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Old 06-11-2021, 07:38   #2041
aled1974
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Hai ragione, ma la verità è che si continua a criticare Win 11 per una questione di Click di mouse e quindi il nulla e sul nulla non si possono fare seminari e conferenze, pertanto è come fossimo a fare 4 chiacchiere al bar dopo la partita.
potresti cominciare a "monopolizzare" meno questo thread usando se non altro, e "se proprio devi", il multi quote per rispondere a tutti in un solo intervento?

è netiquette da ... più o meno sempre

lo renderesti sicuramente più digeribile a quei tanti che, a torto o giustamente, ma sicuramente nel rispetto delle idee altrui, trovano motivi di critica su alcuni aspetti del nuovo OS


invece ogni pagina ci sono 3-4-5 interventi di fila tuoi per rispondere alle varie critiche su windows (poi manco fosse "roba tua"). E' vero che si può sbagliare e lo possono fare in tanti, ma a un certo punto se vedi che tutti guidano contro mano....


ad esempio io non reggo la nuova barra, il nuovo start e il relativo menu contestuale da tasto dx tanto che sto usando startallback, in attesa che in quel di Redmond rinsaviscano (di nuovo)
similmente ai primi tempi di w10 non reggevo i piastrelloni, e li poi sono rinsaviti, quindi ci spero anche per w11


ma non è che mi sento in obbligo di catechicazzare ogni 3x2 chi non la pensa come me



altrimenti, come suggerivo, facciamo un doppio thread w11: uno dove ci scrivono gli entusiasti di "quel che fa microsoft è cosa buona e giusta a prescindere, amen" e un altro che lasciamo alle vecchie cariatidi come me dove possono star li come i vecchi davanti ai lavori comunali, a criticare



insomma, basta "scontri infiniti" pro e contro quella o quell'altra critica su quale scelta microsoft abbia fatto, rendiamo il th costruttivo che così è veramente illeggibile


my 2 cents e fine O.T. in materia

ciao ciao
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Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 860evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Lg 34gn850b]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 23H2 ]
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Old 06-11-2021, 10:01   #2042
Sandan
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potresti cominciare a "monopolizzare" meno questo thread usando se non altro, e "se proprio devi", il multi quote per rispondere a tutti in un solo intervento?

è netiquette da ... più o meno sempre

lo renderesti sicuramente più digeribile a quei tanti che, a torto o giustamente, ma sicuramente nel rispetto delle idee altrui, trovano motivi di critica su alcuni aspetti del nuovo OS


invece ogni pagina ci sono 3-4-5 interventi di fila tuoi per rispondere alle varie critiche su windows (poi manco fosse "roba tua"). E' vero che si può sbagliare e lo possono fare in tanti, ma a un certo punto se vedi che tutti guidano contro mano....


ad esempio io non reggo la nuova barra, il nuovo start e il relativo menu contestuale da tasto dx tanto che sto usando startallback, in attesa che in quel di Redmond rinsaviscano (di nuovo)
similmente ai primi tempi di w10 non reggevo i piastrelloni, e li poi sono rinsaviti, quindi ci spero anche per w11


ma non è che mi sento in obbligo di catechicazzare ogni 3x2 chi non la pensa come me



altrimenti, come suggerivo, facciamo un doppio thread w11: uno dove ci scrivono gli entusiasti di "quel che fa microsoft è cosa buona e giusta a prescindere, amen" e un altro che lasciamo alle vecchie cariatidi come me dove possono star li come i vecchi davanti ai lavori comunali, a criticare



insomma, basta "scontri infiniti" pro e contro quella o quell'altra critica su quale scelta microsoft abbia fatto, rendiamo il th costruttivo che così è veramente illeggibile


my 2 cents e fine O.T. in materia

ciao ciao
Concordo e voto per un nuovo thread!
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Old 06-11-2021, 10:37   #2043
tallines
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Quando è che si passa da > Anteprima Thread Ufficiale di Windows 11

Al Thread Ufficiale di Windows 11 ????

