[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Dono89]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In realtà se prendi le DDR5 al di sotto delle 5600/6000 le prestazioni potrebbero essere persino inferiori in moltissime applicazioni a causa dell'aumento delle latenze...

Già li immagino i primi con le ddr5 che in game dove contano spesso i timing con ryzen avranno prestazioni peggiori.

Forse andranno meglio con Intel, forse

[amon.akira]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In realtà se prendi le DDR5 al di sotto delle 5600/6000 le prestazioni potrebbero essere persino inferiori in moltissime applicazioni a causa dell'aumento delle latenze...

già con le 6400 cl36 non si inizia male, certo un 7200 cl32 sarebbe meglio...dopo 1anno penso che bruceranno abbastanza velocemente le tappe.

da vedere i costi però ^^'

[conan_75]

Originariamente inviato da leoneazzurro

In realtà se prendi le DDR5 al di sotto delle 5600/6000 le prestazioni potrebbero essere persino inferiori in moltissime applicazioni a causa dell'aumento delle latenze...

Come sempre successo nel passaggio a DDR di nuova tecnologia.
Ci sono voluti anni per avere ddr4 decenti.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da conan_75

Come sempre successo nel passaggio a DDR di nuova tecnologia.
Ci sono voluti anni per avere ddr4 decenti.

Difatti, ma il problema, si sa, é che si gioca molto sulla poca preparazione del consumatore, che spesso crede che DDR5 5000> DDR4 3200 a prescindere.

[paolo.oliva2]

https://www.digitimes.com/news/a20211014PD213.html

TSMC dichiara di rendere disponibile per la produzione 8n serie il 3nm fin da metà prossimo anno, e una versione potenziata a metà 2023 (n3E).

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.digitimes.com/news/a20211014PD213.html

TSMC dichiara di rendere disponibile per la produzione 8n serie il 3nm fin da metà prossimo anno, e una versione potenziata a metà 2023 (n3E).

Per il 3 ci sarà Zen 5, adesso è da capire se sarà veramente rilasciato a fine 2023 come dicevano alcune indiscrezioni, o se aspettereanno il 2024.

[paolo.oliva2]

Devono pure migliorare gli MC del procio. Alder nativamente arriva a 5800, oltre le supporta tramite cos'è Gear 2 ecc...
In poche parole, importa poco se ci saranno DDR5 a latenze inferiori e clock maggiori se poi per montarle si passa a 2:1 e le latenze raddoppiano.

Se uno prende Alder, che mobo prende? Mi sembra che non ci siano mobo combo DDR4 e DDR5. E uno che fa? Spende un DDR5 un tot per poi cambiarle con più spinte o prende mobo con DDR4 e poi cambia mobo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Per il 3 ci sarà Zen 5, adesso è da capire se sarà veramente rilasciato a fine 2023 come dicevano alcune indiscrezioni, o se aspettereanno il 2024.

TSMC lo dà in ritardo di 6 mesi, ma credo più 1 anno.

Ma alla fin fine cambia poco nello scenario pre 3nm

AMD produrrà Zen4 a 5nm nel 2022.
Intel esce a breve con Alder a 10nm (ribattezzato 7nm) e dovrebbe uscire a fine 2022 con il 7nm (ribattezzato 5nm), quindi il pareggio del 2024 ci sarà perchè entrambi produrranno da TSMC a 3nm.

[ritpetit]

Originariamente inviato da Randa71

anche perchè fatto or ora dopo aver formattato e messo win10:

primo run:


secondo run:

Impressionante.
a postare solo questi numeri, senza conoscere il problema, e senza guardare che il bench nomina il procio come uguale (ovviamente, visto che è lo stesso) il tuo procio sotto win 11 sembra un procio "normale",
sotto win 10 sembra un 5950XK di 2° generazione con Chache L3 aumentata

[paolo.oliva2]

https://wccftech.com/tsmc-volume-pro...=Da%20%251%24s

[Randa71]

Originariamente inviato da ritpetit

Impressionante.
a postare solo questi numeri, senza conoscere il problema, e senza guardare che il bench nomina il procio come uguale (ovviamente, visto che è lo stesso) il tuo procio sotto win 11 sembra un procio "normale",
sotto win 10 sembra un 5950XK di 2° generazione con Chache L3 aumentata

guarda tra tutto la cosa che mi rende felice sono i 5050mhz del primo PrintScreen
tra altro sono curioso quando uscirà la patch per win11 il livello di perf, perchè in teoria una volta risolto il problema mi aspetto i medesimi risultati di win10.....non mi fido....vedremo...

[Gyammy85]

Fix L3 in dirittura d'arrivo

https://twitter.com/VideoCardz/statu...62215777198082

Dai che ho voglia di aggiornare

[affiu]

Originariamente inviato da Gyammy85

Anche vendere i preassemblati col marchietto pentium mmx e invece dentro c'era il k6 era abbastanza una tristezza, dato che poi i pc col pentium vero prendevano sassate in termini di perf

Adesso non potrà più esserlo....in nessun modo, sempre secondo me.(ne slide ne parole ne ammissioni o previsioni e proiezioni).

Che adesso sia il circoscritto e passeggero momento ZEN del blu, ci può stare.....ma non ti credere che l'altro FLAGELLO ROSSO(5nm zen4&rdna2) non arriverà, ci puoi dormire sonni tranquilli.
Sta per arrivare il 3D Vcache e poi il 5nm zen4 e RDNA.....vedrai che tutto quello che dubiti oggi è già oltrepassato.

Se zen3 li ha bastonati bene al blu, con zen4 a 5nm vedrai che LA TRISTEZZA BLU a non poter controbbattere sarà quella la vera tristezza.

