Nel 2019 l'evasione fiscale scende sotto la soglia dei 100 miliardi: che sia un effetto della fatturazione elettronica?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/inno...ca_103233.html

Per il secondo anno consecutivo l'evasione fiscale italiana si riduce, soprattutto per quanto riguarda IVA e IRPEF. Il merito è anche della fatturazione elettronica, che nel 2024 potrebbe essere estesa anche ai forfettari

Click sul link per visualizzare la notizia.

[harlock10]

Secondo me bisognerebbe abolire il contante e contrastare tutti i pagamenti non tracciati, a quel punto basta incrociare i dati per vedere ad esempio quanto dichiari e cosa spendi.

[nicnew]

Penso sia anche un effetto della campagna per favorire il pagamento con carte di Debito/credito con relativa lotteria e rimborso di una percentuale della spesa al cliente. Peccato che la promozione sia finita, non piaceva ai commercianti.

[Frédéric François Chopin]

Originariamente inviato da nicnew

Penso sia anche un effetto della campagna per favorire il pagamento con carte di Debito/credito con relativa lotteria e rimborso di una percentuale della spesa al cliente. Peccato che la promozione sia finita, non piaceva ai commercianti.

Veramente la lotteria continua ad esserci, è il cashback che andava poco a genio.

[paolodekki]

Originariamente inviato da Frédéric François Chopin

Veramente la lotteria continua ad esserci, è il cashback che andava poco a genio.

ah sì? e perché?

[cronos1990]

Ricordo sempre che il valore dell'evasione è una stima.

[jepessen]

Originariamente inviato da Titanox2

chi non faceva la fattura prima non la fa nemmeno adesso elettronica

Se non la fai non ti pago e non vengo piu' da te, e se vai a lamentarti con la guardia di finanza che non ti pago vallo a spiegare che volevi farti pagare in nero... Stessa cosa se ti metti a fare il furbetto e dire "si, costa tot, ma con la fattura allora costa di piu'"... A quel punto la prossima cosa che faccio e' andare a denunciare la cosa. L'ho fatto personalmente con due dentisti che insistevano a volermi far pagare di piu' di quanto dichiarato per avere le carte in regola.

[nonsidice]

Originariamente inviato da harlock10

Secondo me bisognerebbe abolire il contante e contrastare tutti i pagamenti non tracciati, a quel punto basta incrociare i dati per vedere ad esempio quanto dichiari e cosa spendi.

BINGO !!!
basta poco, o meglio, basta la volontà di farlo ( ai politicanti ).

[schwalbe]

Originariamente inviato da Titanox2

chi non faceva la fattura prima non la fa nemmeno adesso elettronica

Infatti! Quel che cambia è che con l'elettronica hanno i dati subito e non ogni tot mesi.

E a chi pensa che i negozianti vogliano il contante solo per far nero, sbagliano.
Se sei in difficoltà col contante vai a far spesa e poi il rimanente puoi portarlo in banca o darne parte per saldare i fornitori.
Con pagamenti elettronici va in banca, e se sei andato "sotto" te non vedi niente, e la spesa ti rimane andare a rubarla...
E se passano quel che vogliono fare in futuro, oltre alla banca (che li ha già in mano) avrà la priorità anche lo stato, regioni, provincie, comuni, inps, inail, asl...
Col contante gestisci te le priorità, con l'elettronico sei una pedina e vivere o morire non lo decidi tu.

[paolodekki]

Originariamente inviato da schwalbe

Infatti! Quel che cambia è che con l'elettronica hanno i dati subito e non ogni tot mesi.

E a chi pensa che i negozianti vogliano il contante solo per far nero, sbagliano.
Se sei in difficoltà col contante vai a far spesa e poi il rimanente puoi portarlo in banca o darne parte per saldare i fornitori.
Con pagamenti elettronici va in banca, e se sei andato "sotto" te non vedi niente, e la spesa ti rimane andare a rubarla...
E se passano quel che vogliono fare in futuro, oltre alla banca (che li ha già in mano) avrà la priorità anche lo stato, regioni, provincie, comuni, inps, inail, asl...
Col contante gestisci te le priorità, con l'elettronico sei una pedina e vivere o morire non lo decidi tu.

