Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Tom Joad]

Originariamente inviato da fabius21

No però ti meraviglieresti se qualcuno pagasse qualcun'altro, per creare tensioni e stravolgere il senso della manifestazione?
(a meno che non abbia frainteso il tuo commento)

Sì sì, hai frainteso la mia ironia. Condivido ciò che hai scritto ovviamente.

[fabius21]

Originariamente inviato da Tom Joad

Sì sì, hai frainteso la mia ironia. Condivido ciò che hai scritto ovviamente.

Me ne scuso allora

Purtroppo sono abbastanza grande per avere i paraocchi e non sospettare che ci sia del marcio sotto.


Edit:

Per quanto riguarda l'assalto al pronto soccorso, lo hanno fatto solo perchè qui in italia non c'è la certezza della pena, hanno depenalizzato tutto, che anche se fossero stati catturati, sarebbero andati a casa con la sola ramanzina

[giuliop]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quindi chiunque vada contro corrente ha automaticamente torto? ho capito bene?
Benvenuti nell'appiattimento del pensiero critico,
dove chiunque osi mettere in dubbio le decisioni della maggioranza non può essere attendibile in nessun modo.

Forse non ti è chiaro che "la maggioranza" non è fatta da persone che si svegliano di mattina e in base al loro umore alzano la mano e dicono "io sono d'accordo", ma dal fatto che usino la loro competenza per stabilire se quello che dicono gli altri abbia senso o meno.
E sì, bisogna fidarsi di più prove e di più esperti che le convalidano che di meno prove (o zero prove, che sono quelle che portano quelli che ascolti tu) e meno esperti che le convalidano: è proprio non aver capito questo che non funziona in quello che tu pensi sia il tuo "pensiero critico".
Mi raccomando adesso tirami fuori Galileo, così completiamo il quadro.

Originariamente inviato da rattopazzo

Quante volte l'ho detto che la mia è una decisione personale che non ha nulla a che vedere con l'efficacia dei vaccini?
Se il governo mi da libertà di scelta pretendo che rispetti la mia decisione e non che si avvalga di ricatti e intimidazioni per costringermi contro la mia volontà, non ti è ancora chiaro un concetto così semplice?

No, fammi vedere se ho capito:
- Io non mi vaccino nonostante pensi che sia utile;
- Il governo mette in atto dei provvedimenti per incoraggiarmi a vaccinarmi;
- A questo punto io non mi vaccino per protestare contro quello che ha fatto il governo.

È questa la giostra che hai in testa? Giro giro tondo, casca il mondo, casca la terra, tutti belli infetti?

Originariamente inviato da rattopazzo

Qualsiasi cosa? anche quando mette in dubbio le fondamenta scientifiche su cui si basa?

Ma veramente non sei in grado di interpretare i semplici ragionamenti che ho fatto sopra e ti devi appellare ad un'autorità? O lo fai apposta?

Originariamente inviato da rattopazzo

No, tu difendi il GP perchè fa quello per cui è stato creato, ovvero creare un incentivo alla vaccinazione,
e poco importa se come abbiamo visto va contro il regolamento Europeo, ha scarsa valenza scientifica, crea divisioni sociali, discriminazioni e malumore in una parte delle popolazione, a te e ad altri come te importa solo il fine ultimo di vaccinare tutti a qualsiasi costo e con ogni mezzo disponibile.

A me importa uscire da questa pandemia il più presto possibile, o se proprio non è possibile, cercare di tornare ad una vita che sia avvicini il più possibile a quella che si considera "normale"; e dovrebbe essere anche quello che importa a te.
Invece "a te e ad altri come te" importa nascondere la vostra paura di fare due (o magari anche qualcuna in più, sai che differenza) punturine sotto strati di stupidaggini come libertà violate, discriminazioni etc..

Originariamente inviato da rattopazzo

Appunto, ma quello che pensi tu non deve necessariamente essere quello che devono pensare gli altri, non puoi imporre il tuo pensiero, così come io non posso imporre il mio a nessuno.
Se tu governo mi dai libertà di scelta, tale libertà va rispettata anche se va contro le tue aspettative
e non ricorrere a dei ricatti perchè non hai il potere di imporre la tua decisione.