Tra 10 anni..............?

guant4namo ci sei ?

Se aspèèèèè, mi sa che quà facciamo la fine come nel Thread ufficiale di W10.......
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Old 06-11-2021, 10:42   #2044
Larsen
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a parte che e' indifendibile sotto ogni possibile aspetto di regole di usabilita': se una cosa richiedeva un click prima, e adesso ne servono 2 o 3, quella cosa e' da rivedere, perche' e' semplicemente sbagliata.

su questo non si discute...
il menu' centrato, come detto, a me piace perche' col monitor uw mi e' piu' comodo che non a sx in fondo... ma non ha alcun senso che mi resti lo spazio "articoli consigliati" quando non c'e' nulla, perche' ho tolto tutti i widget possibili.
quella parte deve sparire se e' vuota, non che ti occupa meta' dell'interfaccia per niente, e poi devi scrollare tra le "pagine" di app che hai "pinnato".

queste sono regole base di usabilita', roba che non e' accettabile da un'azienda di queste dimensioni.

il menu' contestuale che per estrarre da winrar devi andare a cercare la voce in un sottomenu???
ma manco fosse un problema di risoluzione, che allora devi ridurre in altezza i menu per evitare che vengano tagliati dal monitor... non c'e' giustificazione se non un grosso problema di design dell'interfaccia (concettuale, ancora prima che tecnico).

le notifiche che restano 3 secondi e poi spariscono? non si sa bene dove?
il fatto che per attivare bt, wifi, o altre cose devi passare dal menu' start, andare in impostazioni, cercare la voce corrispondente... bastava un click... uno su 10.

questi sono problemi esclusivamente concettuali, e sono inaccettabili francamente.
ci si convive perche' si sa che con microsoft va cosi' all'inizio con un nuovo sistema, ma difenderli e' francamente ridicolo.
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Old 06-11-2021, 11:47   #2045
NiKKlaus
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a parte che e' indifendibile sotto ogni possibile aspetto di regole di usabilita': se una cosa richiedeva un click prima, e adesso ne servono 2 o 3, quella cosa e' da rivedere, perche' e' semplicemente sbagliata.

ma difenderli e' francamente ridicolo.
non è solo francamente ridicolo ma demenziale
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Old 06-11-2021, 12:23   #2046
piwi
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A me, più in generale, non piace che siano inseriti, almeno in default, elementi tipo consigli, news, meteo, pubblicità varie nei menu del sistema operativo. Taskbar, menu avvio, traybar, etc., dovrebbero essere riservati alla gestione di files, applicazioni e link. Tra l'altro, avessi mai visto qualcuno cui interessano.
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Old 06-11-2021, 12:34   #2047
Styb
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non è solo francamente ridicolo ma demenziale
Infatti, dovrebbe esserci un'opzione per la visualizzazione come c'è nelle finestre di esplora risorse, del tipo visualizzazione compatta e no. Se ci fosse tale opzione per il menu contestuale, non ci sarebbe nessuno che cliccherebbe due volte per ottenere un comando ottenibile con un solo clic!
In tal modo i vari fan club del nuovo menu contestuale rimetterebbero la testa a posto!
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Old 06-11-2021, 13:06   #2048
Larsen
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A me, più in generale, non piace che siano inseriti, almeno in default, elementi tipo consigli, news, meteo, pubblicità varie nei menu del sistema operativo. Taskbar, menu avvio, traybar, etc., dovrebbero essere riservati alla gestione di files, applicazioni e link. Tra l'altro, avessi mai visto qualcuno cui interessano.
a me il meteo interessava, ma com'era su win 10, non che devi aprire i widget, e soprattutto, che non puoi togliere tutti gli altri che sono fuffa.
c'ho provato a "farmelo andare bene", e poi niente, tolto direttamente la voce widget dal menu' e via.

