Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[The_mayor]

Originariamente inviato da rattopazzo

E' un banchiere prestato alla politica
E in tempi come questi fa molto comodo a qualcuno avere a capo del governo un vile affarista che svenderebbe l'Italia (cit.)

L`Italia se la sono gia`svenduta nel 2001, italsider telecom autostrade, ecc

[ryan78]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Guarda, anche io sono molto felice che l'autunno stia cominciando molto meglio di quello di un anno fa. E sicuramente i vaccini stanno aiutando tanto e questo è grazie a tutti coloro che si sono vaccinati volontariamente.

Non è grazie al green pass, soprattutto nella sua variante super, perché quest'ultimo ha dato solo una piccola spinta al numero di vaccinati, meno del 10%. Un tale risultato si sarebbe potuto ottenere anche con una comunicazione migliore e rassicurando le persone invece che ricattarle, altri paesi europei l'hanno fatto.
Vuoi un esempio di come? Un mio amico che vive in Spagna mi ha detto che da loro il servizio sanitario nazionale assegnava automaticamente ad ognuno un appuntamento per fare la vaccinazione ed erano liberi di andarci o rifiutarsi. Se si rifiutavano, dopo un mese li veniva proposto un altro appuntamento e così via. I dubbiosi potevano arrivare al centro vaccinale e parlare là con dei dottori. Puoi immaginare quanti sono riusciti a convincerli così? Facendo banalmente un vero servizio verso il cittadino, anziché farlo giocare alla lotteria informatica di prenotarsi un posto a mezzanotte e cinque per chissà quando e chissà dove, la gente ha vissuto una campagna vaccinale molto diversa e sicuramente più dignitosa.

quando chiedevo a gran voce di pensare ad una campagna vaccinale di qualità e non di quantità, qua in maniera molto simpatica mi veniva risposto:"ma piantala, vaccinati e non rompere i coglioni".
Questa è la modalità con cui l'Italia ha voluto affrontare l'altro lato della campagna vaccinale.

[the_joe]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Guarda, anche io sono molto felice che l'autunno stia cominciando molto meglio di quello di un anno fa. E sicuramente i vaccini stanno aiutando tanto e questo è grazie a tutti coloro che si sono vaccinati volontariamente.

Non è grazie al green pass, soprattutto nella sua variante super, perché quest'ultimo ha dato solo una piccola spinta al numero di vaccinati, meno del 10%. Un tale risultato si sarebbe potuto ottenere anche con una comunicazione migliore e rassicurando le persone invece che ricattarle, altri paesi europei l'hanno fatto.
Vuoi un esempio di come? Un mio amico che vive in Spagna mi ha detto che da loro il servizio sanitario nazionale assegnava automaticamente ad ognuno un appuntamento per fare la vaccinazione ed erano liberi di andarci o rifiutarsi. Se si rifiutavano, dopo un mese li veniva proposto un altro appuntamento e così via. I dubbiosi potevano arrivare al centro vaccinale e parlare là con dei dottori. Puoi immaginare quanti sono riusciti a convincerli così? Facendo banalmente un vero servizio verso il cittadino, anziché farlo giocare alla lotteria informatica di prenotarsi un posto a mezzanotte e cinque per chissà quando e chissà dove, la gente ha vissuto una campagna vaccinale molto diversa e sicuramente più dignitosa.

Se avessero fatto così, unknownone00 si sarebbe vaccinato?

[The_mayor]

Gia`ed a me hanno dato del qualunquista.
Per esempio, mia moglie e`ipocondriaca ed ha paura dei medicinali, non dico che non ne fa uso, ma ne ha paura perche`ha un po di allergie, ora se invece che ricattarla per il vaccino gli avessero spiegato bene come funziona e che percentuale precisa di rischio poteva avere, l`avrebbe fatto molto piu a cuor leggero magari, cosi`lei come molti altri, invece qua si e`scelta la via piu comoda, di massa, ad orari impossibili, ricattando i giovani con lo sport o la socialita`ed i genitori con il lavoro, minacciando nuove chiusure, proseguendo questo clima di terrore e fomentando lòdio tra di noi.

[canislupus]

Originariamente inviato da rattopazzo

E' un banchiere prestato alla politica
E in tempi come questi fa molto comodo a qualcuno avere a capo del governo un vile affarista che svenderebbe l'Italia (cit.)

Ogni volta che c'è un governo tecnico, si idolatra il PDC come salvatore della patria.

Ricordo a tutti che Draghi ha sostanzialmente carta bianca.

