Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi... abbiamo il SarsCov2 italiano... il SarsCov2 francese... il SarsCov2 tedesco...

Quello inglese, quello americano, quello giapponese, quello australiano...sono 2 anni che diciamo che sembra di avere a che fare con tanti virus diversi .

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Puoi sempre emigrare se ti senti oppresso

Perchè cambi le parole?

Il SarsCov2 è lo stesso in tutta Europa?

Perchè in Italia abbiamo il GP che limita tutto e in quasi tutte le altre nazioni non lo chiedono se non per uscire dalla nazione?

[fukka75]

Avessi fatto questa domanda a gennaio ed a maggio la risposta sarebbe stata sì, è diverso, perché in UK c'erano la alfa e la delta che ancora non erano arrivate nel resto d'Europa

Originariamente inviato da andy45

per Roma è ormai pieno di stranieri, non si fanno nessun problema a presentare il green pass per mangiare o per entrare in un museo, i problemi ce li facciamo più noi italiani.

e dove sta la novità?

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Perchè cambi le parole?

Il SarsCov2 è lo stesso in tutta Europa?

Perchè in Italia abbiamo il GP che limita tutto e in quasi tutte le altre nazioni non lo chiedono se non per uscire dalla nazione?

Se pensi che gli altri fanno meglio, e lo scrivi da due anni, perché non sei già emigrato ? Lo dico senza polemica è evidente che non ti trovi bene da come scrivi

[canislupus]

Originariamente inviato da megamitch

Se pensi che gli altri fanno meglio, e lo scrivi da due anni, perché non sei già emigrato ? Lo dico senza polemica è evidente che non ti trovi bene da come scrivi

Perchè è da pavidi scappare sempre...

E' molto più utile ragionare, commentare ed interrogarsi... invece che accettare tutto come se la vita possa essere solo questa.

P.S. Ovviamente non mi riferisco a chi emigra per lavoro... lì è comprensibile... piuttosto che accettare di farsi sfruttare...

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Se pensi che gli altri fanno meglio, e lo scrivi da due anni, perché non sei già emigrato ? Lo dico senza polemica è evidente che non ti trovi bene da come scrivi

vabe... adesso non si può manco più lamentare che subito gli si propone l'espatrio?

Paese che vai, usanze che trovi. Tanto vale stare nel proprio e cercare di cambiare i paradigmi che da anni sono la causa di tutti i nostri problemi.

È proprio ragionando così che i Paesi poveri resteranno poveri. Bisogna restare e combattere perché altrimenti non cambierà mai nulla. (poi magari un aiutino dei Paesi del G20 sarebbe auspicabile...)

@canis
vedila come un complimento la proposta di megamitch perché notoriamente sono i cervelli che fuggono dall'Italia.

[the_joe]

Papà domenica mi porti al circo? No meglio, andiamo in centro che ci sono i no-vax!

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Papà domenica mi porti al circo? No meglio, andiamo in centro che ci sono i no-vax!

Ma papà io volevo vedere gli animali, allora non era meglio andare in fattoria dove ci sono i tuoi amici?

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

vabe... adesso non si può manco più lamentare che subito gli si propone l'espatrio?

Paese che vai, usanze che trovi. Tanto vale stare nel proprio e cercare di cambiare i paradigmi che da anni sono la causa di tutti i nostri problemi.

È proprio ragionando così che i Paesi poveri resteranno poveri. Bisogna restare e combattere perché altrimenti non cambierà mai nulla. (poi magari un aiutino dei Paesi del G20 sarebbe auspicabile...)

@canis
vedila come un complimento la proposta di megamitch perché notoriamente sono i cervelli che fuggono dall'Italia.

Io credo che l'approccio "lascio fare agli altri perchè non capisco nulla" sia veramente poco utile.

Il fatto che molto spesso (Crisanti penso che sia il tuo idolo ) alcune cose lette qui dentro si siano poi dimostrate valide fuori... dovrebbe far riflettere che non fossero congetture o elucubrazioni mentali fondate sul nulla.

