Craig Federighi (Apple) contro il sideloading: "E' il miglior amico dei cybercriminali"

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...li_102161.html

Il responsabile software engineering di Apple ancora contro il sideloading e la norma europea che potrebbe imporlo. "Toglie la scelta verso un sistema più sicuro"

Click sul link per visualizzare la notizia.

[io78bis]

Il fatto di consentirlo non vuol dire promuoverlo o non avvisare all'atto dell'installazione i possibili rischi a cui un utente va in contro.

Se sto installando un App non proveniente dal AppStore mi mostri una notifica di warning e poi sono cavoli miei se installo un malware o simili

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da io78bis

Il fatto di consentirlo non vuol dire promuoverlo o non avvisare all'atto dell'installazione i possibili rischi a cui un utente va in contro.

Se sto installando un App non proveniente dal AppStore mi mostri una notifica di warning e poi sono cavoli miei se installo un malware o simili

è una diatriba che va avanti da anni su questo forum e per ultimo su questo thread
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2949294

io da quando uso app per banca/gestione denaro voglio un OS più chiuso possibile e con ios mi trovo alla grande. rispetto le preferenze altrui ovviamente

[marcram]

Originariamente inviato da io78bis

Il fatto di consentirlo non vuol dire promuoverlo o non avvisare all'atto dell'installazione i possibili rischi a cui un utente va in contro.

Se sto installando un App non proveniente dal AppStore mi mostri una notifica di warning e poi sono cavoli miei se installo un malware o simili

Concordo pienamente, ma è una cosa difficile da spiegare ad alcuni utilizzatori.
Nessuno dice che debba essere facile farlo, ma almeno deve essere concesso a chi lo vuole.

Per esempio, lo sblocco del bootloader è consentito da Xiaomi, ma per farlo devi registrarti, abilitare debug usb e sblocco bootloader dalle impostazioni, inserire le credenziali in una pagina apposita, aspettare un conto alla rovescia di qualche settimana, collegare il telefono al computer, installare i driver, installare su pc un software apposito, e poi puoi finalmente avere il bootloader sbloccato.
Se invece non voglio, basta che non faccia tutta questa complicata procedura, e il bootloader rimane bloccato e il telefono sicuro.

Ma qualcuno pensa che basti essere ubriaco e si sblocca da solo toccando tasti a caso...

[Sp3cialFx]

ragionamento che non fa una grinza

vendessero auto le venderebbero limitate a 30 km/h perché così sono molto più sicure

quando fanno i finiti tonti in modo così lampante per difendere i propri interessi (come se ne avessero bisogno, con una liquidità di 200 miliardi di cui non sanno che farsene) mi fanno veramente prudere le mani

il fatto di POTER fare una cosa non significa che TI OBBLIGANO CON UN COLTELLO ALLA GOLA a farla.

ad es. se TorettoMilano non vuole prendere rischi installando app al di fuori dall'App Store... può non farlo anche se ha la possibilità di farlo!

INCREDIBILE!

Va bene pigliare tutti per idioti ma serve un minimo di contegno, non puoi essere così sfacciato

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Sp3cialFx

ragionamento che non fa una grinza

vendessero auto le venderebbero limitate a 30 km/h perché così sono molto più sicure

quando fanno i finiti tonti in modo così lampante per difendere i propri interessi (come se ne avessero bisogno, con una liquidità di 200 miliardi di cui non sanno che farsene) mi fanno veramente prudere le mani

il fatto di POTER fare una cosa non significa che TI OBBLIGANO CON UN COLTELLO ALLA GOLA a farla.

ad es. se TorettoMilano non vuole prendere rischi installando app al di fuori dall'App Store... può non farlo anche se ha la possibilità di farlo!

INCREDIBILE!

Va bene pigliare tutti per idioti ma serve un minimo di contegno, non puoi essere così sfacciato

senza entrare nei discorsi tecnici a me sta bene essere trattato da "scemo" per mie preferenze (e così la pensano altri utenti del forum). detto questo lasciateci con le nostre preferenze, come ho scritto prima io rispetto le preferenze altrui

[bancodeipugni]

...e microsoft vuole fare uguale

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da io78bis

Il fatto di consentirlo non vuol dire promuoverlo o non avvisare all'atto dell'installazione i possibili rischi a cui un utente va in contro.

