Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da The_mayor

Certo, ma la pericardite virale è poco piu che uno stato infiammatorio, nello specifico non me ne ero accorto perchè avevo solo un dolorino alla schiena, tyrascurato pensando fosse un colpo di aria condizionata, risolvibile con un ciclo di anti infiammatori, ma nel mentre senza mia richiesta mi ha esentato dal green pass, ed ecco fatto, se fossi stato poco accorto in primis mi sarei ammalato e dopo avrei potuto contagiare a tutto spiano.

e quindi? non capisco dove tu voglia arrivare

[Tom Joad]

Originariamente inviato da zappy

peccato che quelli che sbandierano il liberismo siano gli stessi che ti vogliono imporre:
- di vivere anche se sei vegetale
- di produrre figli anche se sono un "errore"
- chi puoi o non puoi scopare
- con chi puoi o non puoi vivere sotto il profilo legale
- cosa puoi o non puoi fumare
ed altre amenità del genere, alcune anche magari condivisibili ma altre molto invasive. Di certo discutibili se sono imposizioni.

I liberisti?

I liberisti sono quelli che vorrebbero toglierti di mezzo quando non sei più produttivo, sono quelli per cui puoi sposarti con un cane o scopare con la lavastoviglie, fumare marijuana, cibarti di Netflix così non pensi e tanto meglio. Basta che consumi.

[ferste]

Originariamente inviato da Tom Joad

I liberisti?

I liberisti sono quelli che vorrebbero toglierti di mezzo quando non sei più produttivo, sono quelli per cui puoi sposarti con un cane o scopare con la lavastoviglie, fumare marijuana, cibarti di Netflix così non pensi e tanto meglio. Basta che consumi.

In Italia i Liberisti vogliono che consumi, ma vogliono che tu sia una Vergine dai Candidi Manti...rotta di dietro ma sana davanti.

[The_mayor]

voglio arrivare che secondo me il green pass non è determinante ai fini di prevenire il contagio, ne crea zone sicure, è solo un mezzuccio per cercare di convincere il popolo a vaccinarsi, se il risultato che si vuole ottenere è quello di far vaccinare la maggior parte della popolazione, o lo si mette obbligatorio, ed è costituzionale, o si fa una campagna informativa a tappeto, rassicurando la popolazione, non spaventandola e ricattandola, ma dove si è mai visto che per lavorare devo mostrare un green pass? Ma cosa siamo in fracchia la belva umana? Se tu mi dai la possibilità democratica di scegliere se vaccinarmi o meno, poi devi rispettare la mia scelta, magari mi puoi informare sui benefici e sui rischi, ma se mi dai la libertà poi la devi rispettare, sennò mi obblighi.
Io ho fatto il vaccino perchè credo nella scienza e nei medici che mi hanno consigliato di farlo, ma rispetto chi non si vuole vaccinare, mi dispiace ma li rispetto, e di certo non li discrimino.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da ferste

In Italia i Liberisti vogliono che consumi, ma vogliono che tu sia una Vergine dai Candidi Manti...rotta di dietro ma sana davanti.

Occhio a non confondere liberisti con destra liberale, che ancora adotta un conservatorismo di facciata.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da The_mayor

voglio arrivare che secondo me il green pass non è determinante ai fini di prevenire il contagio, ne crea zone sicure, è solo un mezzuccio per cercare di convincere il popolo a vaccinarsi, se il risultato che si vuole ottenere è quello di far vaccinare la maggior parte della popolazione, o lo si mette obbligatorio, ed è costituzionale, o si fa una campagna informativa a tappeto, rassicurando la popolazione, non spaventandola e ricattandola, ma dove si è mai visto che per lavorare devo mostrare un green pass? Ma cosa siamo in fracchia la belva umana? Se tu mi dai la possibilità democratica di scegliere se vaccinarmi o meno, poi devi rispettare la mia scelta, magari mi puoi informare sui benefici e sui rischi, ma se mi dai la libertà poi la devi rispettare, sennò mi obblighi.
Io ho fatto il vaccino perchè credo nella scienza e nei medici che mi hanno consigliato di farlo, ma rispetto chi non si vuole vaccinare, mi dispiace ma li rispetto, e di certo non li discrimino.

cioè il non vaccinato non rispetta la collettività non vaccinandosi e uscendo di casa durante una pandemia e ha pretese di "rispetto"?
e poi parli di rassicurare la popolazione e vuoi l'obbligo vaccinale. a me sembra molto più rassicurante lasciare per mesi osservare gli effetti benefici del vaccino e lasciare organizzare la vaccinazione con calma che dire "è appena uscito il vaccino, vi vaccinate TUTTI"

[ferste]

Originariamente inviato da Tom Joad

Occhio a non confondere liberisti con destra liberale, che ancora adotta un conservatorismo di facciata.

