Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[R@nda]

Originariamente inviato da Mparlav

Lo riproponiamo per la seconda volta nel thread:

Nel 2020 in Italia i decessi per covid nella fascia 0-19 sono stati 18 e 44 nella fascia 20-29.
Nei primi 8 mesi del 2021 sono 13 nella fascia 0-19 e 25 nella fascia 20-29 anni

Per tutte le malattie infettive e parassitarie messe insieme, metto 3 anni giusto per capire media e trend:
nel 2017: 31 nella fascia 0-14 e 52 nella fascia 15-29.
nel 2016: 39 nella fascia 0-14 e 36 nella fascia 15-29.
nel 2015: 67 nella fascia 0-14 e 52 nella fascia 15-29.

Quindi ad occhio, il covid è stata per i giovani la prima causa di morte tra le malattie infettive.

E' bene ricordare che quelle malattie infettive e parassitarie causano decessi tra giovani soprattutto con comorbidità e senza vaccinazione, quando disponibile e la maggior parte ha anche la possibilità di essere curata.

Sostanzialmente rischia di più ad attraversare la strada della mia città tutti i giorni per andare a scuola da solo (e non sto scherzando, ci sono dei folli che ti ammazzano pure sulle strisce e ai semafori qui così)
E sempre tenendo a mente quando detto sulla prevenzione/regole.

Ma sto parlando di un ragazzino che non ha mai avuto patologie o problemi di salute e quindi non voglio generalizzare.
E mi dispiace per chi è morto (meglio dirlo sempre, anche se va da se).

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Devi prenderti questo farmaco ogni 6 mesi per proteggerti.

Guarda, ho preso per 4 anni di fila tutti i giorni il vaccino sublinguale per l'allergia alla polvere, che era terrificante, sia come conservazione dei flaconcini in se che di come andavano presi...quindi ripetere qualcosa ogni anno o ogni X tempo non è una cosa così strana, neanche per un vaccino.

Originariamente inviato da canislupus

Tu parleresti di prevenzione o di cura?

Prevenzione ovviamente, la cura è qualcosa che fai dopo esserti ammalato, non prima.

[Mparlav]

Originariamente inviato da R@nda

Sostanzialmente rischia di più ad attraversare la strada della mia città tutti i giorni per andare a scuola da solo (e non sto scherzando, ci sono dei folli che ti ammazzano pure sulle strisce e ai semafori qui così)
E sempre tenendo a mente quando detto sulla prevenzione/regole.

Ma sto parlando di un ragazzino che non ha mai avuto patologie o problemi di salute e quindi non voglio generalizzare.
E mi dispiace per chi è morto (meglio dirlo sempre, anche se va da se).

L'errore è paragonare la morte per cause diverse.
Un tumore non è infettivo.
Una cardiopatia non è infettiva.
E' la contagiosità a fare la differenza.

Ho espressamente scritto malattie infettive e parassitarie, tutte messe insieme: morbillo, rosolia, meningococco, influenza, etc etc.
Nei link trovi il lungo elenco.
Tutte patologie per i quali i bambini vengono vaccinati oppure quando disponibili, curati.
Tutte patologie che per la stragrande maggioranza dei casi, non uccidono i "bimbi sani" nemmeno quando non sono vaccinati.

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema, che alcuni non vogliono capire, è che NESSUN VACCINO per lo stesso virus viene normalmente ripetuto ogni X mesi.

Quando qualcuno parla di terapia, non è così sbagliato come termine.

Ti faccio un esempio.

Immaginiamo che io ti dicessi.

Devi prenderti questo farmaco ogni 6 mesi per proteggerti.

Tu parleresti di prevenzione o di cura?

Chiaramente una persona normodotata a livello di capacità cognitiva arriva a capire che se hai una patologia in corso si tratta di cura, e se non la hai si tratta di prevenzione.

E ritorniamo a bomba al fatto che per i virus non esistono cure, per cui la cosa più sensata da fare è la prevenzione, si tratti di un vaccino o di una somministrazione di acqua distillata, se funziona è quello che serve.

[ferste]

Originariamente inviato da andy45

Guarda, ho preso per 4 anni di fila tutti i giorni il vaccino sublinguale per l'allergia alla polvere, che era terrificante, sia come conservazione dei flaconcini in se che di come andavano presi...quindi ripetere qualcosa ogni anno o ogni X tempo non è una cosa così strana, neanche per un vaccino.



