6 mesi, un altro è un cellulare da 1.200 euro che ti viene a costare 1.000 euro dopo 6 mesi e magari 700 euro dopo 1 anno e mezzo (cifre a caso).

Poi il tutto è relativo e dipende dai singoli modelli, le eccezioni ci sono. Per dire: io ho un Galaxy Note 10+ 5G. E' uscito il 7 Agosto 2019, io lo comprai rigenerato (per la precisione era uno di quelli da esposizione nei centri commerciali, ha un nome ben preciso che non ricordo) a Marzo 2020 per 800 euro a fronte dei 1.200 euro ai quali era venduto. 1.200 euro...

Ora: se tu vai sullo store Samsung lo trovi a partire da 979 euro, e su Trovaprezzi il prezzo più basso (per il nuovo ovviamente) è di 1.129 euro... per cui non si è svalutato di una mazza. Ma parliamo di un modello di 2 anni e mezzo fa, e se ricordo bene sono uscite altre 2 generazioni di Samsung nel frattempo. Tra l'altro faccio notare che ancora viene regolarmente aggiornato (tranne il mio per una gabola assurda, va bo ).

volevo solo sapere se queste svalutazioni iperveloci di android ci fossero pure oggi e non solo con samsung. personalmente non ho mai capito questa strategia di marketing ma tant'è

[Alfhw]

Gli Android si svalutano più velocemente degli iPhone nel breve-medio periodo ma se si guarda al lungo periodo (qualche anno) la svalutazione è simile. Tempo fa confrontai su ebay i prezzi di vecchi iPhone e vecchi Android e la perdita di valore era simile dopo alcuni anni.

Inoltre la maggior svalutazione degli Android nei primi mesi può anche essere sfruttato a proprio vantaggio. Se lo si compra 6-7 mesi dopo l'uscita si ha un top di gamma a un prezzo decisamente inferiore a quello di listino. E giunti a quel prezzo si svaluta poi meno di un iPhone che dopo 6-7 mesi si trova ancora quasi allo stesso prezzo di quando è uscito.
Certo che se ti fai prendere dalla scimmia del day-one allora con Android ci rimetti di più.

Poi non è vero che Samsung spara a caso i prezzi e che dopo pochi mesi li vende a meno della metà. Non esageriamo. Per esempio un S21 128 GB commercializzato un anno fa a 879 di listino, ora viene minimo 583 garanzia ITA street price (ma di listino Samsung sempre 879). Quindi un -33% in un anno a un paio di settimane dalla presentazione del successore S22.

Quindi non è corretto dire che gli Android si svalutano di più degli iPhone ma è più giusto dire che la curva di svalutazione è diversa. Nei primi mesi è ben più accentuata sugli Android ma poi diminuisce parecchio e a lungo termine sono simili.
Insomma, non è tutto bianco e nero però ormai si è diffusa la convinzione semplicistica secondo cui gli Android si svalutano sempre e solo si più. La realtà è un po' più complessa.

[xarz3]

Gli iPhone tengono il valore perché il prezzo è fissato da Apple, non c è concorrenza e non ci sono modelli veramente economici che segano le gambe al mercato dell'usato.

A casa mia la mancanza di concorrenza è uno svantaggio, il fatto che si svaluti poco significa solo che costano tanto e i distributori terzi non hanno margini di manovra.

Non è che le leggi di domanda e offerta sono colpa di Samsung o di Android. L unica "colpa" di Android è di essere aperto, che in realtà è cosa buona perché possiamo scegliere tra una valanga di modelli diversi e liberamente cambiare produttore tra una generazione e l altra

[ryan78]

I prezzi Samsung sono prezzi che non corrispondono al valore in quel momento dell'oggetto. Loro ci provano e se abbocca l'utente bene, altrimenti se non vendono al loro prezzo ti fanno sconti, rimborsi, ecc...
Andate anche un po' oltre al semplice telefono. Il discorso del prezzo farlocco si applica bene su alcune fasce di prezzo, complice anche la stessa Samsung che fa uscire modelli su modelli come se fossero pizze e focacce.
Con le tv è la stessa cosa. Si può comprare una tv e pagarla 800 euro e poi nello stesso anno trovarla a 399. Il problema è che la vera fascia di prezzo di quella tv non è né 800 euro, né 399. Salendo di fascia il problema diventa minore e c'è un allineamento con altri produttori che mantengono il prezzo, ma nella fascia medio/alta l'oscillazione dei prezzi e la continua uscita di prodotti cloni di se stessi è più marcata ed evidente.
A chi volesse acquistare un prodotto Samsung mi verrebbe da rispondere:"siediti e aspetta, vedrai passare il cadavere del tuo elettrodomestico entro qualche mese"

