[Thread Ufficiale] Cpu di 12th gen. AlderLake a 10nm Enhanced SuperFin - "Intel 7" - Pagina 102

TigerTank · 10-12-2021, 21:36

Ma infatti come dicevo ieri a livello di latenze si arriverà ai livelli di un kit ddr4 3200MHz CL16 con le ddr5 8000MHz CL40.
Ora purtroppo essendo le ddr5 sia una novità di prima generazione che una "rarità" a mercato, costano un botto...poi di sicuro con il tempo miglioreranno.
Sta ad ognuno decidere di farsi andare bene subito quel che si trova o di farsi comunque un alder lake ma fortunatamente poter ripiegare su un sistema ddr4 (altrimenti imho avrebbero venduto molto meno). Oppure semplicemente aspettare ad oltranza/puntare direttamente a raptor lake di cui già si rumoreggia circa DLVR(miglioramento consumi del 25%) e quant'altro.

Sharksg · 10-12-2021, 21:55

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank

Ma infatti come dicevo ieri a livello di latenze si arriverà ai livelli di un kit ddr4 3200MHz CL16 con le ddr5 8000MHz CL40.
Ora purtroppo essendo le ddr5 sia una novità di prima generazione che una "rarità" a mercato, costano un botto...poi di sicuro con il tempo miglioreranno.
Sta ad ognuno decidere di farsi andare bene subito quel che si trova o di farsi comunque un alder lake ma fortunatamente poter ripiegare su un sistema ddr4 (altrimenti imho avrebbero venduto molto meno). Oppure semplicemente aspettare ad oltranza/puntare direttamente a raptor lake di cui già si rumoreggia circa DLVR(miglioramento consumi del 25%) e quant'altro.

Tiger tu non cambi blocco? Ti trovi ancora bene con i7 9700k? Solo curiosità eh

Arrow0309 · 10-12-2021, 22:04

Quote:

Originariamente inviato da Sharksg

Chi gioca piú in fullhd??

cmq non vedo tutte queste performance rispetto le ddr4... qualitá prezzo decisamente le ddr4 .

Hahaha, lol
Si, pure a me bastano (ma non a 3200 ovv) come bastano pure i 5.1Ghz adaptive.

TigerTank · 10-12-2021, 22:11

Quote:

Originariamente inviato da Sharksg

Tiger tu non cambi blocco? Ti trovi ancora bene con i7 9700k? Solo curiosità eh

Decido dopo le feste. Tanta scimmia per il 12700K ma molta meno appunto per la situazione mobo, ram e bios da far maturare.
Sì al momento per come uso il pc ci sto dentro ancora alla grande e non ho più la passione di prima per bench e oc su cpu o ram

Sharksg · 10-12-2021, 22:22

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank

Decido dopo le feste. Tanta scimmia per il 12700K ma molta meno appunto per la situazione mobo, ram e bios da far maturare.
Sì al momento per come uso il pc ci sto dentro ancora alla grande e non ho più la passione di prima per bench e oc su cpu o ram

Eeeeh purtroppo la mia scimmia vince sempre

non c'è la faccio a tenerla a bada..quindi ti capisco

visto il costo delle ddr5 io ho preferito le ddr4.. aspetto che abbassano di prezzo e se il gioco vale la candela cambio mobo e ram il prossimo anno..

FreeMan · 10-12-2021, 23:49

Quote:

Originariamente inviato da mattxx88

ridicolo sicuramente per chi non sa leggere un grafico ma d'altronde essere ignoranti è un diritto di tutti

questo non è sicuramente il modo migliore di interagire, argomentare, discutere .. ma è perfetto per flammare

sospeso 5gg

>bYeZ<

**mikael84** · 11-12-2021, 01:36

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank

Ma infatti come dicevo ieri a livello di latenze si arriverà ai livelli di un kit ddr4 3200MHz CL16 con le ddr5 8000MHz CL40.
Ora purtroppo essendo le ddr5 sia una novità di prima generazione che una "rarità" a mercato, costano un botto...poi di sicuro con il tempo miglioreranno.
Sta ad ognuno decidere di farsi andare bene subito quel che si trova o di farsi comunque un alder lake ma fortunatamente poter ripiegare su un sistema ddr4 (altrimenti imho avrebbero venduto molto meno). Oppure semplicemente aspettare ad oltranza/puntare direttamente a raptor lake di cui già si rumoreggia circa DLVR(miglioramento consumi del 25%) e quant'altro.