Qui da noi, e non solo per dirla tutta, la destra liberale non esiste più, e l'asse di destra si è formato su un calderone di neoliberismo\destra sociale\catto-fondamentalismo, un coacervo di anime diversissime.

[Tom Joad]

Originariamente inviato da ferste

Qui da noi, e non solo per dirla tutta, la destra liberale non esiste più, e l'asse di destra si è formato su un calderone di neoliberismo\destra sociale\catto-fondamentalismo, un coacervo di anime diversissime.

Senza sconfinare in discorsi che esulano da questo thread, se la destra è una macchietta, anche la sinistra è ormai la caricatura di se stessa. E non solo in Italia.

[The_mayor]

Io sto solo dicendo che se tu stato mi dai una scelta, poi non puoi discriminarmi se la faccio.
E che il green pass è uno strumento sempre secondo me non discriminantre ai fini di prevenire contagi, ricordiamoci che anche con il vaccino il virus si trasmette, ci si ammala e si finisce sotto il casco, ti posso assicurare che ne conosco di persone vaccinate che un giro in ospedale con saturazione 86 se lo sono fatto, con il loro bel green pass in tasca, ma sopratutto, quelli che il vaccino non lo possono fare? Immunodepressi, sieropositivi, sotto chemioterapici, malati di lupus ed autoimmuni in generale, allergici e con fibinogeni alti che fanno? Visto che l'esenzione dal 15 non vale per il green pass, tutti alla caritas? Le mie perplessità sono solo sull'uso che in Italia si vuole fare di questo strumento, snaturato per quello che era stato creato.

[rattopazzo]

Uno studio mette in evidenza come la vaccinazione endovena può indurre a miopericardite acuta sui topi (Si, sembra strano ma oltre l'uomo fanno ancora sperimentazioni sui topi)
E possibile ipotizzare come tutti i casi avvenuti sugli esseri umani possano essere stati prodotti da un errore da parte del personale medico addetto alla vaccinazione che prende una vena anzichè il muscolo.
Per questo sarebbe importante aspirare leggermente prima di inoculare per assicurarsi di non aver beccato una vena e ridurre questo rischio...pratica che pare non sia molto in voga ...

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34406358/

Originariamente inviato da The_mayor

Io sto solo dicendo che se tu stato mi dai una scelta, poi non puoi discriminarmi se la faccio.
E che il green pass è uno strumento sempre secondo me non discriminantre ai fini di prevenire contagi, ricordiamoci che anche con il vaccino il virus si trasmette, ci si ammala e si finisce sotto il casco, ti posso assicurare che ne conosco di persone vaccinate che un giro in ospedale con saturazione 86 se lo sono fatto, con il loro bel green pass in tasca, ma sopratutto, quelli che il vaccino non lo possono fare? Immunodepressi, sieropositivi, sotto chemioterapici, malati di lupus ed autoimmuni in generale, allergici e con fibinogeni alti che fanno? Visto che l'esenzione dal 15 non vale per il green pass, tutti alla caritas? Le mie perplessità sono solo sull'uso che in Italia si vuole fare di questo strumento, snaturato per quello che era stato creato.

Sul GP ormai si è detto tutto e il contrario di tutto
Ormai sono le stesse istituzioni a dirci che viene usato a scopo ricattatorio (vedi discorso di Brunetta)
Lo stesso regolamento Europeo sul GP era stato molto chiaro: niente discriminazioni per le persone che decidono di non vaccinarsi...eppure eccoci con il GP più restrittivo e discriminatorio al mondo, guarda caso in Italia...
e la gente lo accetta tranquillamente come se nulla fosse, ed questo è quello che mi preoccupa di più per il futuro.

[The_mayor]

Originariamente inviato da Tom Joad

Senza sconfinare in discorsi che esulano da questo thread, se la destra è una macchietta, anche la sinistra è ormai la caricatura di se stessa. E non solo in Italia.

Già, io sono figlio di un operaio metalmeccanico, per cui la sinistra è stata sempre presente in casa mia, e da quello che sento da mio padre è sempre stato un tradimento dietro l'altro.
Siamo oramai distanti dalla grande Italia di Sigonella e dell'industria.
Pensare che nel 1987 mi pare, a genova la mia città venne una commissione della Disney per valutare l'apertura di un Eurodisney nella zona dell'Italsider, per tutta risposta fu preferita la siderurgia, e determinante fu la sinistra genovese, con i risultati che tutti oggi abbiamo davanti.

[ferste]

Originariamente inviato da Tom Joad

Senza sconfinare in discorsi che esulano da questo thread, se la destra è una macchietta, anche la sinistra è ormai la caricatura di se stessa. E non solo in Italia.