[Marko#88]

Originariamente inviato da ryan78

perché no? Fake è qualcosa che non corrisponde alla realtà, qualcosa di alterato. Quindi un prezzo fake è un prezzo che non corrisponde alla realtà, un prezzo falso. Samsung da sempre spara alto con i prezzi, quindi usa prezzi che non corrispondono con il valore reale dell'oggetto. Se il valore fosse reale non avrebbe un prezzo che nel breve periodo si svaluta come un marco tedesco.
Prova a fare la stessa cosa con un prodotto della mela. La Samsung spara a caso i prezzi, ma di fatto è disposta a vendere i suoi prodotti a meno della metà dopo pochi mesi. Segno di poca serietà e sfiducia dei propri prodotti. Più consumista di Samsung non so chi ci sia.
Vendono "il prezzo" non il prodotto.
"Minchia hai visto che hanno scontato al 50% il telefono!!!"
"Minchia hai visto che il suo valore forse si avvicina al 50% "

A) Come ti hanno detto, se è vero che nei primi 8-10 mesi la svalutazione è più importante, è anche vero che se guardi diciamo in un paio di anni bene o male siamo li.
B) Nessuno ti punta alla testa un'arma obbligandoti a comprare al day one. Puoi aspettare qualche mese e sfruttare a tuo vantaggio gli sconti applicati.
C) Esce un iphone a 939 euro, lo stesso Samsung a 849, uno dei due lo compri in qualunque momento circa senza risparmiare, uno sai di poter risparmiare qualcosa aspettando. E i telefoni sono equivalenti. Bisogna essere in una società proprio malata per preferire quello che non scende di prezzo. A meno che non si voglia cambiare telefono ogni pochi mesi ma credo sia una cosa ancora più malata.
D) E comunque un iPhone 12 è uscito a circa 950 euro e oggi si trova a 750 o giù di li, un S21 è uscito a poco più di 800 e oggi si trova attorno ai 600...non è che ci sia tutta sta differenza.

[cronos1990]

Originariamente inviato da ryan78

perché no? Fake è qualcosa che non corrisponde alla realtà, qualcosa di alterato. Quindi un prezzo fake è un prezzo che non corrisponde alla realtà, un prezzo falso. Samsung da sempre spara alto con i prezzi, quindi usa prezzi che non corrispondono con il valore reale dell'oggetto. Se il valore fosse reale non avrebbe un prezzo che nel breve periodo si svaluta come un marco tedesco.
Prova a fare la stessa cosa con un prodotto della mela. La Samsung spara a caso i prezzi, ma di fatto è disposta a vendere i suoi prodotti a meno della metà dopo pochi mesi. Segno di poca serietà e sfiducia dei propri prodotti. Più consumista di Samsung non so chi ci sia.
Vendono "il prezzo" non il prodotto.
"Minchia hai visto che hanno scontato al 50% il telefono!!!"
"Minchia hai visto che il suo valore forse si avvicina al 50% "

Un prezzo è solo un numero. Il suo reale peso dipende dal valore che ognuno di noi da a quel bene, per cui è del tutto personale. D'altronde la stessa economia è una materia umanistica, non scientifica.

Spendere 1.500 euro per un cellulare top di gamma può essere un eccesso per taluni o normale per altri. E le aziende non fanno beneficienza, se Samsung trova conveniente sparare cifre alte per 6 mesi per un suo prodotto per poi dimezzarlo (cosa comunque non sempre vera, vedi l'esempio che ho fatto sopra. Anzi, sarei curioso di andare a comparare numeri reali, cosa che non viene mai fatta quando si parla di svalutazione di Android) allora fa bene a farlo.

Per cui parlare di prezzi "fake" non ha alcun senso. Anzi: se Samsung scoprisse che venderebbe lo stesso numero di smartphone vendendoli a 3.000 euro anzichè a 1.500, sarebbe paradossalmente economici gli attuali prezzi.


Vedasi, in senso più generale, i prezzi delle GPU da un paio d'anni a questa parte. Quali che siano i motivi per cui i prezzi son gonfiatissimi, comunque trovi gente che le acquista anche se poi se ne lamenta.