Mesi fa ci tenevamo a far notare che i 12 mesi di GP fossero totalmente scollegati rispetto agli studi sul campo relativi alla protezione e cosa succede un paio di giorni fa?

Crisanti fa notare SENZA MEZZI TERMINI O INTERPRETAZIONI che in effetti non ha senso parlare di strumento sanitario quando si evoca il Green Pass.

Fa notare che la protezione cala in maniera vistosa dopo 6-7 mesi (parla di oltre 4 milioni di persone sottoposte a questo studio... che sono un'enormità se pensiamo a quanti sono stati utilizzati per testare il vaccino) e anche che sia molto importante avere strumenti di protezione individuali (certificando che siano da preferire le FFP2).

Qualcuno potrà sostenere che una rondine non faccia primavera...

Ma anche il Ministro Speranza (se non erro) ha detto che probabilmente da Gennaio si dovrà fare la 3 dose a tutti... quando fino ad Agosto non era neanche ventilata questa ipotesi (nonostante già da Luglio avevamo alzato il ditino per evidenziare i dati israeliani).

Abbiamo fatto notare che stava scemando l'effetto vaccinazione imposto dal GP (già da almeno un paio di settimane) e oggi l'ho sentito persino in un TG Nazionale

A questo punto mi viene da pensare che abbiano solo un po' di lentezza nel leggere...

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...This finding indicates that breakthrough infections in fully vaccinated people can efficiently transmit infection in the household setting

Sì, e tra l'altro conferma come il maggior contagio avvenga soprattutto in ambienti dove si vive a stretto contatto.

Quindi Green Pass anche per chi vive in casa!!! Ah già, è valido lo stesso che si usa al lavoro...

ok. l'immaginavamo già quante pagine fa? 200?

Originariamente inviato da canislupus

Ma infatti probabilmente è stata posta male la domanda...

Il problema non è la libera circolazione tra gli stati (e ci può stare che mi chiede un qualche documento condiviso), ma la negazione o sospensione delle libertà individuali nei singoli stati.

esatto, quindoi ovvio che la corte dei diritti dica che il GP è ok (da quel punto di vista).

Quindi mi chiedo se sia idiota chi ha sollevato la domanda (sbagliata) davanti alla corte, se siano i giornalisti a scrivere cazzate (beh, questo in realtà è certo al 100% ), o se la corte risponda fischi per fiaschi...

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

ok. l'immaginavamo già quante pagine fa? 200?

esatto, quindoi ovvio che la corte dei diritti dica che il GP è ok (da quel punto di vista).

Quindi mi chiedo se sia idiota chi ha sollevato la domanda (sbagliata) davanti alla corte, se siano i giornalisti a scrivere cazzate (beh, questo in realtà è certo al 100% ), o se la corte risponda fischi per fiaschi...

Piano piano sta calando il velo di ipocrisia.

Qui bisogna fare un po' di chiarezza.

Eccezion fatta per Saturn, Megamitch, Techie e qualcun altro... mi sembra di capire che qualche milione di persone abbia scelto la vaccinazione a seguito della promessa (ricatto) di tornare ad avere una vita normale per un anno.

A questo punto... è evidente che non si poteva dire da subito che il vaccino non poteva essere la manna dal cielo anche contro il contagio e che il GP di 12 mesi era inconsistente dal punto di vista sanitario...

Tu immagina una persona che già non aveva molta voglia di farsi inoculare, poi gli dici che forse il contagio non se lo sarebbe evitato (con conseguente quarantena) e che tutto si sarebbe dovuto ripetere ogni sei mesi...

Quanta forza persuasiva avrebbe avuto il GP?

Per dirla con parole semplici... hanno dovuto indorare la pillola... (e non mi riferisco a chi si sarebbe COMUNQUE vaccinato).

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/covid-oggi...F9F8GwQh3urS5M

Mannaggia agli idranti !



Ckdbsbsbsjsjsjsnsnsbsjsh

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

vabe... adesso non si può manco più lamentare che subito gli si propone l'espatrio?

Paese che vai, usanze che trovi. Tanto vale stare nel proprio e cercare di cambiare i paradigmi che da anni sono la causa di tutti i nostri problemi.