Non capisco come tu faccia i conti...
Con i pagamenti elettronici, i contanti che avresti li hai... elettronici ma sono gli stessi identici. Se non riesci a sbarcare il lunario con i contanti, non ci riesci neppure con l'elettronico.
Inoltre la banca non ha in mano nulla, ma proprio nulla. Sullo Stato e regioni c'è da dire altro, che possono pignorare i soldi, ma DOPO aver avvisato l'utente.

[Utonto_n°1]

Dovrebbero rendere statale il sistema di transazione dei pagamenti, cioè la filiera che va dal POS alla banca, o deposito, in modo che tutta la rete sia statale, come autostrade o altro. Passo successivo, dire che entro tot giorni tutto il contante dovrà essere ritirato/depositato e si utilizzerà solamente pagamenti elettronici, volendo anche delle tessere statali, tipo quelle che adesso ci sono per il reddito di cittadinanza.
Provate a pensare come cambierebbe il mondo se tutto il denaro fosse tracciato/tracciabile:
- niente evasione
- niente tangenti
- niente più lavoro nero
- niente spaccio di droga (come paghi lo spacciatore? )
- niente prostituzione di strada
- niente più rapine o borseggi (appena ti rubano la tessera la blocchi dopo 2 sec)
- niente accattoni
- se ti rubano in casa, come faranno a rivendere la refurtiva?
- poi aggiungete voi...

[paolodekki]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Dovrebbero rendere statale il sistema di transazione dei pagamenti, cioè la filiera che va dal POS alla banca, o deposito, in modo che tutta la rete sia statale, come autostrade o altro. Passo successivo, dire che entro tot giorni tutto il contante dovrà essere ritirato/depositato e si utilizzerà solamente pagamenti elettronici, volendo anche delle tessere statali, tipo quelle che adesso ci sono per il reddito di cittadinanza.
Provate a pensare come cambierebbe il mondo se tutto il denaro fosse tracciato/tracciabile:
- niente evasione
- niente tangenti
- niente più lavoro nero
- niente spaccio di droga (come paghi lo spacciatore? )
- niente prostituzione di strada
- niente più rapine o borseggi (appena ti rubano la tessera la blocchi dopo 2 sec)
- niente accattoni
- se ti rubano in casa, come faranno a rivendere la refurtiva?
- poi aggiungete voi...

Utopia e niente più... comunque esistono già le carte prepagate e già ci fanno belle truffe sopra... soprattutto sulle postepay dove fanno piangere migliaia di persone all'anno.
La criminalità troverà sempre il modo per rubare e far progredire i traffici illeciti.


Provo a spiegarmi meglio, ti rubano in casa? Vendono con accredito sulla prepagata mettendo una causale generica, anche "vendita mobili" come dimostri che quel preciso mobile o bene fosse di proprietà terzi?

Stessa cosa sulla tangente... oggi già si paga con bonifico (tracciabilissimo) ma deve esserci un'indagine della magistratura per capire che c'è corruzione... mica è semplice...

[Unax]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

- niente spaccio di droga (come paghi lo spacciatore? )

in natura

[AceGranger]

Originariamente inviato da paolodekki

Non capisco come tu faccia i conti...
Con i pagamenti elettronici, i contanti che avresti li hai... elettronici ma sono gli stessi identici. Se non riesci a sbarcare il lunario con i contanti, non ci riesci neppure con l'elettronico.
Inoltre la banca non ha in mano nulla, ma proprio nulla. Sullo Stato e regioni c'è da dire altro, che possono pignorare i soldi, ma DOPO aver avvisato l'utente.

mi pare lo abbia scritto chiaramente nel post...

se sei in rosso e ti pagano con soldi elettronici quei soldi arrivano in banca e vanno a ripianare il rosso, ma fino a che non torni in positivo tu di acquisti non ne fai.

se sei in rosso e ti pagano in contanti, rimani in rosso in banca ma tu gli acquisti li fai...