Tranne l'opposizione ufficiale, NESSUNO si sognerebbe di affossarlo perchè verrebbe inquadrato come NEMICO della patria e inoltre farebbe dire addio al PNRR.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da the_joe

Se avessero fatto così, unknownone00 si sarebbe vaccinato?

Ti darò la mia risposta personale e sincera. Ero intenzionato a vaccinarmi dopo aver aspettato due-tre mesi per vedere se emergevano degli effetti collaterali importanti non riscontrati negli studi clinici. Fra i 4 vaccini disponibili qui, avrei scelto un vaccino a vettore virale come Astrazeneca o J&J perché sono tecnologie ben conosciute, mentre non avrei scelto quelli a mRNA. Ben prima che potesse arrivare il mio turno per età, sono venuti fuori i problemi di Astra e J&J con tutto il balletto ignobile di indicazioni e controindicazioni, facendomi perdere molta fiducia nella competenza di chi gestiva le vaccinazioni. Da quel momento questi vaccini sono stati relegati agli over 60 e sono rimasti solo i due a mRNA che non voglio fare.

Mi sono informato bene e so che nel mondo ci sono molti altri tipi di vaccini disponibili oltre i 4 che sono stati autorizzati qui, alcuni già approvati dall'OMS e altri molto vicini ad esserlo, altri che hanno superato già il 3o stadio di studi clinici e che potrebbero essere approvati entro dicembre.

Voglio scegliere un vaccino basato su adenovirus o proteine o virus inattivato, magari il primo che sarà finalmente autorizzato dall'EMA. Sinceramente il fatto che nessuno dei vaccini disponibili nel mondo eccetto quelli prodotti in "occidente" sia stato finora approvato per l'uso qui in EU non ha contribuito a farmi avere fiducia nel sistema, perché è evidente che la competizione geopolitica ed economica hanno avuto la priorità rispetto alla necessità sanitaria. E questo è avvenuto non oggi che siamo pieni di dosi, ma già a febbraio-marzo quando non ce n'erano abbastanza neanche per gli anziani.

Nel mentre aspetto la disponibilità di questi vaccini, continuo a seguire tutte le precauzioni, usare la FP2 al lavoro e nei locali al chiuso. Sto evitando di andare a giro a fare la bella vita. E visto che per lavoro devo già esibire il superGP, è quasi un mese e mezzo che spendo di tamponi rapidi per poter lavorare senza rischiare di perdere il posto alla scadenza del contratto fra 6 mesi. Fino al 31 agosto ero uguale ai miei colleghi in tutto e per tutto, dal 1 settembre sono diventato ancora "più uguale". Molti di loro si sono vaccinati già a marzo-aprile essendo professionalmente nelle categorie ritenute prioritarie (oh complimenti a chi ha organizzato la campagna vaccinale così, quasi non ce ne ricordiamo più...), quindi ora sono passati 5-6 mesi buoni e la loro probabilità di contagiarsi è solo la metà di me, bella garanzia. Sorvolo sul fatto che molti hanno ridotto tanto le precauzioni e non portano sempre la mascherina. E nei prossimi mesi, visto che il GP ne durerà 12, diventeranno sempre meno protetti dal contagio fino ad arrivare a 0%. Bel risultato sanitario. Permettimi di essere indignato e protestare contro questa schifezza ricattatoria del superGP che non garantisce nulla.

Non credo che la mia sia una posizione incomprensibile, e non è da no-vax.

[the_joe]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ti darò la mia risposta personale e sincera. Ero intenzionato a vaccinarmi dopo aver aspettato due-tre mesi per vedere se emergevano degli effetti collaterali importanti non riscontrati negli studi clinici. Fra i 4 vaccini disponibili qui, avrei scelto un vaccino a vettore virale come Astrazeneca o J&J perché sono tecnologie ben conosciute, mentre non avrei scelto quelli a mRNA. Ben prima che potesse arrivare il mio turno per età, sono venuti fuori i problemi di Astra e J&J con tutto il balletto ignobile di indicazioni e controindicazioni, facendomi perdere molta fiducia nella competenza di chi gestiva le vaccinazioni. Da quel momento questi vaccini sono stati relegati agli over 60 e sono rimasti solo i due a mRNA che non voglio fare.

Mi sono informato bene e so che nel mondo ci sono molti altri tipi di vaccini disponibili oltre i 4 che sono stati autorizzati qui, alcuni già approvati dall'OMS e altri molto vicini ad esserlo, altri che hanno superato già il 3o stadio di studi clinici e che potrebbero essere approvati entro dicembre.