Prevenzione ovviamente, la cura è qualcosa che fai dopo esserti ammalato, non prima.

Tu hai fatto il sublinguale...ti è andata di lusso:

Il vaccino per iniezione: è stato il primo tipo di vaccino messo a punto. Prevede due tipi di trattamenti:

Il trattamento a breve termine, chiamato anche "trattamento pre-stagionale", consiste in 12-14 iniezioni sottocutanee che devono essere ripetute ogni anno per circa 3-5 anni, a intervalli regolari, qualche mese prima della stagione critica

AH, dopo i 3\5 anni non sei guarito, dopo un po' dovrai rifarlo...

[raxas]

Proposta di riconoscimento pubblico per i morti tra i primi a vaccinarsi, figli della patria nonchè sanitaria:
eroi indefessi per senso del dovere.
Una salva di cannone un giorno la settimana l'uno e una preghiera di ringraziamento per l'inoppugnabilità del loro dovere, che con grande sacrificio e dedizione sono stati esempio (per quelli di parte)
Alla loro memoria la patria unita tutta (quella di parte), e una statua in ogni piazza, finchè ci sarà spazio, anche, nei magazzini di deposito arredi urbani e suoni di campane in ogni quartiere, nonchè ad ogni angolo altoparlanti con registrazioni dei loro discorsi di intenti, con distribuzione gratuita di fazzoletti atti ad asciugare le lacrime che copiose scenderanno dalle palpebre degli italiani commossi: Campioni, campioni, campioni!
Li ricordiamo, con entusiasmo fotocopizzato, intantochè il vaccino non ci separa tutti, li ricordiamo tra i migliori degli italiani quali esempio tra i doverizzati per interposta persona nel vigente sistema di produzione ossessivo-compulsiva.

Campioni, campioni, campioni!

[canislupus]

Originariamente inviato da R@nda

Sostanzialmente rischia di più ad attraversare la strada della mia città tutti i giorni per andare a scuola da solo (e non sto scherzando, ci sono dei folli che ti ammazzano pure sulle strisce e ai semafori qui così)
E sempre tenendo a mente quando detto sulla prevenzione/regole.

Ma sto parlando di un ragazzino che non ha mai avuto patologie o problemi di salute e quindi non voglio generalizzare.
E mi dispiace per chi è morto (meglio dirlo sempre, anche se va da se).

Quindi... secondo qualcuno... adesso vacciniamo OBBLIGATORIAMENTE quasi 6 milioni di bambini perchè c'è un rischio infinitesimale?

Avete presente quanti morti faceva il Morbillo prima che venisse reso obbligatorio?

Bene... quella era una malattia per la quale il vaccino esisteva da tempo ed era immunizzante.

Nel mondo faceva MILIONI di vittime ogni anno.

Direi che non sia neanche lontanamente paragonabile alla Covid.

In alcune fasce di età, i bambini OGGI hanno dei decessi legati ad altre situazioni.

Inoltre in quei casi riportati MOLTI erano con patologie molto gravi (se non erro anche tumorali).

Originariamente inviato da andy45

Guarda, ho preso per 4 anni di fila tutti i giorni il vaccino sublinguale per l'allergia alla polvere, che era terrificante, sia come conservazione dei flaconcini in se che di come andavano presi...quindi ripetere qualcosa ogni anno o ogni X tempo non è una cosa così strana, neanche per un vaccino.

Prevenzione ovviamente, la cura è qualcosa che fai dopo esserti ammalato, non prima.

Tu lo hai fatto perchè sei consapevole di soffrire di un'allergia... quindi è stata UNA TUA SCELTA legata ad un TUO problema specifico.

Forse questo aspetto sfugge a molti.

Un conto è decidere di inocularsi qualcosa, un altro è avere l'imposizione esterna di farlo, peraltro anche in maniera ipocrita e senza un protocollo stabile (spero che così sia più digeribile il concetto).

[giuliop]

Originariamente inviato da UnknownOne00

Preferisco lasciar parlare ad uno specialista del settore che ha commentato così questo articolo editoriale a firma di Peter Doshi uscito nel BMJ "Will covid-19 vaccines save lives? Current trials aren’t designed to tell us"

Io non ho le competenze (come immagino nemmeno tu) necessarie per stabilire se quello che dicono sia vero, per cui per questi sono argomenti dall'autorità, che si basano su quanto competenti e affidabili siano le persone che dicono queste cose.

