Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da Saturn

Credo di si. E la stessa sua domanda se le fanno anche i genitori.

Io sarei furioso, inarrestabile fosse stata la mia...

...è vero che si fa di necessità virtù, ma un adulto proprio non riuscivano a trovarlo ?

...un adulto con una ffp2 magari. Perchè non dovrebbe morire più nessuno, ne grandi ne piccini per questo maledetto Covid. E se il Padre Eterno fosse d'accordo neanche di altro. Basterebbe la normale vecchiaia.

Ma chiedo troppo.

L'adulto dovrebbe esserci perché sarebbe l'infermiere/a di turno che deve andare in classe e prelevare gli studenti con sintomi.
A prescindere dalla buona volontà della bambina NON possono assegnare un compito del genere solo perché i bambini hanno un rischio basso di ammalarsi e morire di covid. È già difficile per gli adulti rispettare la profilassi sanitaria, figurati per un bambino...

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Comunque siamo al 7 ottobre e ad oggi non è ancora stato imposto l'uso delle FFP2 nei luoghi pubblici al chiuso (non in ufficio dove stai molte ore). Tipo mezzi pubblici (magari) e luoghi molto affollati.

Allentare le restrizioni significa via via lasciar circolare più persone in un dato ambiente, però mantenendo alto l'aspetto sicurezza DPI. Questi fanno aumentare il numero di persone e lasciano che abbiano stracci in faccia? Mah...

È meglio l'85% di capienza con dei cenci in faccia?

oppure

È meglio l'85% di capienza con le FFP2 adeguate? Poi si va anche al 100% e si osserva l'andamento. Se però si parte con il piede sbagliato (affidandosi solo alla protezione vaccinale - che non è una certezza) si creano solo più danni.

Mi sembra abbiano mollato un po' la questione delle mascherine e della loro efficacia. Peccato.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Se non erro la variante modifica la proteina Spike e i vaccini ad mRNA lavorano proprio su quella.

Quindi più la mutazione è elevata e meno il sistema immunitario addestrato per riconoscere e combattere la versione originale (o Alpha), riuscirà a fronteggiarla in maniera efficiente....

sensato e plausibile.
ma ripeto che io avevo capito (magari erroneamente) che più di tanto non è che puoi bombare il sist. imm. di vaccino... dopo un po' di dosi l'effetto scema e non produce più tanti anticorpi come alle prime dosi. Diciamo una sorta di assuefazione al vaccino...
Ripeto, magari ho capito male...

Originariamente inviato da Mparlav

Questo è uno studio negli USA ma si spinge fino all'8 agosto:
https://www.thelancet.com/journals/l...183-8/fulltext....
...
Hanno un campione di gran lunga più basso di quello dell'Italia (che ha analizzato 29 milioni di vaccinati fino al 15 agosto), ma c'è da chiedersi perchè lì la protezione dal contagio dopo 4-5 mesi (alpha prima e delta poi) sia scesa di più.....

boh, forse perchè sono mediamente dei grassoni imbottiti di ormoni assunti con le loro produzioni zootecniche...

ecco, sono queste le cose che andrebbero indagate.

Originariamente inviato da Brightblade

Contribuire al ritorno ad una vita pseudonormale, dalla quale traggo beneficio anch'io, ...

Ci sono anche svantaggi: più inquinamento, più traffico, più tempo perso...

[Cfranco]

Originariamente inviato da The_mayor

In Germani non mi risulta proprio che ci sia il green pass, ma per sicurezza stasse chiedo a mia zia che vive a Monaco, negli usa, dove tra l'altro vive la metà della mia famiglia, negli stati dell'Alabama, Florida, Oregon, California e Texas, la vita sta tornando alla normalità, e si fanno grasse risate del gp italiano.

E che c' entra il green pass ?
Tu hai detto

non vi è sto belin di scontro tra vaccinati e non vaccinati

Che è assolutamente falso, visto che rispetto all' Italia il livello di scontro è molto più alto
Oltretutto negli USA il numero di casi è enorme rispetto all'Italia, altro che "tornare alla normalità" semplicemente fanno finta di niente mentre la gente crepa

[The_mayor]

Semplice, il 95% è a favore del gp e lo difende a spada tratta, quando sembra proprio che come strumento preventivo non sia un gran chè, a quando i bus per non vaccinati? O il gp per comprare da mangiare nel supermercato?
Comunque a quanto mi viene riferito dai parenti, in usa la situazione non sembra così drammatica, di quello che scrivono sui quotidiani importa poco, si sa che la libertà di stampa in Italia non è di moda.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Questa è la notizia di una povera creatura morta a 10 anni.
Ovviamente troppo presto per vaccinarsi.

