Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

Veramente la domanda funziona anche al contrario proprio perché come dici tu la maggioranza degli italiani è vaccinata.
La cosa si risolve mantenendo il GP come lo era prima eliminando l'obbligo per il lavoro. Semplice. Un piccolo passo indietro garantirebbe meno tensioni.

Perché io e la maggioranza degli italiani dovremmo subire le violenze di piazza della minoranza?

[rattopazzo]

Originariamente inviato da giuliop

Io non ho deciso niente "improvvisamente": fidandomi del consensus scientifico, ho sempre diffidato di tutti quelli che vanno contro; il che vuol dire che mi fido degli esperti che portano prove (che io non sono in grado di valutare) che sono convalidate dalla maggioranza degli altri esperti, non certo che io accetti qualsiasi banalità dicano semplicemente perché sono esperti, come stai facendo tu - questa volta, s'intende.

Quindi chiunque vada contro corrente ha automaticamente torto? ho capito bene?
Benvenuti nell'appiattimento del pensiero critico,
dove chiunque osi mettere in dubbio le decisioni della maggioranza non può essere attendibile in nessun modo.

Originariamente inviato da giuliop

E però continui a non vaccinarti

Quante volte l'ho detto che la mia è una decisione personale che non ha nulla a che vedere con l'efficacia dei vaccini?
Se il governo mi da libertà di scelta pretendo che rispetti la mia decisione e non che si avvalga di ricatti e intimidazioni per costringermi contro la mia volontà, non ti è ancora chiaro un concetto così semplice?

Originariamente inviato da giuliop

No, io ammetto che il GP abbia degli innegabili problemi, ma questo non vuol dire che qualsiasi cosa si dica contro di esso - nella fattispecie gli argomenti sopra - sia giustificata.

Qualsiasi cosa? anche quando mette in dubbio le fondamenta scientifiche su cui si basa?
No, tu difendi il GP perchè fa quello per cui è stato creato, ovvero creare un incentivo alla vaccinazione,
e poco importa se come abbiamo visto va contro il regolamento Europeo, ha scarsa valenza scientifica, crea divisioni sociali, discriminazioni e malumore in una parte delle popolazione, a te e ad altri come te importa solo il fine ultimo di vaccinare tutti a qualsiasi costo e con ogni mezzo disponibile.

Originariamente inviato da giuliop

Quello che hai indovinato è che penso che tutti dovrebbero vaccinarsi perché il vaccino è la migliore soluzione, e la meno rischiosa, che abbiamo a disposizione per contenere, e nel migliore dei casi risolvere, la pandemia: direi non molto difficile da indovinare, visto che vado ripetendola da mesi e mesi.
Così come dovrebbe esserti chiaro che io trovi ridicolo anche il semplice fatto che sia necessario incoraggiare le persone a proteggere sé stesse e gli altri perché queste pensano che vaccinarsi sia una violazione della loro stupida libertà di essere contagiati e contagiosi.

Appunto, ma quello che pensi tu non deve necessariamente essere quello che devono pensare gli altri, non puoi imporre il tuo pensiero, così come io non posso imporre il mio a nessuno.
Se tu governo mi dai libertà di scelta, tale libertà va rispettata anche se va contro le tue aspettative
e non ricorrere a dei ricatti perchè non hai il potere di imporre la tua decisione.

Originariamente inviato da canislupus

I militari? Secondo te uno Stato democratico occidentale manderebbe i militari per obbligare le persone a vaccinarsi? ������

Quando sono le stesse persone a parlare in quel modo
da questo stato così detto democratico mi aspetterei di tutto...ricordati che abbiamo già un militare che sta gestendo le vaccinazioni, e la storia insegna che quando ai militari vengono dati incarichi per delle faccende civili, non c'è da aspettarsi nulla di buono.

Originariamente inviato da ryan78

Comunque questo è un video a mio parere particolare perché alla fine la polizia molla il colpo (giustamente) e cammina insieme ai manifestanti.
I famosi 4 gatti che manifestano.

https://www.youtube.com/watch?v=57J0WcskT2Q

Povero Draghi, adesso pure la polizia gli rema contro
del resto era stato lui a dire che il green pass è uno strumento di libertà, lo hanno proprio preso alla lettera.

Originariamente inviato da megamitch

Perché io e la maggioranza degli italiani dovremmo subire le violenze di piazza della minoranza?