Per le ram Tiger basta molto meno

Per calcolare la banda vera, bisogna tenere conto delle latenze delle ram, del modo in cui il controller di memoria vi accede, dallo stesso pattern di accesso (ad es. accedere ai dati sequenzialmente permette di avere una banda molto maggiore che accedere dati a caso).
Quindi avere 60gb/s o 40gb/s, non vuol dire nulla relativamente.

Le DDR5 hanno latenze molto alte perchè usano 2 frequenze di clock, ovvero CK e WCK.

DDR3 e 4, hanno il solo commando CK.
Comandi ed indirizzi sono CK (es: 3200 /1600 x2), i dati WCK a 6400 (2x).

Di conseguenza una ram a 6400 MT/S non avrà mai un 2x di BW effettivo rispetto ad una 3200, perchè le latenze saranno più alte, e la BW effettiva scende in parte, e le latenze saranno più alte.

Le 4800, senza il valore WCK, trasferiscono dati ed indirizzi a soli 2400, quindi bande e latenze, saranno pessime.

davide155 · 11-12-2021, 07:49

Quote:

Originariamente inviato da mikael84

Per le ram Tiger basta molto meno

Per calcolare la banda vera, bisogna tenere conto delle latenze delle ram, del modo in cui il controller di memoria vi accede, dallo stesso pattern di accesso (ad es. accedere ai dati sequenzialmente permette di avere una banda molto maggiore che accedere dati a caso).

Quindi avere 60gb/s o 40gb/s, non vuol dire nulla relativamente.

Le DDR5 hanno latenze molto alte perchè usano 2 frequenze di clock, ovvero CK e WCK.

DDR3 e 4, hanno il solo commando CK.

Comandi ed indirizzi sono CK (es: 3200 /1600 x2), i dati WCK a 6400 (2x).

Di conseguenza una ram a 6400 MT/S non avrà mai un 2x di BW effettivo rispetto ad una 3200, perchè le latenze saranno più alte, e la BW effettiva scende in parte, e le latenze saranno più alte.

Le 4800, senza il valore WCK, trasferiscono dati ed indirizzi a soli 2400, quindi bande e latenze, saranno pessime.

In poche parole le ddr4 sono il best buy, o meglio il best hold (per chi le ha gia

)

Randa71 · 11-12-2021, 09:29

io con un 12900K e una 3090 su win 11 problemi 0

https://www.guru3d.com/articles_page..._review,9.html

"While testing with the RTX 3090 and 3080 Ti on an Alder Lake processor, we noticed startup issues and crashes. Moreover, with our Core i9 12900K processor, we experienced numerous issues with the game's startup (freezes and non-starting menus); later, we discovered that when you exit the game at 1920x1080 while the native resolution is 3860x2160, and then restart the game, you would end up in the game's loading screen freeze, where inevitably the game would crash or you'd need to exit it. It's extremely infuriating and stupid to have to deal with this stuff. For those who encounter this problem, a small tip is to press ALT+ENTER to navigate your way out of it. Due to the aforementioned issues with Alder Lake and Windows 11, we had to switch back to our main rig, which was powered by a Ryzen 5950X processor and Windows 10."

nutro sempre più dubbi sulla serietà delle recensioni online....
anzi devo dire che con il 12900K lo stuttering si è ridotto parecchio.

ColdWarGuy · 11-12-2021, 10:55

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank

Decido dopo le feste. Tanta scimmia per il 12700K ma molta meno appunto per la situazione mobo, ram e bios da far maturare.

Aggiungiamo anche un "pelo" di speculazione da parte dei venditori, basta vedere i prezzi dei negozi fisici di Milano e dintorni, stanno facendo a gara a chi alza di più il costo delle mainboard (soprattutto DDR4) e dei processori.