Se sto installando un App non proveniente dal AppStore mi mostri una notifica di warning e poi sono cavoli miei se installo un malware o simili

Esatto... Visto che Apple comunque sia, leggendo la licenza d'uso di iOS e dei servizi ad esso collegati come l'App Store, non si assume nessuna responsabilità per eventuali problemi e compromissione dei dati per conto di app terze.

Sicuramente per Apple il sideloading è il nemico numero per le proprie casse!!

[giovanni69]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Esatto... Visto che Apple comunque sia, leggendo la licenza d'uso di iOS e dei servizi ad esso collegati come l'App Store, non si assume nessuna responsabilità per eventuali problemi e compromissione dei dati per conto di app terze.

Sicuramente per Apple il sideloading è il nemico numero per le proprie casse!!

Il che sembrerebbe la dimostrazione è che solo marketing di facciata e che la sicurezza del loro sistema chiuso è solo sulla carta.

In sostanza nemmeno per le app nel loro ecosistema gli avvocati di Apple hanno concesso un via libera ma al contrario è rimasto il discarico di responsablità.

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da giovanni69

Il che sembrerebbe la dimostrazione è che solo marketing di facciata e che la sicurezza del loro sistema chiuso è solo sulla carta.

In sostanza nemmeno per le app nel loro ecosistema gli avvocati di Apple hanno concesso un via libera ma al contrario è rimasto il discarico di responsablità.

Ma certo che è di facciata... come la privacy ed i terminali inviolabili!!
Sono parole che valgono ( in parte ) solamente qui da noi in occidente, ma in Cina e Russia Apple deve rendere i suoi terminali accessibili, deve consegnare le chiavi della cassaforte e deve far risiedere i suoi server, altrimenti non potrebbe vendere nulla!!
Non mi pare di aver mai letto dichiarazioni da parte della dirigenza Apple, paladina della privacy dell'utente, in merito a ciò... Ipocritamente tacciono e vendono incassando palate di soldi!!
Chissenefrega dei diritti fondamentali delle minoranze perseguitate in Cina, dei cittadini di Hong Kong, dei russi... Basta mandare in scena ogni tanto Tim Cook o " Hair Force One " Federighi come difensori ultimi della libertà e della sicurezza e la coscienza si è bella che lavata!!

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come ho scritto prima io rispetto le preferenze altrui

Rispettare le preferenze altrui richiederebbe un device in cui tu ci fai quello che vuoi, e gli altri ci fanno quello che vogliono.

Quello che chiedi tu invece è una limitazione della libertà altrui per accondiscendere una tua paranoia, risolvendo un problema che non hai.

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da TorettoMilano

senza entrare nei discorsi tecnici a me sta bene essere trattato da "scemo" per mie preferenze (e così la pensano altri utenti del forum). detto questo lasciateci con le nostre preferenze, come ho scritto prima io rispetto le preferenze altrui

ripeto quello che ho detto

è una POSSIBILITA': se tu non la vuoi sfruttare perché vuoi essere più sicuro non ti cambia assolutamente nulla anche se la abilitano;
dall'altra invece ad abilitarla ad altri cambia eccome in primis a chi vorrebbe fare concorrenza ad Apple proponendo altri store più vantaggiosi per utenti / sviluppatori

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da Svelgen

Infatti le auto sono limitate sotto quel punto di vista.

ah, la tua auto può andare al max a 30 all'ora, figo

questo per dirti che c'è chi ascolta/legge per capire e c'è chi ascolta/legge per rispondere, e che adesso hai fatto parte dei secondi

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Rispettare le preferenze altrui richiederebbe un device in cui tu ci fai quello che vuoi, e gli altri ci fanno quello che vogliono.