Questa minoranza, come la chiami, sono persone normali non dei mostri assetati di sangue nè degli untori portatori di pestilenze come vengono dipinti dai media
e non ce l'ha con te o contro nessun altro Italiano ma solo contro le istituzioni come il governo che calpesta i loro diritti e la Cgil che dovrebbe invece difenderli ma che non lo fa.

[fabius21]

Originariamente inviato da ryan78

Comunque questo è un video a mio parere particolare perché alla fine la polizia molla il colpo (giustamente) e cammina insieme ai manifestanti.
I famosi 4 gatti che manifestano.

https://www.youtube.com/watch?v=57J0WcskT2Q

Vedendo il video però, mi sà che è stato solo perchè la strada si restringeva.

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

Mandare avanti quelli che lo hanno fatto per se stessi? Sì certo.

E gli eroi del green pass (quelli che non vedevano l'ora di riprendere la vita di prima) non sono fuori a brindare e festeggiare nei locali al chiuso questa sera che è sabato?

Ah io stai sicuro che il 15 brinderó al Gp nella mensa che ci avran ridato !



Cmxnxnznznznz

[Fharenheit]

in UK pare esserci una nuova variante invisibile ai PCR test molecolari, speriamo che si sbagliano.

Nuovo consiglio della sanità pubblica locale del Regno Unito per le persone di "autoisolarsi se hanno sintomi di Covid-19 anche se hanno un risultato del test PCR negativo" dopo un "alto numero" di casi nell'Inghilterra sudoccidentale in cui le persone, oltre ai sintomi (anche vomito e perdita olfatto) sono risultate positive ad altri test laterali (es. test dell'antigene ) ma poi negativo con PCR anche se eseguito più volte

https://www.theguardian.com/world/20...s-self-isolate

[Brightblade]

Comunque sia qui nel thread state sereni che il GP non ve lo tolgono per 4 ultras sfasciavetrine che allo stadio entrano col GP Anzi, più facile che vi mettano l'obbligo piuttosto che tornare indietro a mio parere.

[fukka75]

Originariamente inviato da CYRANO

Eppure è un tanto semplice aumentare le vaccinazioni , basta indire una lotteria : ti vaccini e puoi vincere una ps5 !

o una GeForce RTX3090

[the_joe]

Cit. Da "Uomo morde cane"

"Quando non si ha il coraggio di esprimere chiaramente un'idea (per timore di perdere consenso, ferire qualcuno, farsi nemici, perdere stima sociale), si ondeggia tra il detto e non detto.

"Non voglio generalizzare, ma le donne...", "È indubbio che il fascismo abbia fatto danni, ma anche il comunismo...", "Premetto che non sono contro il vaccino in generale, ma...", "Ho molti amici omosessuali, lo dico subito, però...".

Dietro una premessa di moderazione e assennatezza cerchiamo di dissimulare la reale portata del nostro pensiero. Perché conviene così.
Finché non troviamo un gruppo chiuso di persone più radicali nell'esprimerlo.
È allora che ci lasciamo davvero andare.

Le manifestazioni "no green pass" sono esattamente questo: dietro il paravento della (legittima a livello democratico) contestazione di un provvedimento tutto politico (e poco coraggioso, essendo il green pass una pezza messa là perché l'obbligo vaccinale avrebbe portato a perdere consenso), c'è molta gente che, intervistata singolarmente, pare moderata, ragionevole. Parla di problemi economici e inutilità di quel provvedimento. Tutto, ripeto, legittimo e con ampi spazi di democratica discussione.

Poi entri nei loro gruppi chiusi, ascolti queste stesse persone al bar, che parlano tra amici.
E i toni ragionevoli e moderati spariscono.

Frega a nessuno del green pass: non vogliono vaccinarsi. Né vogliono farsi i tamponi. Né vogliono rotture di cazzo.

Gli striscioni di ieri, con su scritto "NO GREEN PASS", per molti dei manifestanti, erano un poco coraggioso "Non sono razzista, ma", un "Dispiace per i morti nel Mediterraneo, però", un "Mia moglie può uscire con le amiche quando vuole, ma".

