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Old 06-10-2021, 12:26   #37181
andy45
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Che un qualcosa di totalmente irrazionale.

Un po' come dire che se una persona ha un parente vittima di un incidente stradale, se la prende con chiunque possa guidare un qualsiasi mezzo di locomozione.

Il colpevole è SEMPRE il virus... le persone sono i vettori...

Nessuno sceglie di infettarsi, quindi è un po' difficile reputarlo responsabile... oltre al fatto che è una presunzione di colpevolezza quella che indica come untore chi non è vaccinato.

Quest'ultimo potrebbe essersi contagiato (ma asintomatico) così come potrebbe esserlo un suo collega.

Usciamo quindi da questa strana certezza per cui il non vaccinato è per definizione sempre la causa di tutto.
Le decisioni non devono essere sempre e solo razionali, possono anche essere di pancia, che poi si può semplicemente pensare che chi non si vaccina non abbia nessun rispetto per le persone che sono morte per il virus...e per una persona sensibile alla cosa basta e avanza questo a non volerli avere intorno, altro che pensare che siano degli untori, quello è l'ultimo dei problemi.
__________________
Desktop: Phenom II x6 1055T, AsRock 890FX Deluxe 4, 4x4 Gb 1600 Mhz, NVidia GeForce GTX 960 2 Gb GDDR5, SB X-FI Fatal1ty Pro, 1 Tb ssd + 500 + 320 Gb 7200 Rpm, Windows 10 Home 64 Bit Notebook: Asus X551CA-SX024D Xubuntu 18.04 64 Bit Smartphone: Redmi Note 9 Pro 6/128
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Old 06-10-2021, 12:26   #37182
ferste
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Che un qualcosa di totalmente irrazionale.

Un po' come dire che se una persona ha un parente vittima di un incidente stradale, se la prende con chiunque possa guidare un qualsiasi mezzo di locomozione.
Il colpevole è SEMPRE il virus... le persone sono i vettori...
Nessuno sceglie di infettarsi, quindi è un po' difficile reputarlo responsabile... oltre al fatto che è una presunzione di colpevolezza quella che indica come untore chi non è vaccinato.
Quest'ultimo potrebbe essersi contagiato (ma asintomatico) così come potrebbe esserlo un suo collega.
Usciamo quindi da questa strana certezza per cui il non vaccinato è per definizione sempre la causa di tutto.
Credo sia più come se uno avesse perso un parente investito sulle strisce pedonali e se la prendesse con quelli che non si fermano alle strisce per paura di essere tamponati.

Dal lato produttivo credo che sia "infastidito" che una persona abbia la possibilità di ridurre il rischio di contagi in azienda e non lo voglia fare per questioni personali.
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Addio Pierpo, motociclista.
ferste è online  
Old 06-10-2021, 12:30   #37183
TorettoMilano
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prevedo a breve due nuove utenti in ignore list del canislupus
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Old 06-10-2021, 12:38   #37184
canislupus
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Le decisioni non devono essere sempre e solo razionali, possono anche essere di pancia, che poi si può semplicemente pensare che chi non si vaccina non abbia nessun rispetto per le persone che sono morte per il virus...e per una persona sensibile alla cosa basta e avanza questo a non volerli avere intorno, altro che pensare che siano degli untori, quello è l'ultimo dei problemi.
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Credo sia più come se uno avesse perso un parente investito sulle strisce pedonali e se la prendesse con quelli che non si fermano alle strisce per paura di essere tamponati.

Dal lato produttivo credo che sia "infastidito" che una persona abbia la possibilità di ridurre il rischio di contagi in azienda e non lo voglia fare per questioni personali.
Quando si parla di soldi, le questioni etiche e morali andrebbero messe un attimo da parte.

Altrimenti non si dovrebbe vendere l'alcool, le sigarette, le armi, il gioco legale, etc...

Io non ho MAI fumato una sigaretta in vita mia (neanche un tiro per curiosità), ma mai mi sognerei di prendermela con un tabaccaio perchè vende qualcosa di potenzialmente letale.

Lui fa il suo lavoro e qualcuno lo paga.

Non commette alcun illecito, anche se contribuisce a danneggiare il prossimo.
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Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
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Old 06-10-2021, 12:45   #37185
andy45
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Quando si parla di soldi, le questioni etiche e morali andrebbero messe un attimo da parte.
Forse in una grande impresa, ma in una a conduzione familiare o comunque piccola non è così, spesso tratti i dipendenti veramente come se fossero parte della famiglia, quindi ci stà che le questioni etiche e morali rientrino nelle scelte aziendali.
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Old 06-10-2021, 12:48   #37186
ferste
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Quando si parla di soldi, le questioni etiche e morali andrebbero messe un attimo da parte.

Altrimenti non si dovrebbe vendere l'alcool, le sigarette, le armi, il gioco legale, etc...

Io non ho MAI fumato una sigaretta in vita mia (neanche un tiro per curiosità), ma mai mi sognerei di prendermela con un tabaccaio perchè vende qualcosa di potenzialmente letale.

Lui fa il suo lavoro e qualcuno lo paga.