Una veloce ricerca su Peter Doshi, che mi sembra molto prolifico rispetto a questi "dubbi" sui vaccini, rivela, senza molte sorprese, che non solo non è un esperto ma è un noto anti-vax (alcuni lo chiamano addirittura "il nuovo Andrew Wakefield", il che è tutto dire) almeno dal 2009, senza bisogno di dirlo sul cialtrone andante: come dice il primo link sotto, è incomprensibile come una rivista che abbia una buona reputazione e la voglia mantenere continui a pubblicare i suoi articoli. Forse i click, virtuali o meno, fanno sempre comodo.
Il che fra l'altro rende spontaneo chiedersi se non ti informi sulle presunte autorità a cui fai riferimento o sai perfettamente quanto siano inaffidabili ma ci provi lo stesso (P.S.: dimenticavo la terza possibilità, ovvero che il tuo bias di conferma te lo renda affidabile per definizione).
Comunque:

Why is Peter Doshi still an editor at The BMJ?

Christian Elliot’s “18 Reasons I Won’t Be Getting a Covid Vaccine”: Viral antivaccine misinformation (il tizio ha basato alcuni dei suoi argomenti su quelli di Doshi, che dono discussi qui)

"Shocking" Report On Flu Vaccine Is Neither Shocking Nor Correct

Non-epidemiologist tries to do epidemiology, feeds anti-vaccine activists

Originariamente inviato da UnknownOne00

risposta numero 19 di JW Ulm sulla biodistribuzione, ne cito la parte più saliente:

Su questo JW Ulm non ho trovato praticamente niente, ma una risposta ai suoi "dubbi" (che guarda caso ricalcano quelli di Doshi) c'è proprio nell'articolo del primo link sopra:

No, it’s not true that we “know nothing” about the vaccine’s pharmacokinetics, pharmacodynamics, and biodistribution. Even if that were true, as Doshi himself notes, such data are not required for most vaccines. The reason is simple. Most vaccines are injected intramuscularly, where they (mostly) stay. They’re not designed to distribute through the rest of the body like a drug, and what is required are data on the immune response to the vaccine.

Più sotto parla anche degli studi che sono stati fatti proprio con la bioluminescenza che auspica, ma che ovviamente a Doshi non andavano bene:

Basically, Doshi is complaining that pharmacokinetics studies weren’t done using the lipid nanoparticles containing the mRNA for the spike protein used for the vaccine weren’t included. This is disingenuous, because anyone with a knowledge of molecular biology knows that it’s unlikely that a different mRNA is going to distribute significantly differently than an mRNA for Luciferase.

Un solo commento alla frase finale del pezzo che hai citato tu:

Therefore, if cytotoxic responses to integral tissues are transpiring through MHC-I-mediated presentation of SARS-CoV-2 spike protein, the effects may be at first subclinical, manifesting fully only after successive immunizations over months or years.

A parte l'if iniziale che indica che l'affermazione è puramente ipotetica; giusto per essere chiari, i mesi o anni di cui parla sono di immunizzazioni ripetute, non quelli che possono passare dall'immunizzazione agli effetti collaterali.

Originariamente inviato da UnknownOne00

Vedi le problematiche evidenziate in questi articoli nelle sezioni che parlano dei potenziali problemi, se sei in grado di capirle

Mi spiace ma qui sei ripartito col tuo "Gish gallop": se hai qualcosa da dire oltre a quello che dici sotto, dillo chiaramente, altrimenti è una montagna di m. che non ho alcuna volontà di spalare.

Originariamente inviato da UnknownOne00

Il fatto che non si sia manifestato l'effetto ADE fino ad ora è ottimo, ma non esclude che possa insorgere quando il virus sarà mutato significativamente rispetto alla variante originale che sta alla base dei vaccini. Ti ricordo che l'ADE è stato riscontrato sia con SARS-CoV-1 che con la MERS.

A parte che non mi risulta che con i vaccini (mai approvati) sia mai stato riscontrato negli umani, ma solo sugli animali; non c'è alcun motivo di pensare che l'ADE si verifichi con SARS-CoV-2, per questi motivi.
N.B. Il massimo che ti può dire qualsiasi scienziato *serio* è che qualcosa sia "very unlikely", il che non significa che ci siano concrete possibilità.