Originariamente inviato da TorettoMilano

volevo solo sapere se queste svalutazioni iperveloci di android ci fossero pure oggi e non solo con samsung. personalmente non ho mai capito questa strategia di marketing ma tant'è

Da quanto ne so è generale. D'altronde il tipo di mercato è lo stesso.

Ma appunto, andrebbe poi valutato caso per caso. E mi pare che la tendenza sia meno evidente rispetto a qualche anno fa.

[TorettoMilano]

https://www.digitalic.it/tech-news/q...gli-smartphone

ho trovato questo articolo, in effetti non sembra cambiato molto. certo leggere dei commenti in cui si accusa apple di avvantaggiare il consumatore è un pò un controsenso

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.digitalic.it/tech-news/q...gli-smartphone

ho trovato questo articolo, in effetti non sembra cambiato molto. certo leggere dei commenti in cui si accusa apple di avvantaggiare il consumatore è un pò un controsenso

Apple fa i suoi interessi, come chiunque altro. Semmai è interessante analizzare le loro strategie di mercato, quelle si differiscono. Il livello di svalutazione è una conseguenza indiretta di quel tipo di scelte.

Poi leggo parlare male di Samsung (e badate bene: sono il primo che ne parla male ): dall'articolo che hai linkato i Samsung si sono svalutati meno nel periodo 2020-2021 di quelli dei suoi concorrenti Android, ad eccezione di LG (che però ha chiuso col fare cellulari) e Nokia (che però da quanto so ha quote più che marginali).

Questo, lo ripeto, al netto di alcune eccezioni, vedi il mio Note 5G Plus.

[Alfhw]

Originariamente inviato da Marko#88

A) Come ti hanno detto, se è vero che nei primi 8-10 mesi la svalutazione è più importante, è anche vero che se guardi diciamo in un paio di anni bene o male siamo li.
B) Nessuno ti punta alla testa un'arma obbligandoti a comprare al day one. Puoi aspettare qualche mese e sfruttare a tuo vantaggio gli sconti applicati.
C) Esce un iphone a 939 euro, lo stesso Samsung a 849, uno dei due lo compri in qualunque momento circa senza risparmiare, uno sai di poter risparmiare qualcosa aspettando. E i telefoni sono equivalenti. Bisogna essere in una società proprio malata per preferire quello che non scende di prezzo. A meno che non si voglia cambiare telefono ogni pochi mesi ma credo sia una cosa ancora più malata.
D) E comunque un iPhone 12 è uscito a circa 950 euro e oggi si trova a 750 o giù di li, un S21 è uscito a poco più di 800 e oggi si trova attorno ai 600...non è che ci sia tutta sta differenza.

Quoto. Si svalutano in modo diverso.
Tra l'altro facendo un'altra ricerca si nota che l'iPhone 13 128 GB uscito a fine settembre a 939 ora si trova a 819 street price garanzia ITA quindi un -13% in 4 mesi mentre l'S21 128 GB ha fato un -33% ma in 11 mesi. Quindi non ci sarà una grande differenza nell'arco di un anno per ciascuno.
Di sicuro il Samsung top gamma non vale meno della metà dopo pochi mesi. Purtroppo ormai si è diffusa questa esagerazione.

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.digitalic.it/tech-news/q...gli-smartphone

ho trovato questo articolo, in effetti non sembra cambiato molto. certo leggere dei commenti in cui si accusa apple di avvantaggiare il consumatore è un pò un controsenso

Quel grafico conferma quanto ho detto prima. Gli Android top di gamma si svalutano di più nel breve periodo (curva più accentuata nei primi mesi) ma nel lungo termine sono simili.
In valore percentuale -70% iPhone e -80% Android top ma se se considera il valore assoluto allora le svalutazioni saranno uguali o quasi dato che l'iPhone esce con prezzi di listino superiori (soprattutto le varianti da 256 e 512 GB che con iPhone costano molto più del 128 GB).
Se poi uno compra un Android top non al day-one ma dopo qualche mese allora nel lungo termine si svaluterà probabilmente meno di un iPhone.