È proprio ragionando così che i Paesi poveri resteranno poveri. Bisogna restare e combattere perché altrimenti non cambierà mai nulla. (poi magari un aiutino dei Paesi del G20 sarebbe auspicabile...)

@canis
vedila come un complimento la proposta di megamitch perché notoriamente sono i cervelli che fuggono dall'Italia.

Sarà che mi sfugge la vostra “lotta”.

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.adnkronos.com/covid-oggi...F9F8GwQh3urS5M

Mannaggia agli idranti !



Ckdbsbsbsjsjsjsnsnsbsjsh

Se non erro... ogni sabato da non so quanti... a Milano fanno delle manifestazioni... sono risultati aumenti consistenti di contagi?

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Se così fosse (credo sia probabile), per me hanno fatto benissimo a fare come hanno fatto.
Siamo nella cioccolata fino al collo, era imperativo usare tutti i mezzi possibili (pochi per ora... e alcuni disastrosi per l'economia) per salvare il salvabile.

Il bene del Paese viene prima del bene dei singoli - soprattutto per chi ha la responsabilità del Paese sulle proprie spalle... in questo caso fortunatamente le due cose coincidevano, per cui la "menzogna" è stata a fin di bene.

Non è mai un bene quando un governo deve mentire per farsi sentire...

La cosa è interpretabile in due modi:

1) Ha un popolo estremamente incivile
2) Non ha molta credibilità

Ora... se con l'82,76% di vaccinazione complete... non si riesce ancora a garantire un ritorno alla normalità... allora forse stiamo ancora nuotando nella cioccolata... solo che non ho visto Knam in giro...

Sì, le chiamano "movida", o qualcosa del genere

Beh... sono 15 sabati che manifestano... stavolta hanno detto il percorso...

CORTEO NO GP MILANO

[ryan78]

per la gioia degli anticorteisti oggi piove a Milano

Da una parte meglio perché l'aria era pessima.
Holy rain!

[Cfranco]

Originariamente inviato da Techie

Se così fosse (credo sia probabile), per me hanno fatto benissimo a fare come hanno fatto.
Siamo nella cioccolata fino al collo, era imperativo usare tutti i mezzi possibili (pochi per ora... e alcuni disastrosi per l'economia) per salvare il salvabile.

Il bene del Paese viene prima del bene dei singoli - soprattutto per chi ha la responsabilità del Paese sulle proprie spalle... in questo caso fortunatamente le due cose coincidevano, per cui la "menzogna" è stata a fin di bene.

Menzogne ?
Si sapeva benissimo fin da subito che era una misura temporanea e non perfetta, era stato detto a chiare lettere e ben pubblicizzato.
Chiunque abbia capito diversamente evidentemente non sa leggere o non capisce quello che viene scritto o sta sparando stronzate per difendere una scelta frutto di idiozie propalate da cialtroni ignoranti a cui crede ciecamente.
Questi no-vax oltre a sparare minchiate sui vaccini sono pure bravissimi a mettere sulla bocca altrui frasi che nessuno ha mai detto.

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Se così fosse (credo sia probabile), per me hanno fatto benissimo a fare come hanno fatto.
Siamo nella cioccolata fino al collo, era imperativo usare tutti i mezzi possibili (pochi per ora... e alcuni disastrosi per l'economia) per salvare il salvabile.

Il bene del Paese viene prima del bene dei singoli - soprattutto per chi ha la responsabilità del Paese sulle proprie spalle... in questo caso fortunatamente le due cose coincidevano, per cui la "menzogna" è stata a fin di bene.

Originariamente inviato da Cfranco

Menzogne ?
Si sapeva benissimo fin da subito che era una misura temporanea e non perfetta, era stato detto a chiare lettere e ben pubblicizzato.
Chiunque abbia capito diversamente evidentemente non sa leggere o non capisce quello che viene scritto o sta sparando stronzate per difendere una scelta frutto di idiozie propalate da cialtroni ignoranti a cui crede ciecamente.
Questi no-vax oltre a sparare minchiate sui vaccini sono pure bravissimi a mettere sulla bocca altrui frasi che nessuno ha mai detto.