Avrebbero dovuto scrivere: "NON CI ROMPETE IL CAZZO", "VOGLIAMO FARE IL CAZZO CHE CI PARE", "NON CI FREGA UNA MAZZA DEGLI ALTRI", "SE CREPANO I VECCHI E I MALATI CHI SE NE FOTTE, IO DEVO INCASSARE", "NON È IL GREEN PASS, SONO LE REGOLE CHE NON VOGLIO!".

Che?
Solo una piccola percentuale di quelle persone è stata violenta?
Certo, verissimo: tanti hanno solo manifestato pacificamente, chi lo nega.
Ah, capito, volevi dirmi "FATTELO TU IL VACCINO!", "NON VOGLIO SPENDERE SOLDI PER I TAMPONI", "HO PAURA DELLA PUNTURA".

Va tutto bene, dai, con me puoi parlare così, io ti capisco."

[The_mayor]

Caso strano in questo periodo di elezioni hanno assaltato la cgl, chissà!
Io del commissario sono contento, grande logistica, ma pensa se avessimo avuto quello precedente? Come minino avrebbe approvigionato siringhe da giochino del dottore a 50 euro l'una, io come scrissi tempo fa avrei perfino fatto gestire la costruzione di ti mobili militari solo per covid un modo da lasciare puliti gli ospedali,

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[rattopazzo]

Originariamente inviato da Brightblade

Comunque sia qui nel thread state sereni che il GP non ve lo tolgono per 4 ultras sfasciavetrine che allo stadio entrano col GP Anzi, più facile che vi mettano l'obbligo piuttosto che tornare indietro a mio parere.

Di quello non mi illudo,
gli ultras sfasciavetrine sono solo 4 stupidi capitanati da qualche pazzo fascistoide
ma ti ricordo che dietro questi facinorosi ci sono in realtà milioni di persone civili contrarie al GP che si sono sentiti traditi dalle istituzioni, e alcuni di questi sono anche vaccinati
e visto che il governo gli ha dato un ottima scusa per farlo, se dal 15 molti di questi decidono di incrociare le braccia, anche solo per un paio di settimane e le merci cominceranno a scarseggiare negli scaffali, compresi beni di prima necessità vedrai come la gente si metterà a spaccare le vetrine e non saranno pù solo 4 ultras estremisti no-vax.
Ma non mi illudo neanche che questo possa avvenire, lo so bene che gli Italiani, parlano parlano ma poi alla fine si adeguano e accettano tutto perchè quando c'è da pagare un prezzo per la libertà non tutti hanno le capacità o possibilità di tirare fuori gli attributi.
Però probabilmente è li che si giocherà la battaglia finale, tutto dipenderà dalla quantità di persone che decideranno di protestare in quel modo.

[the_joe]

Originariamente inviato da rattopazzo

Di quello non mi illudo,
gli ultras sfasciavetrine sono solo 4 stupidi capitanati da qualche pazzo fascistoide
ma ti ricordo che dietro questi facinorosi ci sono in realtà milioni di persone civili contrarie al GP che si sono sentiti traditi dalle istituzioni, e alcuni di questi sono anche vaccinati
e visto che il governo gli ha dato un ottima scusa per farlo, se dal 15 molti di questi decidono di incrociare le braccia, anche solo per un paio di settimane e le merci cominceranno a scarseggiare negli scaffali, compresi beni di prima necessità vedrai come la gente si metterà a spaccare le vetrine e non saranno pù solo 4 ultras estremisti no-vax.
Ma non mi illudo neanche che questo possa avvenire, lo so bene che gli Italiani, parlano parlano ma poi alla fine si adeguano e accettano tutto perchè quando c'è da pagare un prezzo per la libertà non tutti hanno le capacità o possibilità di tirare fuori gli attributi.
Però probabilmente è li che si giocherà la battaglia finale, tutto dipenderà dalla quantità di persone che decideranno di protestare in quel modo.

Naturalmente a sfasciare le vetrine manderesti qualcun altro, come per il vaccino, far fare agli altri il lavoro e poi godere dei risultati, perchè è questo che stà avvenendo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Fharenheit

in UK pare esserci una nuova variante invisibile ai PCR test molecolari, speriamo che si sbagliano.

https://www.theguardian.com/world/20...s-self-isolate

"che senso ha sviluppare il vaccino se poi muta il virus? è una strategia stupida, uscirà la variante regina delle variante"
"basterebbe fare qualche miliardo di tamponi ogni due giorni"

i dubbio-vax, una sentenza

[megamitch]

Originariamente inviato da rattopazzo

Questa minoranza, come la chiami, sono persone normali non dei mostri assetati di sangue nè degli untori portatori di pestilenze come vengono dipinti dai media
e non ce l'ha con te o contro nessun altro Italiano ma solo contro le istituzioni come il governo che calpesta i loro diritti e la Cgil che dovrebbe invece difenderli ma che non lo fa.