Quello che chiedi tu invece è una limitazione della libertà altrui per accondiscendere una tua paranoia, risolvendo un problema che non hai.

ma pure che sia una paranoia che te frega? sono felice col mio prodotto da paranoico e lo pago pure di più. tu hai il tuo android che ti fa tutto e lo paghi pure meno. è un win-win

Originariamente inviato da Sp3cialFx

ripeto quello che ho detto

è una POSSIBILITA': se tu non la vuoi sfruttare perché vuoi essere più sicuro non ti cambia assolutamente nulla anche se la abilitano;
dall'altra invece ad abilitarla ad altri cambia eccome in primis a chi vorrebbe fare concorrenza ad Apple proponendo altri store più vantaggiosi per utenti / sviluppatori

come dicevo nel primo messaggio queste diatribe le si porta avanti da anni sul forum.
citai un esempio:"mio figlio 18enne mi prende lo smartphone e scarica qualcosa che non deve". ne si possono fare miliardi di esempi. a me piace non dover pensare questi miliardi di casistiche e star sereno. chiamiamola pure paranoia come dice mmorselli

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma pure che sia una paranoia che te frega?

Non riguarda me, che un iPhone non lo userei nemmeno regalato, riguarda quelle persone invece che ne apprezzano le caratteristiche, ma vorrebbero qualcosa di più. Per accondiscendere alla tua paranoia ciò che tu chiedi è limitare la loro libertà, quando invece con poco sforzo si potrebbe garantire i diritti di entrambi.

mio figlio 18enne mi prende lo smartphone e scarica qualcosa che non deve

Non ci vuole molto ad implementare una protezione in tal senso, basterebbe una password, ancora meglio se biometrica. Comunque tuo figlio 18 enne sarebbe ora che avesse il suo di smartphone, senza doverlo elemosinare dal padre

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come dicevo nel primo messaggio queste diatribe le si porta avanti da anni sul forum.
citai un esempio:"mio figlio 18enne mi prende lo smartphone e scarica qualcosa che non deve". ne si possono fare miliardi di esempi. a me piace non dover pensare questi miliardi di casistiche e star sereno. chiamiamola pure paranoia come dice mmorselli

se tuo figlio ha 18 anni e ti preoccupi che possa scaricare qualcosa che non deve sull'iPhone e non hai la stessa preoccupazione sul fatto che possa andare in auto a 180 (perché l'auto a differenza dell'iPhone non è "bloccata") o possa ingravidare la prima che passa (perché il suo pisello a differenza dell'iPhone non è "bloccato") non è paranoia, è che hai sniffato benzina da bambino

ma poi cazzo anche solo il pensare che Apple dovrebbe adottare un sistema che brucia la concorrenza per blindare chi... una persona maggiorenne?!? ma sei serio!?

[Sp3cialFx]

Originariamente inviato da mmorselli

Non riguarda me, che un iPhone non lo userei nemmeno regalato, riguarda quelle persone invece che ne apprezzano le caratteristiche, ma vorrebbero qualcosa di più.

no, non è nemmeno quello il punto

dovreste provare a fare sviluppo e a trovarvi tecnologie interessanti come le progressive web app che non puoi usare perché boicottate da Apple perché ti permettono di installare app senza pagare il 30% a loro per capire dov'è il problema: abuso della loro posizione

poi mi dirai "eh ma hanno il 15%", stocazzo: se guardi i soldi dove girano sono loro nella posizione predominante, e io sviluppatore posso fregarmene di dove ci sono i soldi perché "eh si ma ci sono meno dispositivi"? Cazzomene dei dispositivi

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Non riguarda me, che un iPhone non lo userei nemmeno regalato, riguarda quelle persone invece che ne apprezzano le caratteristiche, ma vorrebbero qualcosa di più. Per accondiscendere alla tua paranoia ciò che tu chiedi è limitare la loro libertà, quando invece con poco sforzo si potrebbe garantire i diritti di entrambi.