Non commette alcun illecito, anche se contribuisce a danneggiare il prossimo.
veramente tantissima, beh, forse tantissima no, ma tantina, gente anche in ambito di soldi tira in ballo questioni etiche e morali, gente che cerca di comprare prodotti italiani, o che non compra prodotti boh, turchi, tanto per dirne una, o i boicottaggi vari, all'India, o alla Nike, o alla Nestlè, tanto per fare un esempio.
Per queste scelte sono disposti a spendere di più, o ad avere meno a pari spesa, per non andare contro al proprio principio.
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ferste è online  
Old 06-10-2021, 13:01   #37187
Brightblade
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Per queste scelte sono disposti a spendere di più, o ad avere meno a pari spesa, per non andare contro al proprio principio.
Che in fondo e' cio' che fara' chi scegliera' di tamponarsi ogni due giorni invece di vaccinarsi, quindi non c'e' proprio da stupirsi che possa accadere a parti invertite.
Brightblade è offline  
Old 06-10-2021, 13:06   #37188
canislupus
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veramente tantissima, beh, forse tantissima no, ma tantina, gente anche in ambito di soldi tira in ballo questioni etiche e morali, gente che cerca di comprare prodotti italiani, o che non compra prodotti boh, turchi, tanto per dirne una, o i boicottaggi vari, all'India, o alla Nike, o alla Nestlè, tanto per fare un esempio.
Per queste scelte sono disposti a spendere di più, o ad avere meno a pari spesa, per non andare contro al proprio principio.
Ma quella è una scelta del singolo o per meglio dire una preferenza...

Ben diverso da decidere che gli altri debbano seguire il nostro pensiero.

L'esempio del vegano era molto chiaro.

IO SCELGO di non mangiare carne, sono il tuo datore di lavoro e tu non puoi mangiare carne.
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canislupus è offline  
Old 06-10-2021, 13:15   #37189
the_joe
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
IO SCELGO di non mangiare carne, sono il tuo datore di lavoro e tu non puoi mangiare carne.
Esempi a cazzo ne abbiamo???

1) il datore di lavoro può ritenere che per la "pace aziendale" non vuole avere contestatori di stocazzo che possono rompere i cognomi anche al resto del personale

2) il datore di lavoro può ritenere poco affidabili persone che se ne fregano del resto dei colleghi

3) il datore di lavoro potrebbe ritenere che un vaccinato in caso di infezione resta a casa pochi giorni, mentre un non vaccinato rischia di restare lontano dal posto di lavoro per molto tempo

4) un rapporto di lavoro si basa anche sulla fiducia che può venire meno verso una persona che pensa che nei vaccini ci sia il cinqueggì

ecc. ecc.
__________________
焦爾焦
the_joe è offline  
Old 06-10-2021, 13:20   #37190
CYRANO
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Città: Vicenza
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Il datore di lavoro può approfittare per fare il cambio generazionale delle impiegate , da 60 enni novax a 20 enni provax...




Ckdjsjsbzbzhsjzjsjzbdhcbdksk
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
CYRANO è offline  
Old 06-10-2021, 13:21   #37191
Pino90
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Esempi a cazzo ne abbiamo???

1) il datore di lavoro può ritenere che per la "pace aziendale" non vuole avere contestatori di stocazzo che possono rompere i cognomi anche al resto del personale

2) il datore di lavoro può ritenere poco affidabili persone che se ne fregano del resto dei colleghi

3) il datore di lavoro potrebbe ritenere che un vaccinato in caso di infezione resta a casa pochi giorni, mentre un non vaccinato rischia di restare lontano dal posto di lavoro per molto tempo

4) un rapporto di lavoro si basa anche sulla fiducia che può venire meno verso una persona che pensa che nei vaccini ci sia il cinqueggì

ecc. ecc.
5) il datore di lavoro ha il dovere di tutelare la salute dei suoi dipendenti

6) il datore di lavoro potrebbe considerare come un grande costo la quarantena a cui in caso di positività il dipendente dovrebbe sottoporsi (ricordiamoci che non sono tutti come il qui presente lupo che ha lavorato durante la sua malattia e che in teoria è vietato farlo)

Quote:
Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
Il datore di lavoro può approfittare per fare il cambio generazionale delle impiegate , da 60 enni novax a 20 enni provax...




Ckdjsjsbzbzhsjzjsjzbdhcbdksk
Il famoso fattore P di pat... pro-vax
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MALWARES
Pino90 è offline  
Old 06-10-2021, 13:30   #37192
barbara67
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L'Avatar di barbara67
 
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Città: Valle Boreale ......
Messaggi: 5339
Secondo me dipende da come la pensa il datore di lavoro, a seconda se
è pro vaccino o contrario (mi riferisco alle piccole imprese).

Faccio il mio esempio, piccola azienda famigliare con 12 dipendenti,
fino a fine settembre 11 vaccinati 1 non.
Dal 24 settembre 12 vaccinati e fine dello sbattimento.
__________________
SirAlonne su steam, FWA_Ussaro67_IT su uplay
barbara67 è offline  
Old 06-10-2021, 13:43   #37193
ferste
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
IO SCELGO di non mangiare carne, sono il tuo datore di lavoro e tu non puoi mangiare carne.
Veramente questo è un abuso.