Voglio scegliere un vaccino basato su adenovirus o proteine o virus inattivato, magari il primo che sarà finalmente autorizzato dall'EMA. Sinceramente il fatto che nessuno dei vaccini disponibili nel mondo eccetto quelli prodotti in "occidente" sia stato finora approvato per l'uso qui in EU non ha contribuito a farmi avere fiducia nel sistema, perché è evidente che la competizione geopolitica ed economica hanno avuto la priorità rispetto alla necessità sanitaria. E questo è avvenuto non oggi che siamo pieni di dosi, ma già a febbraio-marzo quando non ce n'erano abbastanza neanche per gli anziani.

Nel mentre aspetto la disponibilità di questi vaccini, continuo a seguire tutte le precauzioni, usare la FP2 al lavoro e nei locali al chiuso. Sto evitando di andare a giro a fare la bella vita. E visto che per lavoro devo già esibire il superGP, è quasi un mese e mezzo che spendo di tamponi rapidi per poter lavorare senza rischiare di perdere il posto alla scadenza del contratto fra 6 mesi. Fino al 31 agosto ero uguale ai miei colleghi in tutto e per tutto, dal 1 settembre sono diventato ancora "più uguale". Molti di loro si sono vaccinati già a marzo-aprile essendo professionalmente nelle categorie ritenute prioritarie (oh complimenti a chi ha organizzato la campagna vaccinale così, quasi non ce ne ricordiamo più...), quindi ora sono passati 5-6 mesi buoni e la loro probabilità di contagiarsi è solo la metà di me, bella garanzia. Sorvolo sul fatto che molti hanno ridotto tanto le precauzioni e non portano sempre la mascherina. E nei prossimi mesi, visto che il GP ne durerà 12, diventeranno sempre meno protetti dal contagio fino ad arrivare a 0%. Bel risultato sanitario. Permettimi di essere indignato e protestare contro questa schifezza ricattatoria del superGP che non garantisce nulla.

Non credo che la mia sia una posizione incomprensibile, e non è da no-vax.

Bastava dire che non ti saresti vaccinato ugualmente.

[UnknownOne00]

Originariamente inviato da the_joe

Bastava dire che non ti saresti vaccinato ugualmente.

Grazie per aver stravolto il senso di quello che ti ho scritto. Menti sapendo di mentire. Complimenti per la comprensione del testo. Prosegui così e vedrai che andrai lontano.

[giuliop]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Concludo con la testimonianza di una docente universitaria canadese di etica che ha perso il lavoro per non violare ciò che insegnava agli altri.
Former Professor of Ethics Dr Julie Ponesse provides essential lesson on courage and integrity
Se questo non turba neanche un po' tutti coloro che sono pro superGP, non ho altro da aggiungere.

Io sono sì estremamente turbato, ma dal fatto che una persona così ignorante possa avere avuto quella posizione per tutto quel tempo.

Prima di tutto perché insegnare etica non vuol dire insegnare la *propria* etica (a meno ovviamente che non lavorasse in un'università di stampo religioso, in cui "insegnare etica" vuol dire indottrinare gli studenti).

E secondo, ma certamente non meno importante, per la grande sbrodolata di affermazioni di inenarrabile ignoranza che riesce a fare in pochi minuti:
- Il vaccino è "your own business": no, con una pandemia in corso, non lo è;
-"I will not submit to having an experimental vaccine injected into my body": chiamarlo "experimental" a questo punto è solo ridicolo;
- "I've had plenty of vaccines in my life, but I've never been forced to take one": prendiamo per buono che abbia fatto tutti i vaccini da adulta, perché se ne ha fatti da bambina non ha certo deciso lei, e quindi, che se ne renda conto o no, è stata "forzata";
- "I don't work in a high risk environment": non sarà come un ospedale, ma la scuola è sicuramente ad alto rischio;
- "Who is the authority giving this order?": e c'è bisogno di dirlo?
- "I read medical journals": e chissà quali legge, che le dicono che i vaccini non sono sicuri;
- "There are questions about how well they [COVID vaccines] work": sì, e ci sono anche risposte;
- "Nobody's promising that I don't get COVID, or transmit COVID, if I get the vaccine": posso solo dire