AGGIUNGO : che guarda caso sono quelli che aderiscono al cashback ASUS ...

amon.akira · 11-12-2021, 13:38

segnalo update bios delle gigabyte che dovrebbe migliorare il riconoscimento dei profili xmp

Improve DDR XMP 3200~3600MHz compatibility
Add Legacy Game Compatibility Mode option

ColdWarGuy · 11-12-2021, 14:43

Quote:

Originariamente inviato da amon.akira

segnalo update bios delle gigabyte che dovrebbe migliorare il riconoscimento dei profili xmp

Improve DDR XMP 3200~3600MHz compatibility
Add Legacy Game Compatibility Mode option

Provato a caricare l'XMP con le tue RAM ?

Sberla101 · 11-12-2021, 14:49

buonasera a tutti, ancora non mi sono deciso a comprare la CPU e la MoBo, sapreste dirmi quali sono le tempistiche di consegna delle RAM DDR5 su AK?

ColdWarGuy · 11-12-2021, 14:54

Quote:

Originariamente inviato da Sberla101

buonasera a tutti, ancora non mi sono deciso a comprare la CPU e la MoBo, sapreste dirmi quali sono le tempistiche di consegna delle RAM DDR5 su AK?

IMHO non lo sanno neanche loro.

Sberla101 · 11-12-2021, 14:55

Quote:

Originariamente inviato da ColdWarGuy

IMHO non lo sanno neanche loro.

siamo in una botte di ferro, converrà buttarsi ad acquistare prima le RAM che il resto della merce

ColdWarGuy · 11-12-2021, 15:14

Quote:

Originariamente inviato da Sberla101

siamo in una botte di ferro, converrà buttarsi ad acquistare prima le RAM che il resto della merce

Puoi dirlo forte.

TigerTank · 11-12-2021, 15:17

Quote:

Originariamente inviato da mikael84

Per le ram Tiger basta molto meno

Per calcolare la banda vera, bisogna tenere conto delle latenze delle ram, del modo in cui il controller di memoria vi accede, dallo stesso pattern di accesso (ad es. accedere ai dati sequenzialmente permette di avere una banda molto maggiore che accedere dati a caso).
Quindi avere 60gb/s o 40gb/s, non vuol dire nulla relativamente.

Le DDR5 hanno latenze molto alte perchè usano 2 frequenze di clock, ovvero CK e WCK.

DDR3 e 4, hanno il solo commando CK.
Comandi ed indirizzi sono CK (es: 3200 /1600 x2), i dati WCK a 6400 (2x).

Di conseguenza una ram a 6400 MT/S non avrà mai un 2x di BW effettivo rispetto ad una 3200, perchè le latenze saranno più alte, e la BW effettiva scende in parte, e le latenze saranno più alte.

Le 4800, senza il valore WCK, trasferiscono dati ed indirizzi a soli 2400, quindi bande e latenze, saranno pessime.

Grazie Mike

Cavoli dovresti aprire un sito corrispondente ad Igor's Lab

demonangel · 11-12-2021, 15:22

Quote:

Originariamente inviato da TigerTank

Grazie Mike

Cavoli dovresti aprire un sito corrispondente ad Igor's Lab

Hai ragione...Mike è devastante

HSH · 11-12-2021, 15:28

Quote:

Originariamente inviato da Sberla101

siamo in una botte di ferro, converrà buttarsi ad acquistare prima le RAM che il resto della merce

esatto, c'è chi come me le ha acquistate in due negozi diversi per sperare che almeno uno dei 2 consegni prima di Natale

Sealea · 11-12-2021, 15:57

invece per il cashback asus qualcuno lo ha già ricevuto?