Nel caso in questione il datore di lavoro decide di non sostenere economicamente una scelta personale del dipendente, che abuso trovi?
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Addio Pierpo, motociclista.
ferste è online  
Old 06-10-2021, 13:59   #37194
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da barbara67 Guarda i messaggi
A essere precisi la protezione del contagio scende al 47% dopo 6 mesi, ma la
protezione dalla malattia grave rimane al 90% (non male direi)

Soluzione farsi la terza dose, sempre che uno non sia contrario
Sarebbe andata bene solo se gliel'avessero detto fin dall'inizio.
Sarebbe bastato dire "Fai 10 dosi e sei a posto per sempre" e sarebbero corsi a farlo. Però poi un attimo prima gli sarebbe venuto il dubbio: "ma come possiamo essere sicuri che non ce ne vogliano 11?", che avrebbe rovinato tutto.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.
giuliop è offline  
Old 06-10-2021, 14:29   #37195
canislupus
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Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
Veramente questo è un abuso.

Nel caso in questione il datore di lavoro decide di non sostenere economicamente una scelta personale del dipendente, che abuso trovi?
Io non ho mai usato il termine abuso.

Ho detto che è anti-economico privarsi di un lavoratore per una propria visione.

E' libero di farlo perchè la legge glielo concede.

Sarebbe un abuso SE imponesse la vaccinazione come unica forma per l'ingresso in sede dato che puoi anche essere guarito da meno di 6 mesi o avere un tampone.
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canislupus è offline  
Old 06-10-2021, 14:37   #37196
rattopazzo
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Veramente questo è un abuso.

Nel caso in questione il datore di lavoro decide di non sostenere economicamente una scelta personale del dipendente, che abuso trovi?
Il problema è che le persone sono ricattabili, in molti hanno il mutuo da pagare o comunque non hanno soldi da parte e quindi non possono permettersi di stare fermi dei mesi senza percepire stipendio
altrimenti basterebbe farsi sospendere e poi voglio proprio vedere dove le aziende trovano dei sostituti professionalmente validi...eppure basterebbe anche solo un paio di settimane di tutti i no-vax che si fanno sospendere dal lavoro per mandare in crisi tutto il mondo del lavoro.
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La fiducia cieca crea sudditi. La fiducia consapevole crea uomini liberi. Non seguo la folla, io la osservo 👀
#PensieroCritico
rattopazzo è offline  
Old 06-10-2021, 14:38   #37197
TorettoMilano
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Il problema è che le persone sono ricattabili, in molti hanno il mutuo da pagare o comunque non hanno soldi da parte e quindi non possono permettersi di stare fermi dei mesi senza percepire stipendio
altrimenti basterebbe farsi sospendere e poi voglio proprio vedere dove le aziende trovano dei sostituti professionalmente validi...eppure basterebbe anche solo un paio di settimane di tutti i no-vax che si fanno sospendere dal lavoro per mandare in crisi tutto il mondo del lavoro.
e convincili per due settimane questi no-vax in nome della costituzione e della libertà
TorettoMilano è online  
Old 06-10-2021, 14:47   #37198
fukka75
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"le persone sono ricattabili"...
Poi dice che i no-GP possono a loro volta ricattare i datori di lavoro fermandosi tutti per due settimane per mandare in crisi il mondo del lavoro. Coerente, non c'è che dire

Hanno iniziato prima loro, gnè gnè
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Asus GTX970 Strix ** Samsung 840Pro 512GB ** Samsung 850 EVO 1TB ** Thermaltake Armor+

Ultima modifica di fukka75 : 06-10-2021 alle 14:51.
fukka75 è online  
Old 06-10-2021, 14:52   #37199
giuliop
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L'Avatar di giuliop
 
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Originariamente inviato da rattopazzo Guarda i messaggi
Il problema è che le persone sono ricattabili, in molti hanno il mutuo da pagare o comunque non hanno soldi da parte e quindi non possono permettersi di stare fermi dei mesi senza percepire stipendio.
A questo punto in quale modo “costringerti” a lavorare, in generale, non è un ricatto?
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giuliop è offline  
Old 06-10-2021, 14:56   #37200
rattopazzo
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Originariamente inviato da fukka75 Guarda i messaggi
"le persone sono ricattabili"...
Poi dice che i no-GP possono a loro volta ricattare i datori di lavoro fermandosi tutti per due settimane per mandare in crisi il mondo del lavoro. Coerente, non c'è che dire

Hanno iniziato prima loro, gnè gnè
Se lo stato ti dichiara guerra
c'è guerra per tutti e l'unico modo per farsi ascoltare è la disobbedienza civile, ma le guerre costano e non sempre conviene farle
ma questo voi non potete capirlo, perchè fate parte di quella schiera che non ha (per ora) di questi problemi....ma forse un giorno rimpingerete di non aver fatto nulla quando avreste potuto.
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#PensieroCritico
rattopazzo è offline  
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