[jepessen]

Originariamente inviato da AceGranger

mi pare lo abbia scritto chiaramente nel post...

se sei in rosso e ti pagano con soldi elettronici quei soldi arrivano in banca e vanno a ripianare il rosso, ma fino a che non torni in positivo tu di acquisti non ne fai.

se sei in rosso e ti pagano in contanti, rimani in rosso in banca ma tu gli acquisti li fai...

Se sei in rosso entro certi limiti puoi continuare a prelevare, almeno per un po'. Se sei cosi' in rosso da avere il conto bloccato, allora hai altri problemi. Comunque questa non e' una giustificazione per preferire il contante, e' un caso troppo disperato.

[AceGranger]

Originariamente inviato da jepessen

Se sei in rosso entro certi limiti puoi continuare a prelevare, almeno per un po'. Se sei cosi' in rosso da avere il conto bloccato, allora hai altri problemi. Comunque questa non e' una giustificazione per preferire il contante, e' un caso troppo disperato.

ah si, se fosse per me lo eliminerei.

[paolodekki]

Originariamente inviato da jepessen

Se sei in rosso entro certi limiti puoi continuare a prelevare, almeno per un po'. Se sei cosi' in rosso da avere il conto bloccato, allora hai altri problemi. Comunque questa non e' una giustificazione per preferire il contante, e' un caso troppo disperato.

Già... come dici. Se sei così in rosso da stare oltre fido con sconfinamento continuativo 30gg ecc, significa che il fallimeto è dietro la porta, non è certo un problema di banca o altro...

[cignox1]

Sono comunque troppi soldi evasi, e non conto ormai piú le volte che ho cordialmente rifiutato il "pagamento da amico" o che ho smesso di rivolgermi ad un certo artigiano perché voleva farmi "il prezzo da amico". Non sono tipo da presentare denuncie, ma a me non mi hanno piú rivisto.
E non é questione di essere onesti: i soldi che risparmi ora (e mica sempre li risparmi, mi é anche capitato che rivolgendomi altrove spendessi la stessa cifra in modo pulito) li paghi poi la prossima volta che alzano l'iva o che si inventano qualche nuovo balzello...

A esse completamente onesti, contemporaneamente dovrebbero anche snellire i costi per le partite iva, che alle volte devono pagare cifre notevoli prima ancora di aver incassato un centesimo: ho amici che mi hanno raccontato le loro avventure e c'é da piangere.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Dovrebbero rendere statale il sistema di transazione dei pagamenti, cioè la filiera che va dal POS alla banca, o deposito, in modo che tutta la rete sia statale, come autostrade o altro. Passo successivo, dire che entro tot giorni tutto il contante dovrà essere ritirato/depositato e si utilizzerà solamente pagamenti elettronici, volendo anche delle tessere statali, tipo quelle che adesso ci sono per il reddito di cittadinanza.
Provate a pensare come cambierebbe il mondo se tutto il denaro fosse tracciato/tracciabile:
- niente evasione
- niente tangenti
- niente più lavoro nero
- niente spaccio di droga (come paghi lo spacciatore? )
- niente prostituzione di strada
- niente più rapine o borseggi (appena ti rubano la tessera la blocchi dopo 2 sec)
- niente accattoni
- se ti rubano in casa, come faranno a rivendere la refurtiva?
- poi aggiungete voi...

Con la blockchain tutto questo sarebbe fattibilissimo, è tutto tracciato e sopratto non modificabile in alcun modo.

[randorama]

Originariamente inviato da nicnew

Penso sia anche un effetto della campagna per favorire il pagamento con carte di Debito/credito con relativa lotteria e rimborso di una percentuale della spesa al cliente. Peccato che la promozione sia finita, non piaceva ai commercianti.

i dati sono del 2019, la lotteria se non ricordo male è partita assieme al cashback a fine 2020...