Ricordati ZEN4+RDNA3 a 5nm....sono dietro l'angolo!!!....96 core + 25% di IPC a cinebench di morbido candore!!

NB....è il momento di RDNA-IGPU, e non puoi vincerci, quindi silenzio!

[paolo.oliva2]

https://www.smartworld.it/informatic...di-novita.html

particolare Ubuntu 21.10 supporta i nuovi processori Intel Alder Lake S e AMD Aldebran. Inoltre supporta anche i dispositivi Microsoft Surface e perfino (anche se in maniera rudimentale) il chip Apple M1.

[amon.akira]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

TSMC lo dà in ritardo di 6 mesi, ma credo più 1 anno.

Ma alla fin fine cambia poco nello scenario pre 3nm

AMD produrrà Zen4 a 5nm nel 2022.
Intel esce a breve con Alder a 10nm (ribattezzato 7nm) e dovrebbe uscire a fine 2022 con il 7nm (ribattezzato 5nm), quindi il pareggio del 2024 ci sarà perchè entrambi produrranno da TSMC a 3nm.

ti sbagli, fine 2022 (settembre) ci sarà raptorlake sempre intel7, meteorlake q2 2023 (giugno?) sarà intel4.

zen4 sarà 5nm a fine 2022 (novembre?) e voi volete i 3nm nel 2023 lol....ci sarà almeno un refresh e poi fine 2024 se ne parla

[paolo.oliva2]

Secondo me dopo mettono a posto, foss'anche con l'impegno della sola AMD.
Io sono del parere che l'intento era, perlomeno, di far apparire meglio nel confronto.

La cosa che veramente puzza, è che la release Windows 11 scaricabile, diminuiva le prestazioni in media del 4% per AMD e 5% per Intel (ovviamente Alder escluso), ma è
con l'aggiornamento del martedì (quello ciclico di ogni martedì della seconda metà del mese) che Zen3 è crollato con latenze L3 ingigantite (in Primis si passava da 11ms a 17ms, con il fix di martedì si passava a 37ms e più).

A parte questo, godiamoci il lancio di Alder che comunque vedrà un aumento prestazionale di Intel, il che fa sempre bene.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

ti sbagli, fine 2022 (settembre) ci sarà raptorlake sempre intel7, meteorlake q2 2023 (giugno?) sarà intel4.

zen4 sarà 5nm a fine 2022 (novembre?) e voi volete i 3nm nel 2023 lol....ci sarà almeno un refresh e poi fine 2024 se ne parla

Guarda che io dico la stessa cosa, ma il 5nm Intel in realtà è il 7nm ribattezzato 5nm.

La diatriba sul numeretto silicio è questa: il silicio, semplificando, ha 2 variabili. La grandezza del transistor e la densità.
Avevo letto un bell'articolo, ma purtroppo non trovo il link, in cui Intel aveva progettato il suo 10nm con una densità doppia rispetto a pari nanometria dei concorrenti.
TSMC aveva preferito puntare sulla grandezza del transistor che poi la densità sarebbe venuta da sola.
Il vantaggio di una maggiore densità si traduce in un minor costo di produzione (a spannella, perché non si conoscono i costi delle procedure), e quindi se dallo stesso wafer ho una densità doppia, riesco a produrre il doppio di die, che con resa simile, mi dimezzerebbero i costi.
L'applicazione non era semplice, e questo ha consentito a TSMC & C. di sopravvanzare Intel sulla nanometria del transistor.
Questo non è piaciuto ad Intel, ed è per questo che ha rinominato i suoi processi in base alla densità, e questo porta che il 10nm Intel è stato ribattezzato 7nm in quanto con la stessa densità del 7nm TSMC.

Come facciamo per capirlo?

Con Alder. Per il momento abbiamo 5950X 105W TDP per un X16/32TH a 140W di consumo, vs un 12900K X16/24TH 125W TDP che arriva a 240W.
L'efficienza la vedi in MT, non in ST, in quanto in MT porti il procio a carico su tutti i core e puoi comparare il consumo/prestazioni.
Per i dati sopra, quindi, un 12900K che a 140W di consumo uguaglierebbe un 5950X, sarebbe efficiente uguale, e a 240W di consumo dovrebbe superarlo di 60% e più.
Ora, dubitando molto di ciò, i casi sarebbero 2. O Intel ha toppato architetturalmente (ma un'architettura non può perdere tanto), o, semplicemente, il suo 7nm non è un 7nm.
Sulla base di ciò, mi sembra ovvio che il suo 5nm non sarà il 5nm TSMC e le differenze di efficienza tra 7nm TSMC e 7nm Intel saranno le stesse tra 5nm TSMC e 5nm Intel.
Ma poi, scusa, se fosse realmente vera la parità nm di Intel, per quale motivo Intel produrrebbe da TSMC a 3nm? Visto che nella sua roadmap ci sarebbe il 2nm nel 2024?

Per ridere, visto le tante volte che il 10nm era stato annunciato e poi rinviato, al cambio del CEO e l'annuncio del 7nm a fine 2021, cosa di più semplice di rinominare il 10nm in 7nm per far felici gli azionisti e non perdere la faccia?

[Totix92]

Originariamente inviato da Gyammy85

Fix L3 in dirittura d'arrivo

https://twitter.com/VideoCardz/statu...62215777198082

Dai che ho voglia di aggiornare

Aggiornato oggi alla versione 22000.282
Posso confermare che hanno risolto.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Totix92

Aggiornato oggi alla versione 22000.282
Posso confermare che hanno risolto.

confermo anche io, adesso la latenza di L3 del mio 5800X è di circa 13.2 ns contro i 32 ns della precedente build.

[CrazyDog]

come avete aggiornato, siete insider?