10-12-2021, 21:36	#2021
TigerTank Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Prov. Milano Messaggi: 45760	Ma infatti come dicevo ieri a livello di latenze si arriverà ai livelli di un kit ddr4 3200MHz CL16 con le ddr5 8000MHz CL40. Ora purtroppo essendo le ddr5 sia una novità di prima generazione che una "rarità" a mercato, costano un botto...poi di sicuro con il tempo miglioreranno. Sta ad ognuno decidere di farsi andare bene subito quel che si trova o di farsi comunque un alder lake ma fortunatamente poter ripiegare su un sistema ddr4 (altrimenti imho avrebbero venduto molto meno). Oppure semplicemente aspettare ad oltranza/puntare direttamente a raptor lake di cui già si rumoreggia circa DLVR(miglioramento consumi del 25%) e quant'altro. __________________ Lian-Li 011 EVO/ Evga 1000W GT/ 9700K+Galahad 360/ Asus Strix Z390-F/ Corsair 32GB 3200MHz/ RTX3080 FTW3 Ultra/ AOC AG352UCG6+Nano AmbientPX/ Aquaero 6/ P5Plus 1TB+970EvoPlus 1TB+MX500 2TB+vari/ Sound Blaster X3+Edifier S350DB+ATH-AG1X & Aurvana SE/ Corsair Strafe rgb+Dark Core Pro SE

11-12-2021, 13:38	#2031
amon.akira Senior Member Iscritto dal: Jan 2006 Messaggi: 5856	segnalo update bios delle gigabyte che dovrebbe migliorare il riconoscimento dei profili xmp Improve DDR XMP 3200~3600MHz compatibility Add Legacy Game Compatibility Mode option __________________ Display Asus ProArt PA32UCG-K 32" 4K 120Hz HDR MiniLED 1152zone GPU Nvidia RTX Founders Edition 5080 3000MHz 34Gbps 950mV CPU Intel 14600K P-Core 5.3GHz E-Core 4.0GHz DDR5 G.Skill Trident Z5 RGB 32GB 7200 MT/s CL32 MB Z790 Gigabyte Gaming X SSD WD BLACK SN850X PCIe 4.0 4TB HDD WD Red 4TB Cooler Noctua NH-D15S chromax PSU MSI MPG A1000G Case Streacom BC1-V2 Titanium KB\|Mouse Logitech G512 Carbon / G102 Prodigy M.Audio Edifier S880DB

11-12-2021, 14:49	#2033
Sberla101 Senior Member Iscritto dal: May 2006 Città: Monte Sant'Angelo Messaggi: 2092	buonasera a tutti, ancora non mi sono deciso a comprare la CPU e la MoBo, sapreste dirmi quali sono le tempistiche di consegna delle RAM DDR5 su AK? __________________ CPU Intel Core i7 12700K - MoBo Asus Maximus Z690 Apex - RAM G.Skill Trident Z5 2x32 GB DDR5 5600 MHz CL30 - SSD Samsung NVMe M2 980 Pro 2TB - VGA nVidia RTX4090 FE - Monitor DeLL AW2721D

11-12-2021, 15:57	#2040
Sealea Senior Member Iscritto dal: Nov 2008 Città: (VA) Messaggi: 10978	invece per il cashback asus qualcuno lo ha già ricevuto? __________________ CPU: i9 13900k @def \| MoBo: MSI Tomahawk Z790 \| RAM: DDR5 Fury 2x32GB 6000 C30 \| VGA: RTX 5080 \| PSU: Seasonic Focus GX850 \| Dischi:WB SN850 500GB + Crucial P2 1TB +2TB \| Monitor + TV: Asus MG279Q + Samsung 65" QN90A

11-12-2021, 09:29	#2029
Randa71 Senior Member Iscritto dal: Aug 2011 Messaggi: 1655	io con un 12900K e una 3090 su win 11 problemi 0 https://www.guru3d.com/articles_page..._review,9.html "While testing with the RTX 3090 and 3080 Ti on an Alder Lake processor, we noticed startup issues and crashes. Moreover, with our Core i9 12900K processor, we experienced numerous issues with the game's startup (freezes and non-starting menus); later, we discovered that when you exit the game at 1920x1080 while the native resolution is 3860x2160, and then restart the game, you would end up in the game's loading screen freeze, where inevitably the game would crash or you'd need to exit it. It's extremely infuriating and stupid to have to deal with this stuff. For those who encounter this problem, a small tip is to press ALT+ENTER to navigate your way out of it. Due to the aforementioned issues with Alder Lake and Windows 11, we had to switch back to our main rig, which was powered by a Ryzen 5950X processor and Windows 10." nutro sempre più dubbi sulla serietà delle recensioni online.... anzi devo dire che con il 12900K lo stuttering si è ridotto parecchio.

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