Ma che c'entro io?
Mi hai tirato in ballo per sapere cosa pensavo e te l'ho [ri]detto, in che modo pensi che io stia imponendo il mio pensiero?

La libertà di scelta ce l'hai, ancora non mi hai spiegato in che modo obbligarti sarebbe stato meglio.

[fabius21]

Originariamente inviato da giuliop

Forse non ti è chiaro che "la maggioranza" -----------cut--------- .

https://www.nbst.it/608-nuovo-corona...-pazienti.html

Percui anche ars tocana spara stronzate? perchè anche loro riportano quegli studi e li sintetizza con le stesse conclusioni.

[giuliop]

Originariamente inviato da fabius21

https://www.nbst.it/608-nuovo-corona...-pazienti.html

Percui anche ars tocana spara stronzate? perchè anche loro riportano quegli studi e le stesse conclusioni.

Quali conclusioni? Almeno evidenziarmi quello che devo leggere, se vuoi che lo legga.

E comunque è il solito errore di logica elementare, senza sapere quello che si dice in quel link, che una conclusione sia vera (sempre ammesso che lo sia) non vuol dire che qualsiasi argomento si porti a favore abbia senso:

- Oggi è venerdì
- La terra è cubica
- ∴ (quindi) Il tuo nickname è fabius21.

Conclusione vera, premesse false e argomento logicamente non valido.

[fabius21]

Originariamente inviato da giuliop

Quali conclusioni? Almeno evidenziarmi quello che devo leggere, se vuoi che lo legga.

E comunque è il solito errore di logica elementare, senza sapere quello che si dice in quel link, che una conclusione sia vera (sempre ammesso che lo sia) non vuol dire che qualsiasi argomento si porti a favore abbia senso:

- Oggi è venerdì
- La terra è cubica
- ∴ (quindi) Il tuo nickname è fabius21.

Conclusione vera, premesse false e argomento logicamente non valido.

https://www.nbst.it/615-novel-nuovo-...ce-centre.html

Eccoti il link, dove si riportano gli stessi studi.
Cmq quel sito riporta un sacco di studi, ce n'è uno dove si dice che fra gli obesi gli anticorpi calano più lentamente

Mica vengono scartati perchè in contraddizione con la maggioranza, ma vengono riportati per info, poi ognuno ne trae i suoi pensieri

[Pino90]

Originariamente inviato da Tom Joad

Non che mi aspettassi molto, ma rilevo che non hai capito una sega (se il 90 nel tuo nickname è il tuo anno di nascita, non te ne faccio nemmeno una colpa).

Immagino che i telegiornali oggi stiano solo gridando al fascismo, mentre in piazza non c’erano solo quei quattro defecienti di FN (notoriamente affiliata a servizi segreti stranieri…). Oltre a loro e agli agenti infiltrati, c’erano famiglie, donne, bambini, medici, insegnanti, imprenditori… ma il messaggio che passa per i sempliciotti come te è “no-vax fascisti”.

Ciao e benvenuto nella ignore list.

Mi riferivo solo alla prima frase del post che avevo quotato, ma va bene, non è che mi aspettassi molto ma rilevo che non hai capito una sega.
Ricambio i saluti e mando a quel paese, sempliciotto puoi dirlo a tua sorella mentre scendi dal piedistallo di sto cappero su cui ti sei erto!

[Pino90]

Originariamente inviato da ryan78

Ti assicuro che a Milano altri comunistelli sfigatelli hanno fatto le stesse cose che fanno i fascistelli loro amici di merenda, anche peggio. Due facce della stessa medaglia.