La Sinistra ha provato a trasformarsi nella Sinistra europea, di stampo tedesco, una "SPD de noartri"...risultato wish-mode.

[Pino90]

Originariamente inviato da The_mayor

Io sto solo dicendo che se tu stato mi dai una scelta, poi non puoi discriminarmi se la faccio.
E che il green pass è uno strumento sempre secondo me non discriminantre ai fini di prevenire contagi, ricordiamoci che anche con il vaccino il virus si trasmette, ci si ammala e si finisce sotto il casco, ti posso assicurare che ne conosco di persone vaccinate che un giro in ospedale con saturazione 86 se lo sono fatto, con il loro bel green pass in tasca, ma sopratutto, quelli che il vaccino non lo possono fare? Immunodepressi, sieropositivi, sotto chemioterapici, malati di lupus ed autoimmuni in generale, allergici e con fibinogeni alti che fanno? Visto che l'esenzione dal 15 non vale per il green pass, tutti alla caritas? Le mie perplessità sono solo sull'uso che in Italia si vuole fare di questo strumento, snaturato per quello che era stato creato.

Ciao, io non vedo alcuna discriminazione, anzi: lo Stato ti da una scelta multipla. Puoi non vaccinarti e se non lavori non è un gran disagio (ad esempio persone che si occupano della casa o dei figli), oppure puoi farti dei tamponi oppure puoi vaccinarti. Mi sembra che di scelta ce ne sia fin troppa e che tutti possano accedere a tutti i servizi, anche chi non vuole vaccinarsi.

Sulle esenzioni che non valgono per il green pass non posso che quotarti, chi non può vaccinarsi per cause di forza maggiore come ad esempio quelle citate da te non dovrebbe avere la vita così difficile.

[Mparlav]

Originariamente inviato da rattopazzo

Uno studio mette in evidenza come la vaccinazione endovena può indurre a miopericardite acuta sui topi (Si, sembra strano ma oltre l'uomo fanno ancora sperimentazioni sui topi)
E possibile ipotizzare come tutti i casi avvenuti sugli esseri umani possano essere stati prodotti da un errore da parte del personale medico addetto alla vaccinazione che prende una vena anzichè il muscolo.
Per questo sarebbe importante aspirare leggermente prima di inoculare per assicurarsi di non aver beccato una vena e ridurre questo rischio...pratica che pare non sia molto in voga ...

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34406358/

https://www.nurse24.it/studenti/proc...tteratura.html

La manovra di Lesser consiste nell’applicazione di una pressione negativa prima dell’iniezione; si opera attraverso l’azione di retrarre lo stantuffo della siringa per 5-10 secondi con lo scopo di garantire che il farmaco non sia inavvertitamente somministrato per via endovenosa. Tuttavia, nonostante questa manovra sia diffusamente utilizzata, esistono alcune peculiarità talvolta poco conosciute, specialmente per quanto riguarda la somministrazione dei vaccini.

Iniezione intramuscolare e manovra di Lesser
In letteratura è presente un ampio dibattito circa la necessità di aspirare prima di iniettare un farmaco per via intramuscolare, tanto che le raccomandazioni sulla manovra di Lesser sono controverse, con una conseguente difformità della pratica clinica. Di recente, inoltre, alcuni ricercatori hanno iniziato ad indagare se tale tecnica debba o meno essere eseguita a seconda della scelta del sito, della lunghezza e del calibro dell’ago.

Per quanto riguarda la somministrazione dei vaccini, diverse Linee guida internazionali pubblicate da autorevoli organismi quali il Department of Health, i Centers for Disease Control and Prevention, l’Advisory Committee on Immunization Practices e la Public Health Agency of Canada concordano nel sostenere che tale manovra non sia necessaria durante questa pratica.

In merito, già nel 2008 l’Organizzazione Mondiale della Sanità ha raccomandato che per la somministrazione di terapia immunologica vengano utilizzate delle siringhe “autodisponsable”, le quali si caratterizzano per il fatto di non permettere l’aspirazione. Inoltre, la manovra di Lesser pare che possa aumentare la sensazione dolorosa, specie nella popolazione pediatrica.

Entrando nel dettaglio di quanto emerge dalla letteratura attualmente pubblicata sul tema, innanzitutto va evidenziato il fatto che la manovra di aspirazione può non essere un indicatore affidabile del corretto posizionamento dell’ago in quanto non c’è attualmente evidenza sul fatto che l’aspirazione con o senza il ritorno di sangue confermi la posizione dell’ago ed elimini la possibilità dell’iniezione intramuscolare all’interno di un vaso non sottocutaneo.

Inoltre, quando effettuata, le ricerche sul campo hanno dimostrato come la maggior parte degli infermieri (97%) esegue la manovra di aspirazione in modo scorretto, ovvero troppo velocemente (meno dei 10 secondi raccomandati) perché possa essere efficace.