Per non parlare della perla finale:
"When a person had done the same job, to the satisfaction of her employer for 20 years, is it right or is it wrong to suddenly demand that they submit to an unnecessary medical procedure in order to keep their job?": a parte la falsa e fallace premessa (il solito ragionamento circolare: ovviamente un farmaco non necessario non è necessario, peccato che sia quello che dice lei), quanto abbia lavorato lì e quanto bene è irrilevante, il punto è sicurezza delle persone; e meno male che insegna ai suoi studenti a pensare "critically".
"In this case the procedure is the injection of a substance that has not been fully tested for safety":
"It has not yet been showed to be effective":
"It has been designed to prevent an illness that poses little threat to the employee": già, "è poco più che un'influenza"

E non dimentichiamoci il piagnucolamento (un bell'appello alle emozioni) e i complimenti "dovuti"

In definitiva è sicuramente una buona cosa che ad una persona così ignorante non sia dato più il permesso di insegnare in una scuola che si voglia considerare seria; e sinceramente sono anche stupito che si possa postare una roba del genere e pretendere di essere obiettivi.

[giuliop]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ti darò la mia risposta personale e sincera. Ero intenzionato a vaccinarmi dopo aver aspettato due-tre mesi per vedere se emergevano degli effetti collaterali importanti non riscontrati negli studi clinici. Fra i 4 vaccini disponibili qui, avrei scelto un vaccino a vettore virale come Astrazeneca o J&J perché sono tecnologie ben conosciute, mentre non avrei scelto quelli a mRNA. Ben prima che potesse arrivare il mio turno per età, sono venuti fuori i problemi di Astra e J&J con tutto il balletto ignobile di indicazioni e controindicazioni, facendomi perdere molta fiducia nella competenza di chi gestiva le vaccinazioni. Da quel momento questi vaccini sono stati relegati agli over 60 e sono rimasti solo i due a mRNA che non voglio fare.

Mi sono informato bene e so che nel mondo ci sono molti altri tipi di vaccini disponibili oltre i 4 che sono stati autorizzati qui, alcuni già approvati dall'OMS e altri molto vicini ad esserlo, altri che hanno superato già il 3o stadio di studi clinici e che potrebbero essere approvati entro dicembre.

Voglio scegliere un vaccino basato su adenovirus o proteine o virus inattivato, magari il primo che sarà finalmente autorizzato dall'EMA. Sinceramente il fatto che nessuno dei vaccini disponibili nel mondo eccetto quelli prodotti in "occidente" sia stato finora approvato per l'uso qui in EU non ha contribuito a farmi avere fiducia nel sistema, perché è evidente che la competizione geopolitica ed economica hanno avuto la priorità rispetto alla necessità sanitaria. E questo è avvenuto non oggi che siamo pieni di dosi, ma già a febbraio-marzo quando non ce n'erano abbastanza neanche per gli anziani.

Quindi sceglierai un vaccino che sarà molto meno testato e di efficacia ignota, indipendentemente da tutto il resto; e il fatto che altri vaccini non siano stati approvati non ti dice che c'è un buon motivo per cui non siano stati approvati, ma che "c'è sotto qualcosa", ovviamente con l'unica prova che parti dal presupposto che "c'è sotto qualcosa", ovvero il solito ragionamento circolare.
Che dire, tutto estremamente razionale.

[fabius21]

Originariamente inviato da Mparlav

Rigettato il primo appello per la sospensione del Green Pass:

https://www.lentepubblica.it/cittadi...cm-green-pass/

https://www.giustizia-amministrativa...=Provvedimenti

E confermiamo le mie parole, posto male. Ma anche se fosse, quello di giugno è anche accettabile, non intacca il lavoro, ma limitava cose "superflue", ricordiamo che siamo in pandemia, e purtroppo ci toccano sacrifici

Come quello alla cedu, dice intacca i miei diritti e poi non esplicita in che maniera.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da The_mayor

Mi ero dimenticato della lotteria degli scontrini e del cashback, altro sperpero di denari, quello dei commercianti, che per aggiornare i registratori di cassa magari come il mio nuovi, hanno dovuto buttare un millino nel cesso per sta cagata.
Sono un qualunquista con mille euro in meno pe raver fatto 3 scontrini con la lotteria.

la smetti con questa carrellata sul tuo
pensiero politico? sei oltre che ot.

comunque giusto per smentirti ieri sono usciti i primi osservatori sul cashback e a quanto pare è stato un successo con pochissimo impatto sui conti pubblici

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Grazie per aver stravolto il senso di quello che ti ho scritto. Menti sapendo di mentire. Complimenti per la comprensione del testo. Prosegui così e vedrai che andrai lontano.

uno che mi viene a dire che “si sarebbe scelto il vaccino” mi vien da pensare che stia campando scuse e basta.

quanti vaccini per l’epatite B esistono?quando vai a farlo lo scegli o chiedi al farmacista “mi dia un vaccino per l’epatite B”?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da giuliop

Io sono sì estremamente turbato, ma dal fatto che una persona così ignorante possa avere avuto quella posizione per tutto quel tempo.