Noooo non serve lanciare pezzi di marciapiede... diciamo che se li lancia una certa sinistra allora sono pezzi di marciapiede meritati e che fanno bene

Sí ma ripeto, non c'entra niente destra sinistra alto e basso... fa schifo punto. Fa schifo se lo fanno i centri sociali, fa schifo se lo fa forza nuova... non ci vuole un fenomeno a capirlo. Certo è che è difficile parlare con alcuni di voi, fate un sacco di assunzioni che boh... faccio fatica a far passare un messaggio perchè poi viene condito di roba che sembra uscita da post di Salvini. Anche perchè, essendo una persona di destra, della sinistra non saprei che farmene.

Originariamente inviato da ryan78

Tanto non lo capiscono i "moderati" della discussione. Si perde tempo perché loro non hanno mai visto alcuna manifestazione, probabilmente.

Ma che ne sai?

Se i dadi lanciati sono rossi fanno meno male di quelli neri, questo è risaputo. Quando ci sono i centri sociali che manifestano usano bastoni di zucchero filato e orsetti gommosi. Milano per anni è stato un campo di battaglia rosso e nero... e non c'entra il Milan

Ma che c'entra!??! Salvini, esci da questo utente!!

Originariamente inviato da Saturn

Sono esterrefatto anch'io nel vedere non sono quante persone che si fanno aizzare e manovrare senza neanche rendersene conto.

Sfugge loro che siamo quasi a metà mese, con tutte le attività a regime, comprese le scuole e stiamo reggendo.

L'anno scorso già ci ripreparavamo a chiudere tutto.

Invece di fare i matti e i rivoluzionari di questo cavolo in piazza, per le strade, tra l'altro assembrandosi senza neanche mascherine o nessun'altra accortezza, riflettessero sul fatto che forse è merito anche di quegli stronzi come me e come tanti altri che si sono vaccinati se ora la situazione non è così pessima ma consente di tenere in piedi il paese aperto con tutte le sua attività.

D'accordissimo. Certo è che ieri a vedere quelle immagini mi sono davvero alterato, uno schifo immondo.

Originariamente inviato da The_mayor

Caso strano in questo periodo di elezioni hanno assaltato la cgl, chissà!
Io del commissario sono contento, grande logistica, ma pensa se avessimo avuto quello precedente?

Se avessimo avuto Arcuri staremmo ancora montando i centri vaccinali a forma di fiore... che tristezza

[zappy]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi sarebbe giusto che la minoranza prenda in ostaggio la maggioranza?
Sarebbe giusto che uno si “metta in malattia” ? Perché ci si ammala a comando adesso.

non hai capito. l'assembramento serviva ad ammalarsi per il 15

Originariamente inviato da The_mayor

Purtroppo di cretini ne è pieno il mondo.

ed i cretini svasticati votano M... o S...
e sa che questi elettori hanno problemi mentali

Originariamente inviato da megamitch

Ok adesso siamo pure che il governo italiano è come la corte di Luigi 16…. Ok

beh, magari non il governo ma il fatto che siamo da decenni in una dittatura oligarchica è sotto gli occhi di chiunque...
Chiamala corte 2.0...

Originariamente inviato da Tom Joad

Seeee vabbè gomblottoh

veramente ci sono atti giudiziari...

[zappy]

Originariamente inviato da Pino90

... Anche perchè, essendo una persona di destra, della sinistra non saprei che farmene.

beh, allora alla fine della fiera sei favorevole alla presa del potere da parte di 'sta gente...

Se avessimo avuto Arcuri staremmo ancora montando i centri vaccinali a forma di fiore... che tristezza

hai la sfera di cristallo?

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi sarebbe giusto che la minoranza prenda in ostaggio la maggioranza?
Sarebbe giusto che uno si “metta in malattia” ? Perché ci si ammala a comando adesso.