finiro' per scrivermene uno per rainmeter... come penso faro' per i "link" veloci, che francamente non poter raggruppare per tipologia di programma i link sul menu' start mi sta facendo un tantinello incazzare, per non parlare del fatto che hai 18 link "veloci", e poi devi scrollare.
mi dovro' sbattere per farmi lo script e le icone, ma pazienza... alla fine, volendo, potrei direttamente cancellare il menu' start, che servirebbe a quel punto solo per lo spegnimento.

ripeto, qui non si parla di problemi funzionali, anzi, win11 viaggia benone, su certe cose mi sembra anche piu' reattivo di win10, ma di problemi "base" di interfaccia, che sembrano ignorare tutte le comuni regole di usabilita' e di design.

il fatto di avere tutte le icone colorate da "bimbiminkia"... vabbe', ok, e' una scelta stilistica, preferivo, ma e' un gusto personale, quelle monocromatiche di win10: c'era una maggior omogeneita', e dimostrava una ricerca grafica.. adesso sembrano prese a caso da 3 o 4 icon pack diversi, e piazzate li.

insomma, st'interfaccia sembra disegnata dallo stagista di turno, non da un professionista.
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Old 06-11-2021, 13:36   #2049
TigerTank
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e io cosa avevo detto scusa?
Addirittura ho messo la foto che mostra come venisse storpiato .

Il messaggio quindi era:
non è vero che l'azione sul registro di sistema produce sempre gli effetti desiderati come sembrava risultare da certe esternazioni
Grazie per la precisazione ma... stai calmo
Avevo capito che oltre a tagliare la data restasse più alta la taskbar,cosa che a me non è successa.
Comunque credo sia proprio per questo che (per ora?) non abbiano incluso l'opzione di ridimensionamento.



Se può interessare, per chi sta provando Start11 a compensazione di quelli che al momento ritiene dei limiti di gestione dello Start menu di windows 11, sul forum di Stardock è stata pubblicata una traduzione in italiano del programma da provare...che si può trovare QUI.
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Ultima modifica di TigerTank : 06-11-2021 alle 14:11.
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Old 06-11-2021, 13:53   #2050
piwi
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mi dovro' sbattere per farmi lo script e le icone, ma pazienza... .
Io lo faccio da anni, è una lungaggine all'inizio, ed un lavoro in più per ogni installazione del sistema su macchine che s'intende personalizzare ... ma il sistema poi è "tuo".
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Old 06-11-2021, 17:56   #2051
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Io lo faccio da anni, è una lungaggine all'inizio, ed un lavoro in più per ogni installazione del sistema su macchine che s'intende personalizzare ... ma il sistema poi è "tuo".
quello no, una volta realizzato il tema, basta salvarselo per riapplicarlo.
e' che voglio il desktop pulito, ho solo le cose necessarie e che voglio monitorare (temperature, usi vari, sto della rete).

senza contare che il menu' start si apre ovviamente sopra a tutto il resto, e quando lavoro uso magari piu' programmi insieme, mentre un launcher di rainmeter resta sul desktop.
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Old 06-11-2021, 18:21   #2052
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potresti cominciare a "monopolizzare" meno questo thread usando se non altro, e "se proprio devi", il multi quote per rispondere a tutti in un solo intervento?

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invece ogni pagina ci sono 3-4-5 interventi di fila tuoi per rispondere alle varie critiche su windows (poi manco fosse "roba tua"). E' vero che si può sbagliare e lo possono fare in tanti, ma a un certo punto se vedi che tutti guidano contro mano....


ad esempio io non reggo la nuova barra, il nuovo start e il relativo menu contestuale da tasto dx tanto che sto usando startallback, in attesa che in quel di Redmond rinsaviscano (di nuovo)
similmente ai primi tempi di w10 non reggevo i piastrelloni, e li poi sono rinsaviti, quindi ci spero anche per w11


ma non è che mi sento in obbligo di catechicazzare ogni 3x2 chi non la pensa come me



altrimenti, come suggerivo, facciamo un doppio thread w11: uno dove ci scrivono gli entusiasti di "quel che fa microsoft è cosa buona e giusta a prescindere, amen" e un altro che lasciamo alle vecchie cariatidi come me dove possono star li come i vecchi davanti ai lavori comunali, a criticare



insomma, basta "scontri infiniti" pro e contro quella o quell'altra critica su quale scelta microsoft abbia fatto, rendiamo il th costruttivo che così è veramente illeggibile