[cronos1990]

Leggendo di sfuggita l'articolo, poi, mi par di capire che la svalutazione peggiore ce l'hanno gli Android di fascia medio/bassa (cosa tra l'altro logica, è la fetta di mercato con più modelli). Per cui mi viene da pensare che se si considerano solo i top di gamma la differenza con iPhone è ancor minore.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Alfhw

...
Quel grafico conferma quanto ho detto prima. Gli Android top di gamma si svalutano di più nel breve periodo (curva più accentuata nei primi mesi) ma nel lungo termine sono simili.
In valore percentuale -70% iPhone e -80% Android top ma se se considera il valore assoluto allora le svalutazioni saranno uguali o quasi dato che l'iPhone esce con prezzi di listino superiori (soprattutto le varianti da 256 e 512 GB che con iPhone costano molto più del 128 GB).
Se poi uno compra un Android top non al day-one ma dopo qualche mese allora nel lungo termine si svaluterà probabilmente meno di un iPhone.

per la precisione nell'articolo si parla di 66% e 81% ma poi non si capisce tutto il resto. valore assoluto? se prendo android non al day-one si svaluta meno? boh

[Zappz]

Ultimamente i Samsung si svalutano meno, io presi l's21 ultra da 256 a luglio a 1000 euro ed il prezzo è rimasto più o meno costante fino ad oggi. Chiaro che se si vuole il prodotto al d1 si spende di più, ma è normale.

[Alfhw]

Originariamente inviato da TorettoMilano

per la precisione nell'articolo si parla di 66% e 81% ma poi non si capisce tutto il resto. valore assoluto? se prendo android non al day-one si svaluta meno? boh

E' semplice da capire. E' il valore assoluto quello che conta perché i prezzi di listino (quindi di partenza) sono diversi.
Un -66,43% su iPhone 13 256 GB da 1059 euro significa che dopo 4 anni vale 356 euro. 1059-356= 703 euro di svalutazione
Un -81,11% su Samsung S21 256 GB da 929 euro significa che dopo 4 anni vale 175 euro. 929-175= 754 euro di svalutazione
Quindi dopo 4 anni la svalutazione in valore assoluto è quasi la stessa. E ho considerato solo l'21 da 256 GB (non c'è la versione da 512 GB). Se ci fosse una variante da 512 GB allora la differenza sarebbe probabilmente ancora minore perché Apple ti fa pagare ben 230 euro in più per il passaggio da 256 a 512 GB mentre Samsung solo 130.

Per il discorso day-one: con gli iPhone comprarlo al day-one o dopo 6 mesi fa poca differenza mentre per gli Android dopo 6 mesi si trovano a uno street price decisamente inferiore (vedi anche il grafico dove la curva Android è più accentuata all'inizio). Quindi i calcoli che ho fatto sopra con i prezzi al day-one andrebbero corretti. Supponiamo che dopo 6 mesi l'iPhone si trovi a -100 euro del prezzo day-one mentre l'Android top si trovi a -200 euro del prezzo day-one. Considerando che nei calcoli sopra dopo 4 anni la differenza di svalutazione (con prezzi day-one) era di soli 51 euro alla fine chi si sarà svalutato di più se li compri entrambi 6 mesi dopo il day-one?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Alfhw

E' semplice da capire. E' il valore assoluto quello che conta perché i prezzi di listino (quindi di partenza) sono diversi.
Un -66,43% su iPhone 13 256 GB da 1059 euro significa che dopo 4 anni vale 356 euro. 1059-356= 703 euro di svalutazione
Un -81,11% su Samsung S21 256 GB da 929 euro significa che dopo 4 anni vale 175 euro. 929-175= 754 euro di svalutazione
Quindi dopo 4 anni la svalutazione in valore assoluto è quasi la stessa. E ho considerato solo l'21 da 256 GB (non c'è la versione da 512 GB). Se ci fosse una variante da 512 GB allora la differenza sarebbe probabilmente ancora minore perché Apple ti fa pagare ben 230 euro in più per il passaggio da 256 a 512 GB mentre Samsung solo 130.

Per il discorso day-one: con gli iPhone comprarlo al day-one o dopo 6 mesi fa poca differenza mentre per gli Android dopo 6 mesi si trovano a uno street price decisamente inferiore (vedi anche il grafico dove la curva Android è più accentuata all'inizio). Quindi i calcoli che ho fatto sopra con i prezzi al day-one andrebbero corretti. Supponiamo che dopo 6 mesi l'iPhone si trovi a -100 euro del prezzo day-one mentre l'Android top si trovi a -200 euro del prezzo day-one. Considerando che nei calcoli sopra dopo 4 anni la differenza di svalutazione (con prezzi day-one) era di soli 51 euro alla fine chi si sarà svalutato di più se li compri 6 mesi dopo il day-one?

non capisco se sei ironico o serio, spero ironico

[Alfhw]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non capisco se sei ironico o serio, spero ironico

E' matematica elementare applicata sul grafico che tu hai linkato, non so come altro spiegartelo... Se vuoi negare l'evidenza allora non so che farci.