Gli italiani si sono espressi andando a vaccinarsi in massa. Mi sembra una grande legittimazione della soluzione vaccino, visto che non è fatta a parole ma “sulla propria pelle”.

se permetti ogni italiano fa quello che gli pare del suo lavoro. Se vuole mettersi in malattia perché si sente malato o no, saranno gli organi preposti al controllo che dovranno verificare. Se vuole mettersi in ferie senza accordarsi sono fatti suoi. Se come lui altri 2 milioni di italiani faranno la stessa cosa... beh... sono fatti loro. Questo creerà un problema a tutti? Forse bisognerebbe riconsiderare l'uso della "nuova democrazia" per "invogliare" le persone a fare una certa cosa. Invogliare... se se... come no. Bisogna assaporare un po' dello stesso boccone amaro per capire che forzare non è mai una cosa buona. Perciò ben vengano i disagi per tutti se servirà a riportare un po' di buon senso. Non c'entrano le maggioranze, anche perché allora in quanto maggioranza perché non schiaccia la minoranza? Mi pare molto democratico come concetto... Voi siete i più "forti"... schiacciate i più "deboli".

Giustamente dici "propria pelle", più individualista di così non so cosa ci sia.

Gli italiani sono fatti da persone e ogni persona ha fatto le proprie valutazioni per se stesso. Bisogna finirla di sostenere che lo abbiano fatto per solidarietà. Poi se fa comodo crederlo e fa stare bene, ok non c'è problema. Ognuno si masturba come preferisce.

Originariamente inviato da Tom Joad

Immagino che i telegiornali oggi stiano solo gridando al fascismo, mentre in piazza non c’erano solo quei quattro defecienti di FN (notoriamente affiliata a servizi segreti stranieri…). Oltre a loro e agli agenti infiltrati, c’erano famiglie, donne, bambini, medici, insegnanti, imprenditori… ma il messaggio che passa per i sempliciotti come te è “no-vax fascisti”.

esattamente così.
Ieri in tutta Italia c'era tanta gente pacifica (lo dimostrano i video di Milano dove la polizia camminava insieme ai manifestanti), però con questa cagata della CGIL ora parlano solo di FN, fascismo, e le solite puttanate. Praticamente quelli di FN hanno fatto un danno alla manifestazione se non si fosse capito. Solo pochi hanno avuto il coraggio di affrontare l'argomento del green pass. Ora si parla solo della CGIL.

Originariamente inviato da andy45

A fare notizia sono quelli, non le persone normali che magari volevano semplicemente manifestare il loro dissenso, quelli sono passati completamente in secondo piano, e il messaggio che volevano lanciare è stato completamente spazzato via, in pratica quello che accade sempre in una manifestazione che va a finire in questo modo, sia essa una manifestazione di studenti o di una qualche categoria di lavoratori che vuole attenzione dal governo per la propria situazione.
Che poi del 15 Ottobre sono le aziende a essere più preoccupate, non il governo, sono le aziende che rischiano di perdere qualche lavoratore fondamentale con il rischio di vedersi bloccato tutto il lavoro...tanto che molte di queste, soprattutto quelle più grandi, stanno seriamente pensando di accollarsi tutte le spese dei tamponi.

Esattamente come sopra.

Il PD non ha perso tempo e ha chiesto di sciogliere FN (che a me non frega un cavolo) con la scusa dell'attacco di ieri. Qualcuno poi lo ha pure paragonato all'assalto al Campidoglio. Come sempre la stampa sta cavalcando questa minchiata minore (che si risolve con l'arresto di chi spacca e fa certe violenze), ma evita di affrontare l'altra parte del problema. Poco fa Letta ha detto che in extrema ratio si dovrà ricorrere all'obbligo vaccinale. Quindi vorrei porre una domanda per tutti:

"Considerato che attualmente ci sono persone che pur di vaccinarsi sono disposte a pagarsi i tamponi o non lavorare proprio, se dovessero rendere obbligatoria la vaccinazione pensate che seriamente le cose prenderanno una piega migliore?"

Chi vuole può rispondere

[giuliop]

Originariamente inviato da fabius21

https://www.nbst.it/615-novel-nuovo-...ce-centre.html

Eccoti il link, dove si riportano gli stessi studi.

Se è proprio necessario ripeterlo, io non ho messo in dubbio la validità dello studio, ma ho criticato le "conclusioni abbastanza semplici" che ha tratto quel tizio, con ragionamenti altrettanto semplici, che non hanno niente a che fare con l'essere esperti in materia.