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ciao ciao
Lungi da me monopolizzare, ma forse bisognerebbe fare un po' di autocritica, è da quando sono apparse le prime preview che si leggono sempre le stesse cose e cioè critiche ridicole di piccoli dettagli che non creano nessun tipo di problema al corretto funzionamento del sistema operativo in quanto tale, potrei capire crash di sistema, tutto il resto è puramente soggettivo e "sopportabile".

Sai quale doveva essere la giusta strada per fare presente ciò che scrivete tutti i giorni a ripetizione ? Semplice, dovevate iscrivervi TUTTI come degli insider preview e mandare feedback a raffica, chiedendo modifiche a ciò che non vi sembrava funzionale e/o gradevole. Magari sareste stati accontentati.

Scriverli su forum o blog, li confinerà a rimanere semplicemente e solamente PARERI di utenti che se tradotti in percentuale, vista la diffusione planetaria di Windows, ne viene fuori un numero da prefisso telefonico.

Come diceva il grande Arbore: "meditate gente, meditate"
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Old 06-11-2021, 18:37   #2053
TigerTank
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Lungi da me monopolizzare, ma forse bisognerebbe fare un po' di autocritica, è da quando sono apparse le prime preview che si leggono sempre le stesse cose e cioè critiche ridicole di piccoli dettagli che non creano nessun tipo di problema al corretto funzionamento del sistema operativo in quanto tale, potrei capire crash di sistema, tutto il resto è puramente soggettivo e "sopportabile".

Sai quale doveva essere la giusta strada per fare presente ciò che scrivete tutti i giorni a ripetizione ? Semplice, dovevate iscrivervi TUTTI come degli insider preview e mandare feedback a raffica, chiedendo modifiche a ciò che non vi sembrava funzionale e/o gradevole. Magari sareste stati accontentati.

Scriverli su forum o blog, li confinerà a rimanere semplicemente e solamente PARERI di utenti che se tradotti in percentuale, vista la diffusione planetaria di Windows, ne viene fuori un numero da prefisso telefonico.

Come diceva il grande Arbore: "meditate gente, meditate"
Scusa se mi permetto ma come hai scritto tu stesso "tutto il resto è puramente soggettivo".
Per cui appunto...come succede con qualsiasi altra cosa, a qualcuno può piacere così come a qualcun altro no. Chiamasi punto di vista personale oppure opinione soggettiva. Perchè si dovrebbe fare autocritica?
Se windows 11 piace così, bene, se non piace o si usano dei tools di terzi o si ritorna a windows 10 o si prova a lasciare un qualche feedback alla microsoft in cui si chiede maggior versatilità di personalizzazione
Personalmente non mi trovo male e potrei anche abituarmi all'assenza delle tiles di windows 8/10 ma è mia convinzione che il menu start pecchi di cose basilari come il mancato ridimensionamento del menu stesso e della possibilità di raggruppamento delle icone.
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Ultima modifica di TigerTank : 06-11-2021 alle 18:40.
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Old 06-11-2021, 18:39   #2054
DLINKO
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..........

il menu' contestuale che per estrarre da winrar devi andare a cercare la voce in un sottomenu???

............



questi sono problemi esclusivamente concettuali, e sono inaccettabili francamente.
ci si convive perche' si sa che con microsoft va cosi' all'inizio con un nuovo sistema, ma difenderli e' francamente ridicolo.
Giusto per la precisione e per correttezza, se clicco su un file .RAR con pulsante destro, sul mio WIN 11 appare Apri con l'icona di Win RAR, oppure Estrai tutto, poi, se voglio più opzioni tipo Estrai qui, logicamente devo andare in un sotto menù, capirai che fatica.