E come la dovrei chiamare? Se è vero che la maggioranza degli italiani si è vaccinata, quello che resta per definizione è la minoranza.

[The_mayor]

Magari a manifestare c'erano vaccinati contrario al green pass!

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[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_mayor

Magari a manifestare c'erano vaccinati contrario al green pass!

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magari c’erano personaggi con le svastiche tatuate pronti a manifestare contro la dittatura sanitaria

[rattopazzo]

Originariamente inviato da the_joe

Naturalmente a sfasciare le vetrine manderesti qualcun altro, come per il vaccino, far fare agli altri il lavoro e poi godere dei risultati, perchè è questo che stà avvenendo.

Io non godo proprio di nulla, sono contro ogni forma di violenza, ma stai pur certo che se la gente non trova da mangiare negli scaffali sicuramente un pò gli girano le balle che siano novax o provax e la violenza è garantita, che sia contro vetrine, governi o altre persone, insomma nella peggiore delle ipotesi si rischia la guerra civile,
Naturalmente non si arriverà a quei livelli, però se ciò dovesse avvenire quelle sarebbero le inevitabili conseguenze e la colpa di tutto ciò sarà solo di questa politica che si è disinteressata della volontà di una parte della popolazione e intestardita con questo passaporto verde arrivando a toccare il mondo del lavoro nella sua quasi totalità laddove forse non era neanche necessario.
Insomma, possono tirare la corda quanto vogliono con questo GP, ma arriva il punto in cui questa si spezza, e credo sia già abbastanza tesa...

Originariamente inviato da megamitch

E come la dovrei chiamare? Se è vero che la maggioranza degli italiani si è vaccinata, quello che resta per definizione è la minoranza.

Essere vaccinati non vuol dire automaticamente avere una bandiera da esibire e essere d'accordo con tutte le caxxate che delibera questa politica
Ci sono tanti vaccinati che gli girano le balle a dover esibire o richiedere un pass per ogni cosa o semplicemente non gli sta bene doversi vacinare ogni tot mesi per non risolvere nulla, perchè la via ormai è tracciata e questo è probabilmente il futuro che ci attende.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da TorettoMilano

magari c’erano personaggi con le svastiche tatuate pronti a manifestare contro la dittatura sanitaria

Eh sì, era una manifestazione talmente fascista che c’erano anche i comunisti



C’è ancora qualche sempliciotto che crede che dietro FN non ci sia altro?

[The_mayor]

Ma sicuramente non lo metto in dubbio, quando abbiamo fatto una fiaccolatanel nostro quartiere per la chiusura dell' unico asilo che avevamo a favore di un centro per immigrati, la fiom è venuta nel corteo, ha tirato bottigliette d'acqua e dadi da 14 contro bambini e pensionati.
Per cui non sono solo gli schifosi fascisti a fare dei gesti ripugnante ma anche gli schifosi compagni ci mettono del loro.
Non importa se sei nero rosso bianco o verde, se la violenza c'è l'hai nel DNA ogni scusa è buona.

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[Brightblade]

Qui si sventola lo spauracchio dell'incacchiatura di una minoranza, se la mettiamo su questo piano becero, figuriamoci allora se si dovesse incacchiare la maggioranza di 40 e rotti milioni di italiani.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Brightblade

Qui si sventola lo spauracchio dell'incacchiatura di una minoranza, se la mettiamo su questo piano becero, figuriamoci allora se si dovesse incacchiare la maggioranza di 40 e rotti milioni di italiani.

ma no, ipotizza per assurdo un'azienda si blocchi totalmente per via di un 10% di integerrimi non vaccinati pronti a manifestare a oltranza la libertà di contagiarsi e contagiare in pandemia. il restante 90% sarà molto comprensivo con loro e se la prenderà con lo stato per non poter portare la pagnotta a casa per i propri figli