Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho visto il video, il ragazzone non si lamenta del vaccino anzi lo elogia esponendo nel dettaglio lo studio di oxford sul minor rischio di diffusione del virus grazie al vaccino. le sue sono polemiche sul GP, se si può perfezionare benvenga. che ad oggi stia dando risultati eccezionali invece è sotto gli occhi di tutti

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho visto il video, il ragazzone non si lamenta del vaccino anzi lo elogia esponendo nel dettaglio lo studio di oxford sul minor rischio di diffusione del virus grazie al vaccino. le sue sono polemiche sul GP, se si può perfezionare benvenga. che ad oggi stia dando risultati eccezionali invece è sotto gli occhi di tutti

Si, ma secondo questo studio altro che 6 mesi, dopo soli 3 mesi un vaccinato ha praticamente le stesse probabilità di infettare di un non vaccinato
non ti sembra un pò pochino considerando che buona parte degli Italiani si può dire che già ricadono in questa casistica e che il GP ha una durata politica di 12 mesi?
Inoltre sempre da quello studio la stragrande maggioranza dei contagi si sono avuti in ambito familiare e non in luoghi pubblici.
Sei davvero tanto certo che la situazione di relativa calma attuale sia merito anche del GP e non di una semplice situazione di calma come tante se ne sono avute in quasi 2 anni di pandemia?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Si, ma secondo questo studio altro che 6 mesi, dopo soli 3 mesi un vaccinato ha praticamente le stesse probabilità di infettare di un non vaccinato
non ti sembra un pò pochino considerando che buona parte degli Italiani si può dire che già ricadono in questa casistica e che il GP ha una durata politica di 12 mesi?
Inoltre sempre da quello studio la stragrande maggioranza dei contagi si sono avuti in ambito familiare e non in luoghi pubblici.

ma rattopazzo se vuoi risposte scientifiche da me non ne avrai perchè, come ho detto un miliardo di volte, sono molto ignorante in materia.
se vuoi posso fare delle ipotesi ma ovviamente varranno meno di zero.
te ora dici "GB sbagliato, dopo 3 mesi i vaccinati infettano come i non vaccinati".
magari sono stati considerati anche altri fattori come:
-%di appena vaccinati in un determinato periodo (non tutti ci siamo vaccinati il giorno zero)
-protezione da infezione del vaccino
-protezione da ospedalizzazione del vaccino
-protezione dalla morte del vaccino
-curva contagi
-curva ospedalizzazioni
-curva morti
e chissà quante altre variabili.
noi ignoranti del forum possiamo solo verificare i benefici tangibili del GP e congratularci di essere italiani.
beh nel 2021 c'è da dire che qualsiasi cosa facciamo noi italiani (abbiamo vinto tutto) la facciamo bene

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma rattopazzo se vuoi risposte scientifiche da me non ne avrai perchè, come ho detto un miliardo di volte, sono molto ignorante in materia.
se vuoi posso fare delle ipotesi ma ovviamente varranno meno di zero.
te ora dici "GB sbagliato, dopo 3 mesi i vaccinati infettano come i non vaccinati".
magari sono stati considerati anche altri fattori come:
-%di appena vaccinati in un determinato periodo (non tutti ci siamo vaccinati il giorno zero)
-protezione da infezione del vaccino
-protezione da ospedalizzazione del vaccino
-protezione dalla morte del vaccino
-curva contagi
-curva ospedalizzazioni
-curva morti
e chissà quante altre variabili.
noi ignoranti del forum possiamo solo verificare i benefici tangibili del GP e congratularci di essere italiani.
beh nel 2021 c'è da dire che qualsiasi cosa facciamo noi italiani (abbiamo vinto tutto) la facciamo bene

Di scientifico c'è che il GP ha ben poco di scientifico
per cui è forse un pò azzardato dire che è grazie al GP se adesso la situazione è piuttosto tranquilla
potrebbe essere merito dei vaccini, o del fatto che buona parte dei vaccinati ancora rientra in quei 3 mesi (o 6 che siano) o potrebbe essere una semplice calma apparente, ancora troppo presto per dirlo...
ma con il tempo la situazione potrebbe drasticamente peggiorare (dal punto di vista dei contagi) come abbiamo visto in Israele e Inghilterra che hanno vaccinato prima di noi.
Adesso non so quando ti sei vacinato, ma se sono passati oltre 3 mesi potresti far parte dei quelle persone che potrebbero contagiare tanto quanto un non vaccinato, se così fosse, secondo la tua filosofia, sarebbe saggio non uscire più di casa per non mettere a rischio la salute degli altri.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da rattopazzo

Tutti parlano di costi per i ricoveri covid, ma non molti parlano dei costi della campagna vaccinale cui contribuiamo tutti con le nostre tasse, compresi i non vaccinati, se non sbaglio per tutta la campagna vaccinale tra vaccini, hub vaccinali, strumenti, propaganda e paghe del personale sanitario si parla di circa 5 miliardi di euro, ipotizziamo circa 80 euro a testa, che sembrano pochi ma in una famiglia di 4/5 persone sono già una discreta sommetta.
costi tra l'altro che aumenteranno con le varie dosi di richiamo, facciamo così, ognuno si paga le cure e i vaccini per tutte le malattie però... Io ci sto.

e meno male che li spendiamo sti soldi, soldi ben spesi che han portato i contagi a crollare.

soldi che han destinato una dose anche per te, sei te che la rifiuti.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e meno male che li spendiamo sti soldi, soldi ben spesi che han portato i contagi a crollare.

soldi che han destinato una dose anche per te, sei te che la rifiuti.