Poi, circa la Microsoft, penso che viste le dimensioni, non abbiano bisogno di avvocati difensori, ma proprio considerando le dimensioni, come fai a pensare che se hanno strutturato WIN 11 come lo abbiamo conosciuto, lo abbiano fatto perché sono impazziti o per fare un dispetto agli utenti ?

Non ti sembra troppo riduttivo e fuori luogo ? Non potrebbe essere che se lo hanno strutturato così, probabilmente hanno avuto dei validi motivi ?

Ma veramente voi pensate che in Microsoft, il mattino, appena un programmatore arriva in ufficio si mette a fare modifiche al sistema prossimo al lancio ?

Ma avete mai lavorato per una Multinazionale Americana ? Tutto funziona a step e a ogni step ci sono riunioni su riunioni, brain storming, simulazioni, spiegazioni, valutazioni, obiettivi, sondaggi, canali con i potenziali utenti (insider preview per esempio) ec..

NO RAGAZZZI, Windows 11 è uscito così non per il volere di un ragazzino dispettoso, ma per il lavoro di SQUADRA di migliaia di persone che lavorano in MS.

E quindi, io penso che abbiano avuto i loro buoni motivi, punto.

Poi, come tutte le cose, personalmente parlando, può non piacere a tutti, è un prodotto come un altro, se ti piace lo usi e se non ti piace ti tieni la versione precedente fino al 2025.
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Old 06-11-2021, 18:45   #2055
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Scusa se mi permetto ma come hai scritto tu stesso "tutto il resto è puramente soggettivo".
Per cui appunto...come succede con qualsiasi altra cosa, a qualcuno può piacere così come a qualcun altro no. Chiamasi punto di vista personale oppure opinione soggettiva. Perchè si dovrebbe fare autocritica?
Se windows 11 piace così, bene, se non piace o si usano dei tools di terzi o si ritorna a windows 10 o si prova a lasciare un qualche feedback alla microsoft in cui si chiede maggior versatilità di personalizzazione
Personalmente non mi trovo male e potrei anche abituarmi all'assenza delle tiles di windows 8/10 ma è mia convinzione che il menu start pecchi di cose basilari come il mancato ridimensionamento del menu stesso e della possibilità di raggruppamento delle icone.
Lo ripeterò per l'ennesima volta, perché, TUTTE le volte che esce una versione di Windows, SEMPRE, e ripeto sempre e solamente critiche e conclusioni del tipo che era meglio la versione precedente. Ma proprio perché MS ha sempre lasciato in vita per anni anche le versioni precedenti, esprimi un parere e poi torni alla versione precedente, non si può dopo un mese essere ancora qui a parlare di 2 click di mouse anziché 1.

NE CONVIENI ???

Scusami, dimenticavo, appunto, usare tools di terzi è una alternativa in più, appunto, non ti piace ? Puoi personalizzarlo, assumendoti anche il rischio che a furia di fare modifiche, un bel giorno potrebbe anche crashare.

Concludo dicendo che finché si continuerà a confrontarlo con WIN 10, non ne usciremo più, ma allora, non facevamo prima a rimanere sul vecchio sistema ?

Il cambiamento, piaccia o non piaccia, è WINDOWS 11 !!! Il resto è il passato, come lo diventerà anche Win 11 quando verrà sostituito dal successivo.

Ultima modifica di DLINKO : 06-11-2021 alle 18:49.
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Old 06-11-2021, 19:01   #2056
NiKKlaus
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Lo ripeterò per l'ennesima volta, perché, TUTTE le volte che esce una versione di Windows, SEMPRE, e ripeto sempre e solamente critiche e conclusioni del tipo che era meglio la versione precedente. Ma proprio perché MS ha sempre lasciato in vita per anni anche le versioni precedenti, esprimi un parere e poi torni alla versione precedente, non si può dopo un mese essere ancora qui a parlare di 2 click di mouse anziché 1.

NE CONVIENI ???

Scusami, dimenticavo, appunto, usare tools di terzi è una alternativa in più, appunto, non ti piace ? Puoi personalizzarlo, assumendoti anche il rischio che a furia di fare modifiche, un bel giorno potrebbe anche crashare.