Originariamente inviato da fabius21

Mica vengono scartati perchè in contraddizione con la maggioranza, ma vengono riportati per info, poi ognuno ne trae i suoi pensieri

Senza offesa, ma da questo traggo che tu non abbia le idee chiare su come funzioni il metodo scientifico.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da zappy

veramente ci sono atti giudiziari...

Ero sarcastico, l'ho anche spiegato dopo. Per capire chi c'è dietro FN basta persino Wikipedia.

[ryan78]

Originariamente inviato da Pino90

Sí ma ripeto, non c'entra niente destra sinistra alto e basso... fa schifo punto. Fa schifo se lo fanno i centri sociali, fa schifo se lo fa forza nuova... non ci vuole un fenomeno a capirlo. Certo è che è difficile parlare con alcuni di voi, fate un sacco di assunzioni che boh... faccio fatica a far passare un messaggio perchè poi viene condito di roba che sembra uscita da post di Salvini. Anche perchè, essendo una persona di destra, della sinistra non saprei che farmene.

C'è la legge? Sì.
Puoi fare quegli attacchi? No
Verranno perseguiti? Sì
Fine della notizia.

Siete voi che fate il coroncino. Ogni volta... ogni volta... e la stampa che ci corre dietro come un allupato che sente odore di passera facile.

Bisogna smetterla di prendere un episodio (probabilmente già in cantiere da mesi, quello della CGIL) e utilizzarlo per affossare il resto. Qua non se ne esce più e si possono tirare in ballo centinaia di manifestazioni di destra e sinistra e anarchici. Ce li siamo dimenticati gli anarchici? Ci sono anche loro. Sono tutte minoranze che si infilano dove più gli fa comodo e aspettano con ansia che parlino di loro, delegittimando le manifestazioni che li "ospitano".
Un classico. Dove siete vissuti finora?

Ma che ne sai?

Se 90 ha a che fare con la data di nascita allora ti sei perso delle belle manifestazioni (di tutti i colori politici)

Ma che c'entra!??! Salvini, esci da questo utente!!

Cosa c'entra Salvini...
È la verità. In questo Paese se fai il delinquente con il pugno sinistro alzato, allora puoi vantare una certa protezione politica. Dovrebbero sì far sparire ogni partito che richiami ad ideologie fasciste e comuniste, quelli proprio estremi. Le braccia e i pugni si dovrebbero tenere in tasca e basta.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da giuliop

Forse non ti è chiaro che "la maggioranza" non è fatta da persone che si svegliano di mattina e in base al loro umore alzano la mano e dicono "io sono d'accordo", ma dal fatto che usino la loro competenza per stabilire se quello che dicono gli altri abbia senso o meno.
E sì, bisogna fidarsi di più prove e di più esperti che le convalidano che di meno prove (o zero prove, che sono quelle che portano quelli che ascolti tu) e meno esperti che le convalidano: è proprio non aver capito questo che non funziona in quello che tu pensi sia il tuo "pensiero critico".
Mi raccomando adesso tirami fuori Galileo, così completiamo il quadro.
...

No, non è il caso di scomodare Galileo
anche perchè le sue ideologie si scontravano per lo più solo contro la Chiesa, molti scienziati sapevano bene come andavano le cose ma non parlavano per lo più per paura, non c'erano anche interessi economici, ricatti e intimidazioni come oggi.
mentre in questo caso il pensiero scientifico che dice che questo GP, così com'è non può funzionare credo sia tutt'altro che una minoranza, del resto non è che ci voglia un scienziato per accorgersi di tutte le sue innumerevoli contraddizioni, ma va bene
l'importante è che funzioni per quello cui è stato ideato, ovvero costringere le persone a vaccinarsi, giusto? e se non dovesse funzionare neanche per quello? anche perchè non mi pare che ci sia stato un vero e proprio boom di vaccinazioni e il 15 ottobre si avvicina....