Non ci vuole molto ad implementare una protezione in tal senso, basterebbe una password, ancora meglio se biometrica. Comunque tuo figlio 18 enne sarebbe ora che avesse il suo di smartphone, senza doverlo elemosinare dal padre

Originariamente inviato da Sp3cialFx

se tuo figlio ha 18 anni e ti preoccupi che possa scaricare qualcosa che non deve sull'iPhone e non hai la stessa preoccupazione sul fatto che possa andare in auto a 180 (perché l'auto a differenza dell'iPhone non è "bloccata") o possa ingravidare la prima che passa (perché il suo pisello a differenza dell'iPhone non è "bloccato") non è paranoia, è che hai sniffato benzina da bambino

ma poi cazzo anche solo il pensare che Apple dovrebbe adottare un sistema che brucia la concorrenza per blindare chi... una persona maggiorenne?!? ma sei serio!?

era un esempio, non credo debba davvero elencare il miliardo di casistiche e discuterne una ad una. sono scemo, paranoico e sniffo benzina ma sono felice con l'iphone pagato di più mentre voi siete felici con android pagato pure poco, è un win-win (ribadisco)

[mmorselli]

Originariamente inviato da TorettoMilano

era un esempio, non credo debba davvero elencare il miliardo di casistiche e discuterne una ad una.

Invece a me piacerebbe sentirlo questo miliardo di casistiche, almeno le prime 10, perché se il sideload te lo blocco con una password biometrica, senza la quale neppure lo puoi abilitare, dopo che rimane da dire?

Sull'Oculus Quest per esempio il sideload deve essere richiesto, quindi non è un automatismo, dall'app companion sullo smartphone, loggato con il tuo account, verificato con il numero telefono. Impossibile che si attivi per sbaglio sul dispositivo di qualcuno che non lo vuole. Ma si può fare anche meglio di così.

Originariamente inviato da TorettoMilano

mentre voi siete felici con android pagato pure poco, è un win-win (ribadisco)

Ribadisco che il problema per gli utenti Android manco si pone. Io mi trovo bene con Android, quindi non penso mi troverò mai di fronte alla necessità di avere il sideload su un iPhone. Ma sono abituato a giudicare le cose in termini generali, non solo in funzione di cosa mi riguarda personalmente. Ogni tanto provo anche a mettermi nei panni degli altri, lo stesso deve aver fatto chi ha redatto il Digtal Markets Act europeo in cui si vorrebbe imporre ad Apple un cambio di rotta. O forse l'ha redatto uno con l'iPhone, ma che non è soddisfatto quanto te della chiusura del sistema. Se fosse un win-win l'articolo che stiamo commentando no esisterebbe.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da mmorselli

Invece a me piacerebbe sentirlo questo miliardo di casistiche, almeno le prime 10, perché se il sideload te lo blocco con una password biometrica, senza la quale neppure lo puoi abilitare, dopo che rimane da dire?

Sull'Oculus Quest per esempio il sideload deve essere richiesto, quindi non è un automatismo, dall'app companion sullo smartphone, loggato con il tuo account, verificato con il numero telefono. Impossibile che si attivi per sbaglio sul dispositivo di qualcuno che non lo vuole. Ma si può fare anche meglio di così.



Ribadisco che il problema per gli utenti Android manco si pone. Io mi trovo bene con Android, quindi non penso mi troverò mai di fronte alla necessità di avere il sideload su un iPhone. Ma sono abituato a giudicare le cose in termini generali, non solo in funzione di cosa mi riguarda personalmente. Ogni tanto provo anche a mettermi nei panni degli altri, lo stesso deve aver fatto chi ha redatto il Digtal Markets Act europeo in cui si vorrebbe imporre ad Apple un cambio di rotta. O forse l'ha redatto uno con l'iPhone, ma che non è soddisfatto quanto te della chiusura del sistema. Se fosse un win-win l'articolo che stiamo commentando no esisterebbe.

offrimi una birra e se sei di zona te ne elenco pure un centinaio, ma almeno scegli un locale con tanta gnagna che a guardare maschi mi annoio

per quanto riguarda i vari enti a tutela di stocatso/commissioni/legislatori mi adeguo alle loro scelte. nei miei post cerco di spiegare a vuoto come mai un cliente può preferire iphone. avessi oggi 15 anni quasi sicuramente starei smanettando con uno smartphone android da 200 euro