Concludo dicendo che finché si continuerà a confrontarlo con WIN 10, non ne usciremo più, ma allora, non facevamo prima a rimanere sul vecchio sistema ?

Il cambiamento, piaccia o non piaccia, è WINDOWS 11 !!! Il resto è il passato, come lo diventerà anche Win 11 quando verrà sostituito dal successivo.
si vede che te stai sempre solo sulla porta di casa, prova a praticare forum Inglesi, tedeschi e russi e scoprirai che così come è windows 11 non piace a nessuno, unico che ho sentito che gli piace sei te e io sono iscritto sui forum stranieri che ho detto
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Old 06-11-2021, 19:01   #2057
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Ah no vabbè per cosi poco non avrei mai fatto rollback
mi piace sto win11 e se serve cambiare qualche vecchia abitudine che avevo dal vecchio, lo si fa, ci sono cose ben peggiori nella vita
OOooohhh, carissimo e illustrissimo collega di forum, questo è lo spirito che alberga anche nella mia persona, l'essere propositivi e disponibili al cambiamento.

Volevo Windows 11, non vedevo l'ora di averlo, è uscito e io mi adatto ai cambiamenti per utilizzarlo. Un concetto molto semplice che insegnano anche nei corsi aziendali: "il cambiamento non va subito, ma, va cavalcato".

Esattamente, sono altre le cose che "disturbano" la vita e cioè: i problemi, ma, quelli veri però. Win 11 secondo me, non è IL PROBLEMA.

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Old 06-11-2021, 19:04   #2058
DLINKO
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Originariamente inviato da NiKKlaus Guarda i messaggi
si vede che te stai sempre solo sulla porta di casa, prova a praticare forum Inglesi, tedeschi e russi e scoprirai che così come è windows 11 non piace a nessuno, unico che ho sentito che gli piace sei te e io sono iscritto sui forum stranieri che ho detto
Beh, scusa se INSISTO, in tutto il GLOBO, WINDOWS 10 continua ad esistere, almeno fino al 2025, tornate al sistema precedente voi e noi invece ci terremo Windows 11.

P.S. vedi, non ho bisogno di andare su siti stranieri, io ho sempre lavorato per multinazionali, quindi, per me, parlare, confrontarsi, scambiare pareri anche con cittadini di altri paesi è il pane quotidiano.

Ultima modifica di DLINKO : 06-11-2021 alle 19:07.
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Old 06-11-2021, 19:12   #2059
Styb
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NO RAGAZZZI, Windows 11 è uscito così non per il volere di un ragazzino dispettoso, ma per il lavoro di SQUADRA di migliaia di persone che lavorano in MS.
Vorrei ricordarti che all'uscita di windows 8 la microsoft disse con convinzione di causa che il menu start era stato tolto perché non era più usato da nessuno, ovvero erano così pochi gli utenti che lo usavano che era stato deciso di toglierlo del tutto.

Giusto per chiarirti le idee sul fatto che la microsoft "ce prova" a far dei cambiamenti, ma non è detto che tali cambiamenti siano quelli giusti. E mi auguro che le lamentele siano così tante da far ritornare su windows 11 un menu contestuale decente e altre cosette che mancano al menu srart e alla barra delle applicazioni.
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Old 06-11-2021, 19:16   #2060
DLINKO
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Ragazzi,

ma perché,

1°) non chiediamo di cambiare il titolo di questo 3D visto che oramai siamo a 1 mese dal lancio ufficiale ?

2°) proprio perché siamo oramai con l'uscita ufficiale alle spalle, anziché stare ancora a chiederci perché servono 2 click, non sarebbe meglio condividere esperienze, confrontarsi su applicativi, suggerimenti, stabilità, compatibilità, eccetera ?

Insomma, in parole povere, la famosa usabilità di un sistema che volenti o nolenti ci accompagnerà per anni anche dopo che Win 10 sarà uscito di scena.
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