Prima di tutto perché insegnare etica non vuol dire insegnare la *propria* etica (a meno ovviamente che non lavorasse in un'università di stampo religioso, in cui "insegnare etica" vuol dire indottrinare gli studenti).

E secondo, ma certamente non meno importante, per la grande sbrodolata di affermazioni di inenarrabile ignoranza che riesce a fare in pochi minuti:
- Il vaccino è "your own business": no, con una pandemia in corso, non lo è;
-"I will not submit to having an experimental vaccine injected into my body": chiamarlo "experimental" a questo punto è solo ridicolo;
- "I've had plenty of vaccines in my life, but I've never been forced to take one": prendiamo per buono che abbia fatto tutti i vaccini da adulta, perché se ne ha fatti da bambina non ha certo deciso lei, e quindi, che se ne renda conto o no, è stata "forzata";
- "I don't work in a high risk environment": non sarà come un ospedale, ma la scuola è sicuramente ad alto rischio;
- "Who is the authority giving this order?": e c'è bisogno di dirlo?
- "I read medical journals": e chissà quali legge, che le dicono che i vaccini non sono sicuri;
- "There are questions about how well they [COVID vaccines] work": sì, e ci sono anche risposte;
- "Nobody's promising that I don't get COVID, or transmit COVID, if I get the vaccine": posso solo dire

Per non parlare della perla finale:
"When a person had done the same job, to the satisfaction of her employer for 20 years, is it right or is it wrong to suddenly demand that they submit to an unnecessary medical procedure in order to keep their job?": a parte la falsa e fallace premessa (il solito ragionamento circolare: ovviamente un farmaco non necessario non è necessario, peccato che sia quello che dice lei), quanto abbia lavorato lì e quanto bene è irrilevante, il punto è sicurezza delle persone; e meno male che insegna ai suoi studenti a pensare "critically".
"In this case the procedure is the injection of a substance that has not been fully tested for safety":
"It has not yet been showed to be effective":
"It has been designed to prevent an illness that poses little threat to the employee": già, "è poco più che un'influenza"

E non dimentichiamoci il piagnucolamento (un bell'appello alle emozioni) e i complimenti "dovuti"

In definitiva è sicuramente una buona cosa che ad una persona così ignorante non sia dato più il permesso di insegnare in una scuola che si voglia considerare seria; e sinceramente sono anche stupito che si possa postare una roba del genere e pretendere di essere obiettivi.

che marea di cazzate (non le tue, quelle della sedicente prof)

[CYRANO]

Ansa 08/10/21 ore 8:25
Draghi : Quando sarà finita la pandemia il governo proporrà di intitolare una piazza nelle maggiori città italiane alla comunità novax per il loro decisivo contributo nella vittoria contro il covid.




Cjxjdbssjsbsjsjsn

[cronos1990]

Oggi sono diventato verde, sicuramente è il vaccino Pfizer che ha mutato il mio DNA e ora sono diventato un vulcaniano

O forse ho troppo rame nel sangue

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

Oggi sono diventato verde, sicuramente è il vaccino Pfizer che ha mutato il mio DNA e ora sono diventato un vulcaniano

O forse ho troppo rame nel sangue

Se si diventa blu... già mi starebbe meglio... ci tengo a diventare un Na'vi...

[cronos1990]

Odio quel film

[euscar]

Intervento di Giorgio Agamben al Senato: “Green pass peggio dell’Unione sovietica"

[the_joe]

Originariamente inviato da CYRANO

Ansa 08/10/21 ore 8:25
Draghi : Quando sarà finita la pandemia il governo proporrà di intitolare una piazza nelle maggiori città italiane alla comunità novax per il loro decisivo contributo nella vittoria contro il covid.




Cjxjdbssjsbsjsjsn

Questo significa che ci stanno leggendo e che se facciamo proposte sensate vengono accolte.

Approfitto per rinnovare i ringraziamenti a tutti i no-vax per il sostanziale contributo dato nella risoluzione della pandemia, spero che tengano duro e dopo il 15 continuino anche la lotta per le libertà!!!