Si sarebbe salvata con il vaccino ? Non lo sapremo mai, purtroppo le è stato fatale.

Link google, scegliete voi la fonte che vi sembra meno di parte e più affidabile.

Ora possiamo discutere quanto volete sulle condizioni pregresse, sul fatto che fosse un pochino in sovrappeso (non lo dico io, riporto i commenti illuminati da alcuni video) e tutto quello che volete.
Ma non posso far a meno di pensare e sicuramente quei disgraziati (nel senso buono della parola) dei poveri genitori faranno lo stesso, se magari con un qualunque vaccino invece si sarebbe salvata.

Sono casi rari ma purtroppo ci sono anche tra i più piccoli.

Le morti avvengono anche nei bimbi e purtroppo avvengono anche per malattie di cui si ha il vaccino.

La questione semmai è se possa avere maggiori benefici correre a vaccinare 6 milioni di bambini rispetto ad eventuali rischi.

Se parlassimo di un vaccino immunizzante nel lungo termine, non ci sarebbero grosse diatribe... ma per un vaccino che non ti eviterà il contagio per più di 6 mesi... come genitore non correrei alcun rischio, neanche se fosse basso... ma solo se fosse totalmente infinitesimale.

[Cfranco]

Originariamente inviato da The_mayor

Semplice, il 95% è a favore del gp e lo difende a spada tratta, quando sembra proprio che come strumento preventivo non sia un gran chè, a quando i bus per non vaccinati? O il gp per comprare da mangiare nel supermercato?

Il fatto che a te non sembri un granché è irrilevante
Il fatto che ci sia una parte della popolazione che invece di prevenire il contagio e limitarne la diffusione sceglie di diventare un contenitore per lo sviluppo di virus e nuove varianti e magari di occupare posti in ospedale sulla base di idiozie no-vax varie invece è un problema non di poco conto
Abbiamo lo strumento per bloccare il virus e c' è un 10% di popolazione che rifiuta di usarlo accampando una scusa più patetica e assurda dell' altra

Originariamente inviato da The_mayor

Comunque a quanto mi viene riferito dai parenti, in usa la situazione non sembra così drammatica, di quello che scrivono sui quotidiani importa poco,

Finché non finisce in ospedale qualcuno di caro non gliene frega mai niente a nessuno, quando si trovano attaccati al respiratore tutto cambia.

Originariamente inviato da The_mayor

si sa che la libertà di stampa in Italia non è di moda.

Si, certo, molto meglio i buzzurri contaballe

[TorettoMilano]

stavo guardando qualche dato qua e la e notavo che stiamo andando alla grande. stupito in positivo di come stiamo gestendo questa situazione di emergenza noi italiani, continuiamo cosí

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da rattopazzo

La risposta non è così semplice come vorresti,
ti sto dicendo che questi vaccini non sono il problema, nel senso che li
ritengo molto utili per alcune persone a rischio, ma molto meno per altre, se non in particolare pericolosi per bambini e adolescenti in perfetta salute.
E visto che le statistiche parlano chiaro e ritengo a ragione o a torto di far parte di quella fascia di popolazione che rischia poco o nulla dal virus,
a maggior ragione visto che questi vaccini sono per lo più una protezione individuale, e che mi sembra insensato vaccinarsi per proteggere gli altri, anche perchè come abbiamo visto il vaccino ha una durata di protezione dal contagio limitata soprattutto nel tempo.
Quindi si, senza GP probabilmente non mi sarei vaccinato comunque, ma non potrei dirlo con certezza, magari con il tempo avrei cambiato idea
del resto è una mia scelta che non va in nessun modo contro la legge, quindi perchè dovrei sentirmi in colpa?
Ma se lo stato mi da libertà di scelta e poi usa un escamotage per cercare di obbligarmi, per difendere il diritto alla libertà di scelta perdo anche quel poco di motivazione che ho nel vaccinarmi e la questione di vaccinarsi o meno non ha più nulla a che vedere con la motivazione sanitaria e diventa solo ed esclusivamente una questione di principio.
Pensala come una sorta di difesa al diritto di scelta.

se i vaccini diventano pericolosi allora sono si un problema.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

se i vaccini diventano pericolosi allora sono si un problema.

Generazioni di bambini sterminati dai vaccini, come abbiamo fatto a sopravvivere a tutti i vaccini che ci hanno fatto da piccoli ?