Però la pago, anche per te

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da rattopazzo

Però la pago, anche per te

in caso contrario si parlerebbe di evasione fiscale

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Di scientifico c'è che il GP ha ben poco di scientifico
per cui è forse un pò azzardato dire che è grazie al GP se adesso la situazione è piuttosto tranquilla
potrebbe essere merito dei vaccini, o del fatto che buona parte dei vaccinati ancora rientra in quei 3 mesi (o 6 che siano) o potrebbe essere una semplice calma apparente, ancora troppo presto per dirlo...
ma con il tempo la situazione potrebbe drasticamente peggiorare (dal punto di vista dei contagi) come abbiamo visto in Israele e Inghilterra che hanno vaccinato prima di noi.
Adesso non so quando ti sei vacinato, ma se sono passati oltre 3 mesi potresti far parte dei quelle persone che potrebbero contagiare tanto quanto un non vaccinato, se così fosse, secondo la tua filosofia, sarebbe saggio non uscire più di casa per non mettere a rischio la salute degli altri.

magari cade un meteorite sull'italia, per ora godiamoci il momento positivo. per te non è merito del GP? può essere.
la mia filosofia è che se tutti fossimo vaccinati vivremmo più serenamente

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

in caso contrario si parlerebbe di evasione fiscale

Okkey, quindi in questo caso l'evasione fiscale è un reato, però se qualcuno finisce in TI pur pagando le tasse non ha diritto ad essere curato
molto sensato.

[fabius21]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e meno male che li spendiamo sti soldi, soldi ben spesi che han portato i contagi a crollare.

soldi che han destinato una dose anche per te, sei te che la rifiuti.

Magari è stato solo la chiusura da Pasqua a maggio, e poi il periodo estivo.

Chissà ......


(il periodo estivo che ancora potremmo dire che nn é finito per via del caldo che qui ancora fá)

[TorettoMilano]

volevo precisare che si sta bene anche senza gufate eh

[fabius21]

Originariamente inviato da TorettoMilano

volevo precisare che si sta bene anche senza gufate eh

Il mio non è gufare , ma solo puntualizzare su tutte le possibilità che ci hanno portato a questa situazione.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fabius21

Magari è stato solo la chiusura da Pasqua a maggio, e poi il periodo estivo.

Chissà ......


(il periodo estivo che ancora potremmo dire che nn é finito per via del caldo che qui ancora fá)

fai il tifo?

[fabius21]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

fai il tifo?

Espongo solo tutte le possibilità

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da fabius21

Il mio non è gufare , ma solo puntualizzare su tutte le possibilità che ci hanno portato a questa situazione.

l’anno scorso con decisamente meno contagi estivi a fine settembre avevamo già l’esplosione di casi

[canislupus]

Originariamente inviato da rattopazzo

Okkey, quindi in questo caso l'evasione fiscale è un reato, però se qualcuno finisce in TI pur pagando le tasse non ha diritto ad essere curato
molto sensato.

Beh ovvio... se poi finisce in TI perchè si è schiantato con la sua supercar, mezzo drogato e ubriaco, non vorrai togliergli le cure... se però non è vaccinato... allora le cose cambiano..

[canislupus]

Originariamente inviato da fabius21

Espongo solo tutte le possibilità

Ma ha senso discuterci?

Se le cose andranno bene (speriamo) sarà SOLO merito dei Pro-Vax (non conta se i NoCovid-Vax si tamponavano e rispettavano le regole)...

Se le cose dovessero andare male, sarebbe colpa SOLO dei NoCovid-Vax (poi magari si scoprirebbe che moltissimi Pro-Vax si sono contagiati... ma tanto l'untore sarebbe sempre e soltanto da una parte).

[fabius21]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

l’anno scorso con decisamente meno contagi estivi a fine settembre avevamo già l’esplosione di casi

L'anno scorso posso dire che l'estate a settembre era già finita. Quest'anno invece solo oggi qui si sono abbassate le temperature.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

fai il tifo?

Perchè dovrebbe fare il tifo? non siamo allo stadio
io credo che ne abbiamo tutti un pò le OO piene di questo virus (eccetto chi si sta ingrossando il conto in banca)

Però visti i dati e gli studi scientifici non si può escludere che la situazione possa peggiorare....è un dato di fatto.

[giovanni69]

Originariamente inviato da rattopazzo

Non so se era stato postato in precedenza questo studio che analizza le probabilità di contagio tra persone vaccinate e non vaccinate con variante alpha e Delta nel tempo
che sembrerebbe smontare le fondamenta su cui si basa il GP.
Una sintesi in questo video (Attenzione Toretto, faresti bene a non guardarlo ti potrebbero cascare le tue convinzioni sull'efficacia dei vaccini nell' impedire la trasmissione del virus.)

Attenzione che però il Prof del video non entra nella parte finale dell'articolo del Corriere:

"Questo non ha portato alla stessa probabilità di infettare: la maggior parte dell’effetto protettivo dei vaccini rimaneva, ovvero, lo studio ha mostrato come sono altri i fattori importanti nella riduzione della trasmissione associata al vaccino. Ad esempio, scrivono gli autori dell’articolo, «è possibile che la vaccinazione faciliti una più rapida eliminazione dei virioni infettivi vitali, lasciando dietro di sé virioni inefficaci e danneggiati che però contengono ancora RNA rilevabile tramite PCR (tampone molecolare». Misurare la carica virale, quindi, sovrastima quanto siano infettive le persone vaccinate. Ciò suggerisce più che altro una maggiore infettività del virus stesso, non solo come fattore della dinamica della carica virale: le persone vaccinate non sono contagiose tanto quanto i non vaccinati infetti con Delta, anche con la medesima carica virale."

mentre si sofferma principalmente a polemizzare sul titolo.