Il pensiero critico manca proprio a te che non ti accorgi, o fai finta di non accorgerti, di tutti i problemi anche i più basilari che comporta questo GP.
Ad esempio presto si dovranno forse tamponare più di 4 milioni di persone ogni 48H quando ad oggi al massimo credo se ne siano fatti meno di 400.000 al giorno, ipotizziamo quindi che si riesca ad arrivare a fare 500.000 tamponi al giorno, cosa credi che faranno gli altri 3.000.000 di persone? saranno costretti contro la loro volontà e per legge a non poter lavorare? li manderanno a casa o si faranno fare dei GP falsi? e questo è solo il problema dei tamponi, un problema tecnico e nulla più.
Non parliamo poi delle persone che potrebbero decidere di non andare a lavoro di spontanea volontà per protestare contro questo pass discriminatorio.
Come vedi sia che lo facciano volontariamente che involontariamente il rischio di mandare in tilt tutta la filiera dei beni di prima necessità è concreto.
Poi ci sono i problemi sanitari, che è inutile continuare a parlarne perchè sei già arrivato alle tue conlcusioni o hai deciso di ignorare per principio.
Ci sono problemi di ordine pubblico, con divisioni sociali come non se ne vedevano dai tempi delle dittature del passato con possibili episodi di violenza che ad oggi non sono ancora prevedibili di cui però abbiamo visto qualche assaggio giusto ieri.
E infine quelli del calpestamento dei diritti fondamentali che non capiresti comunque.

Credo ci sia abbastanza per poter dire (come direbbe Fantozzi) che questo GP è una cagata pazzesca.

Tutti vorrebbero tornare alla normalità, questo è ovvio, però forse nel nostro paese si è calcato un pò troppo la mano
anche perchè non c'era alcuna necessità di arrivare a tanto visto che eravamo già tra i paesi più virtuosi
e non avevamo bisogno di un ulteriore "incentivo" alle vaccinazioni che difficilmente potrà convincere chi era dubbioso su questi vaccini e che forse potrebbe ottenere l'effetto contrario e creare più danni che benefici.

[ryan78]

Originariamente inviato da rattopazzo

Il pensiero critico manca proprio a te che non ti accorgi, o fai finta di non accorgerti, di tutti i problemi anche i più basilari che comporta questo GP.

Guarda che perdi solo tempo se speri di ottenere un discorso di buon senso da giuliop, nonostante sia in grado di farli. Lui è il troll delle fallaci, non si potrà mai fare un discorso che non permetta quello che lui reputa essere corretto. Normalmente affrontare un dialogo senza fallaci dovrebbe rendere più comprensibile il dialogo stesso, ma spesso si finisce per non parlare di nulla se non delle fallaci contenute in esso. È la fallacia di giuliop (prossimamente su wikipedia ). Funziona così: se lui sostiene un pensiero è perché questo pensiero è sostenuto da una maggioranza di scienziati, quindi essendo una maggioranza hanno ragione e quindi ha ragione anche lui.
Devi fargli domande semplici e chiedere una risposta altrettanto circoscritta alla singola domanda. E poi scrivere poco, perché ogni cosa che scriverai sarà usata contro di te per sviare dal discorso principale. Altra tecnica molto utilizzata.

----------------

Per gli amici delle "manifestazioni pacifiche":
(prese a caso)

https://www.youtube.com/watch?v=_n4ZgEl3vak

https://www.youtube.com/watch?v=BDBgMJh7bDY

https://www.youtube.com/watch?v=hrI0OQxovr0

Questo per dire che è da sempre che esiste la violenza durante le manifestazioni. Solo che quando si mena la polizia allora non è un attacco alle istituzioni (e per molti è giusto, molti con il pugno alzato), mentre se si entra alla CGIL è un attacco alle istituzioni. Sono da condannare entrambi e passare ai veri problemi di questo Paese che come sempre sono passati in secondo piano.