[The_mayor]

Originariamente inviato da Cfranco

Il fatto che a te non sembri un granché è irrilevante

Il fatto che ci sia una parte della popolazione che invece di prevenire il contagio e limitarne la diffusione sceglie di diventare un contenitore per lo sviluppo di virus e nuove varianti e magari di occupare posti in ospedale sulla base di idiozie no-vax varie invece è un problema non di poco conto

Abbiamo lo strumento per bloccare il virus e c' è un 10% di popolazione che rifiuta di usarlo accampando una scusa più patetica e assurda dell' altra





Finché non finisce in ospedale qualcuno di caro non gliene frega mai niente a nessuno, quando si trovano attaccati al respiratore tutto cambia.







Si, certo, molto meglio i buzzurri contaballe

Di fatti non disquisivo sul vaccino che ho fatto, ma sul gp che reputo uno strumento discriminatorio e per nulla efficace ai fini di contenimento, perché? Perchè puoi averlo se sei esente dal vaccino, se fai i tamponi o se hai un medico compiacente o lo puoi falsificare ok? Per la mia modesta opinione vaccino si ma gp no ok? Non ho capito chi siano i buzzurri?

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[The_mayor]

Ripeto lo strumento non è il gp ma il vaccino!

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[Saturn]

Originariamente inviato da The_mayor

Ripeto lo strumento non è il gp ma il vaccino!

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E allora facciamolo tutti, anzi si decida a farlo chi ancora per mille motivi non ha provveduto !

E magari fa parte di una di quelle fasce maggiormente a rischio.

Semplice il concetto.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Cfranco

Generazioni di bambini sterminati dai vaccini, come abbiamo fatto a sopravvivere a tutti i vaccini che ci hanno fatto da piccoli ?

Dai non cadere nella solita fallacia di paragonare i vaccini classici con questi nuovi a mRNA
Recentemente in Svezia e Danimarca per precauzione hanno vietato Moderna per persone sotto i 30 anni e sotto i 18 anni rispettivamente

https://www.ansa.it/sito/notizie/top...706e14fab.html

Saranno anche rischi rari, ma loro a differenza nostra adottano il principio di precauzione, cosa che noi ignoriamo del tutto fidandoci ciecamente del parere dell'EMA...

[The_mayor]

Originariamente inviato da Saturn

E allora facciamolo tutti, anzi si decida a farlo chi ancora per mille motivi non ha provveduto !



E magari fa parte di una di quelle fasce maggiormente a rischio.



Semplice il concetto.

Non è certo ricattando le persone che le si convincono a vaccinarsi, peggio che mai facendo leva sul lavoro, più che convincerli, secondo me fai peggio, ed i malpensanti li fai pensare ancora peggio.

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[the_joe]

Originariamente inviato da The_mayor

Non è certo ricattando le persone che le si convincono a vaccinarsi, peggio che mai facendo leva sul lavoro, più che convincerli, secondo me fai peggio, ed i malpensanti li fai pensare ancora peggio.

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Mi spieghi come convinceresti rattopazzo,Canislupus, ryan78 e compagnia cantante???

Si tratta di persone che non si vaccineranno mai, punto e basta, per cui si dovrà trovare un modo di tenerle sotto controllo o no?

[fukka75]

Originariamente inviato da The_mayor

Comunque a quanto mi viene riferito dai parenti, in usa la situazione non sembra così drammatica, di quello che scrivono sui quotidiani importa poco, si sa che la libertà di stampa in Italia non è di moda.

125.000 casi ieri e 2500 morti in un giorno: hai ragione, non è per niente drammatica

[The_mayor]

Penso che siano persone sufficientemente intelligenti da prendere tutte le precauzioni possibili per non infettare, non c'è da mettere proprio nessuno sotto controllo, ma che cavolo dobbiamo istituire la ghestapo sanitaria? Non mi sembra proprio il caso di incolpare qualcuno per la circolazione del virus.

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[The_mayor]

Originariamente inviato da fukka75

125.000 casi ieri e 2000 morti in un giorno: hai ragione, non è per niente drammatica

Be sono anche 330.000.000 milioni di persone

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[The_mayor]

Originariamente inviato da The_mayor

Penso che siano persone sufficientemente intelligenti da prendere tutte le precauzioni possibili per non infettare, non c'è da mettere proprio nessuno sotto controllo, ma che cavolo dobbiamo istituire la ghestapo sanitaria? Non mi sembra proprio il caso di incolpare qualcuno per la circolazione del virus.

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Ho sbagliato volevo scrivere non infettarsi, sono in piedi dalle 4.30 e comincio ad accusare stanchezza

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[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Mi spieghi come convinceresti rattopazzo,Canislupus, ryan78 e compagnia cantante???

Si tratta di persone che non si vaccineranno mai, punto e basta, per cui si dovrà trovare un modo di tenerle sotto controllo o no?

braccialetto elettronico e sospensione dell'habeas corpus?