In riferimento al dolore periprocedurale, specialmente nei bambini, dalla letteratura emerge come la tecnica senza aspirazione per l’iniezione intramuscolare dei vaccini sia meno dolorosa, riduca il tempo della procedura e aumenti la compliance genitoriale riguardo alla terapia vaccinale.

A rafforzamento di questo fatto va sottolineato come per quanto riguarda le iniezioni praticate nella zona deltoidea (adulti e bambini) e vastolaterale (neonati e bambini più piccoli) l’aspirazione non sia raccomandata, in quanto la manovra di Lesser è raccomandata solamente se si utilizza il sito dorso-gluteale.

Infine, per quanto concerne la tipologia di farmaco somministrato, l’aspirazione non è indicata per le iniezioni sottocutanee di vaccini, eparina ed insulina, mentre può essere indicata per le somministrazioni di farmaci antibiotici e per farmaci “depot”.

[ferste]

Originariamente inviato da The_mayor

Già, io sono figlio di un operaio metalmeccanico, per cui la sinistra è stata sempre presente in casa mia, e da quello che sento da mio padre è sempre stato un tradimento dietro l'altro.
Siamo oramai distanti dalla grande Italia di Sigonella e dell'industria.
Pensare che nel 1987 mi pare, a genova la mia città venne una commissione della Disney per valutare l'apertura di un Eurodisney nella zona dell'Italsider, per tutta risposta fu preferita la siderurgia, e determinante fu la sinistra genovese, con i risultati che tutti oggi abbiamo davanti.

Io ero a Sestri in quegli anni, non c'è stato nessuna risposta determinante da parte di nessuno, quelli della Disney sono venuti, han fatto un giro in elicottero, hanno visto che gli spazi erano meno di 1\10 del minimo necessario e han detto "arrivederci e grazie"

[The_mayor]

Ni, Garrone ha mantenuto i contatti ma pare che la giunta avesse fatto la sua scelta e la delegazione poi non ha fatto sapere più nulla, ma prendilo con le pinze, chi me lo ha raccontao ha già i suoi anni, ma mi ha espressamente detto che il vicesindaco di allora in consiglio disse: il futuro di Genova sarà la siderurgia, testuali parole, ma visto che non c'ero cito quello che mi è stato raccontato.

[The_mayor]

Originariamente inviato da Pino90

Ciao, io non vedo alcuna discriminazione, anzi: lo Stato ti da una scelta multipla. Puoi non vaccinarti e se non lavori non è un gran disagio (ad esempio persone che si occupano della casa o dei figli), oppure puoi farti dei tamponi oppure puoi vaccinarti. Mi sembra che di scelta ce ne sia fin troppa e che tutti possano accedere a tutti i servizi, anche chi non vuole vaccinarsi.

Sulle esenzioni che non valgono per il green pass non posso che quotarti, chi non può vaccinarsi per cause di forza maggiore come ad esempio quelle citate da te non dovrebbe avere la vita così difficile.

E cavolo se la discriminazione c'è, èpagare per poter lavorare è aberrante. 45 euro alla settimana per mantenere lo stipendio io lo chiamo pizzo

[The_mayor]

Originariamente inviato da The_mayor

Ni, Garrone ha mantenuto i contatti ma pare che la giunta avesse fatto la sua scelta e la delegazione poi non ha fatto sapere più nulla, ma prendilo con le pinze, chi me lo ha raccontao ha già i suoi anni, ma mi ha espressamente detto che il vicesindaco di allora in consiglio disse: il futuro di Genova sarà la siderurgia, testuali parole, ma visto che non c'ero cito quello che mi è stato raccontato.

Gambolato era il vicesindaco.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Mparlav

https://www.nurse24.it/studenti/proc...tteratura.html

...

Interessante, ma quello studio consiglia proprio di fare uso di tale pratica, almeno per questi vaccini, forse meglio rischiare un braccio dolorante che una miopericardite...

[Pino90]

Originariamente inviato da The_mayor

E cavolo se la discriminazione c'è, èpagare per poter lavorare è aberrante. 45 euro alla settimana per mantenere lo stipendio io lo chiamo pizzo

Mah, non sono d'accordo: è già così in moltissimi casi, dal treno o autobus che paghi per andare a lavorare al costo di possesso della macchina o a 1000 altre casistiche che si potrebbero elencare. E poi la soluzione per non pagare esiste ed è anche gratis, chi lo fa sta esplicitamente scegliendo di farlo, quindi appunto il problema non lo vedo.

Semmai è aberrante obbligare a pagare chi non ha possibilità di scelta, come gli immunodepressi e tante altre categorie di persone che hanno problemi vari di salute.