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...
Ieri in tutta Italia c'era tanta gente pacifica (lo dimostrano i video di Milano dove la polizia camminava insieme ai manifestanti), però con questa cagata della CGIL ora parlano solo di FN, fascismo, e le solite puttanate. Praticamente quelli di FN hanno fatto un danno alla manifestazione se non si fosse capito. Solo pochi hanno avuto il coraggio di affrontare l'argomento del green pass.

ma lo scopri adesso?
è così per i No-Mose, per i NO-Tav, per i NO-F35... ecc.

quando una critica è fondata e ragionevole, e viene presentata con argomentazioni, si trasforma il "caso" in un problema di violenza ed ordine pubblico e si parla solo più di quello. Tattica ben nota ed applicata da decenni, infatti l'Italia va a rotoli.

il tempo ha dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio che chi protestava ed è stato criminalizzato, aveva visto giusto. Vedremo se per il caso attuale si confermerà la regola.

[Brightblade]

Tralasciando i violenti, che hanno come solo risultato un indurimento della risposta delle autorità, il problema secondo me, dopo due anni passati come li abbiamo passati, è manifestare per il diritto di essere più infettivi e più infettabili, senza nessun tipo di dovere per controbilanciare questa maggiore "libertà" di lasciar circolare la malattia in forma più aggressiva, come possono essere i tamponi. Del tipo la pandemia è una farsa, i 40 e passa milioni di vaccinati son cogl**ni e noi furbi continueremo a fare come ci pare in libertà.

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

ma lo scopri adesso?
è così per i No-Mose, per i NO-Tav, per i NO-F35... ecc.

quando una critica è fondata e ragionevole, e viene presentata con argomentazioni, si trasforma il "caso" in un problema di violenza ed ordine pubblico e si parla solo più di quello. Tattica ben nota ed applicata da decenni, infatti l'Italia va a rotoli.

il tempo ha dimostrato al di là di ogni ragionevole dubbio che chi protestava ed è stato criminalizzato, aveva visto giusto. Vedremo se per il caso attuale si confermerà la regola.

per me era chiaro fin dall'inizio, anzi speravo che non facessero casini politicizzati perché sono stufo di vedere sempre il solito orientamento politico e schieramenti sull'attenti. Questa mattina aprendo le news di Google praticamente c'erano SOLO notizie dell'assalto alla CGIL. Quando dico SOLO, intendo che ho dovuto scrollare un bel po' per leggere anche altro.
Lasciamo stare la tv e i tg...

-------------


Comunque vorrei sapere come andrebbe gestito un caso del genere.

Una persona che lavora con il suo corpo e dopo la vaccinazione non può più lavorare per un po' perché fa parte degli sfortunati (quelli degli eventi rari). Chi dovrebbe pagare il fermo dell'attività (visto che probabilmente è a P.IVA)?

https://lanuovabq.it/it/il-dramma-di...arditi-benigne

All’ospedale, Ivana viene liquidata con la solita scusa psicosomatica: «Mi dicevano che avevo attacchi di panico, assurdo dato che col mio lavoro curo ansia e panico agli altri, ma se mi sono salvata è stato grazie alle conoscenze della mia professione. Mi hanno fatto soffrire come un cane per quasi due mesi». Infatti, Ivana ha avuto «crisi di pericardite violentissime, come da infarto. La segnalazione all'Aifa è avvenuta ma nessuno mi ha contattata». Scarso, prima di approdare dal professor Massetti che definisce «la mia isola felice», l’apporto medico diagnostico. Eppure, anche lei come le tante altre donne, soffre di «parestesie ai piedi, bruciori, pressione toracica, cuore impazzito («fino a 130 battiti a riposo») e crisi ipertensive».

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

Tralasciando i violenti, che hanno come solo risultato un indurimento della risposta delle autorità, il problema secondo me, dopo due anni passati come li abbiamo passati, è manifestare per il diritto di essere più infettivi e più infettabili, senza nessun tipo di dovere per controbilanciare questa maggiore "libertà" di lasciar circolare la malattia in forma più aggressiva, come possono essere i tamponi. Del tipo la pandemia è una farsa, i 40 e passa milioni di vaccinati son cogl**ni e noi furbi continueremo a fare come ci pare in libertà.

Prendo atto della tua analisi sintetica inerente ai motivi che hanno portato la gente a manifestare in piazza. Se queste sono tue le conclusioni allora... andrà tutto bene