Tutto bene, però a voi va bene una manovra piena di buchi e che creerà altri casi (visto come è stata pensata) a me no, e mi sarebbe anche andata bene una specie di green pass, ma che almeno fosse coerente e non idiota come è stato pensato. Se vi vanno bene le cose idiota dovreste farvi qualche domanda no?

Una cosa che nasce così:

- la cazzata dei bar (al bancone no, al tavolo sì)
- le esenzioni per alcune categorie professionali, o vale per tutti o per nessuno.
- niente obbligo in chiesa
- la cazzata dei treni (locale no, nazionali sì)
- la cazzata dei mezzi pubblici esentati
- la cazzata dell'esenzione per gli studenti
- ecc...

Hanno usato l'estate come test per dimostrarne l'efficienza.
Come si fa ad essere credibili con l'evidenza dei contagi quasi azzerati?

Se si fossero fermati a queste cazzate si poteva anche accettare di vedersi ridotta la socialità, ma quando poi estendi le cazzate anche al lavoro facendo di tutta un'erba un fascio, beh, le cose cambiano.

Il green pass dovrebbe seguire almeno le linee guida esistenti. Se all'aperto posso non usare la mascherina allora perché un lavoratore che lavora all'aperto deve avere il green pass?

Se in auto da solo posso non usare la mascherina, perché un camionista deve avere il green pass? Per non infettarsi da solo? Ecc...

Dai, ora va bene tutto, però basta difendere anche le cagate palesi. Le difendete perché meglio non c'è? Minchia siamo proprio messi bene se questo è il massimo che riescono a partorire. Mi stupisco che pure voi gli andiate dietro senza dire nemmeno "mmm".

Si può anche modificare il Green Pass, non sarebbe mica un segno di debolezza. Anzi, sarebbe un segno di capacità di rivalutazione del problema.
La versatilità è una dote assai rara da trovare nelle persone al comando.

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Ancora meglio

Sì, vabbè... chiedete a chiunque in giro... se avesse capito che ogni 6 mesi doveva fare un richiamo (e parlo di quando sono usciti i vaccini, non adesso)...

Poi chiedetegli se a Luglio pensavano che sarebbe durata 12 mesi o 6 mesi la protezione e il relativo GP.

Io ho amici vaccinati che hanno atteso quasi i primi di agosto prima di vaccinarsi.... colleghi che hanno atteso dopo la 1 estensione del GP...

Nessuno ha mai pensato che avrebbe dovuto fare una 3 dose...

Evidentemente abbiamo vissuto in un universo parallelo perchè non mi ricordo che il ministro della salute abbia mai detto che ci fosse una grande possibilità di dover fare un ulteriore richiamo a breve.

Eppure adesso sembra quasi una certezza e lo dicono da più parti...

Ma va bene siamo noi che inventiamo.

D'altra parte esistono due tipi di persone... quelle che pur di difendere la propria scelta, stravolgerebbero la realtà... e quelle che invece hanno l'onestà di ammettere che le situazioni mutano e che non sempre si possa avere ragione...

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Quando ti passa l'agitazione, magari comincia a non dire "voi" e a selezionare quello che dico io da quello che dicono altri.
Magari scoprirai che non sono tutte stronzate quelle che dico e che ahimé si stanno avverando tutte piano piano. E non godo come qualcuno sostiene, mi incazzo ancora di più.

Parli della marea di cazzate che proponi da quando scrivi in questo thread?

Ottimo. Veramente, complimenti.

Se metti giù una dozzina di punti che proponi e togli le utopie, le cose irrealizzabili in pratica e le cose palesemente false e sbagliate, arrivi a poterne tenere forse un numero negativo, ma convinto te di avere la ragione in tasca chi sono io a poterti togliere il giochino.

Peccato che non ti abbiano interpellato per la gestione della pandemia, te e gli altri no-stocazzoditutto presenti qua dentro, forse a questo punto saremmo fuori già da un pezzo.

Buon fine settimana, mi raccomando, continua a salvare il mondo che andate bene così.