Originariamente inviato da UnknownOne00

Ti sto dicendo che andrebbe fatto con molta più convinzione, investendoci risorse e tempo di molte persone. Chiamare le persone vaccinate è un modo, dare loro un foglietto che indica come comunicare le reazioni avverse è un altro, coinvolgere attivamente i medici di base una terza cosa ancora (permetterebbe x esempio di fare una cernita fra ciò che è importante e le cavolate, inoltre i medici di base saprebbero compilare le schede dell'AIFA, cosa molto più difficile da chiedere ad una persona qualunque).

Prendo atto della tua opinione ma dissento, perché penso che nella stragrande maggioranza dei casi se le persone hanno avuto effetti collaterali degni di nota e hanno ritenuto necessario comunicarli l'abbiano fatto, e mettere su un sistema del genere sarebbe un enorme dispendio di soldi e di energie che probabilmente non darebbe risultati molto diversi da quelli attuali; ma ovviamente questo non si potrà mai sapere.

P.S. Mi spiace ma può darsi che dopo questa risposta non ce ne siano altre, è un lavoro e ho di meglio da fare; servisse poi a qualcosa.

[giuliop]

Originariamente inviato da Saturn

Lo è...lo siamo entrambi. Ma non siamo del tipo "petulanti-vax"...postiamo con moderazione insomma...!

Bello "petulanti-vax", anche questo mi piace molto

OT: Se mi dici che il mio nuovo avatar ti crea ancora crisi epilettiche ti mando a quel paese!

[Saturn]

Originariamente inviato da giuliop

Bello "petulanti-vax", anche questo mi piace molto

Originariamente inviato da giuliop

OT: Se mi dici che il mio nuovo avatar ti crea ancora crisi epilettiche ti mando a quel paese!

No, no scherzi...è PERFETTO !!! Carino, discreto !
Non potrei chiedere di meglio !

[fukka75]

Su Immuni è possibile scaricare i green pass di più persone?

[Saturn]

Originariamente inviato da fukka75

Su Immuni è possibile scaricare i green pass di più persone?

Ma de che...quella CARRETTA di app ancora mi riporta il vecchio green pass con una sola dose, nonostante le segnalazioni, nonostante dal sito ufficiale abbia scaricato quello aggiornato con due dosi, versione 270 e 360 giorni !

Figurati se ti va vedere quello di altri...

[giuliop]

Originariamente inviato da Zappz

Anche perche' devi scegliere fra esporli al contagio del covid con rischio nullo per la salute e vaccinarli con il rischio sul lungo termine del: non lo sappiamo.

E il non lo sappiamo varia dal 0% al 100%.

Consiglio anche di controllare che non ci siano mostri sotto il letto ogni sera prima di andare a dormire, la probabilità che ci siano va dallo 0 al 100%.

[TorettoMilano]

ma ancora sta cosa dei problemi a lungo termine del vaccino devo leggere? qualcuno mi linka il thread dove si discute di babbo natale?

[Zappz]

Originariamente inviato da giuliop

Consiglio anche di controllare che non ci siano mostri sotto il letto ogni sera prima di andare a dormire, la probabilità che ci siano va dallo 0 al 100%.

Giustamente ti fanno firmare l'esonero di responsabilità perché ti potrebbe uccidere il mostro sotto al letto... Ok.

[cronos1990]

Originariamente inviato da giuliop

OT: Se mi dici che il mio nuovo avatar ti crea ancora crisi epilettiche ti mando a quel paese!

A me hai messo in crisi, mi ci sono voluti buoni 3 secondi per capire chi eri

[cronos1990]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma ancora sta cosa dei problemi a lungo termine del vaccino devo leggere? qualcuno mi linka il thread dove si discute di babbo natale?

https://www.santaclaus.it/

Poi non dire che non sono utile

[ryan78]

Originariamente inviato da giuliop

A me invece sembrava che potesse valerne la pena, perché a differenza di altri, qualche barlume di speranza di convincerti ce lo vedo, anche se poi quando sembra che ti sia reso conto delle contraddizioni e delle conclusioni irrazionali purtroppo ritorni invariabilmente nel tuo mondo pieno di complotti e dittature sotto mentite spoglie.

ecco finalmente svelato il piano
perché ovviamente tu sei il verbo e la verità e perciò la tua opera nel mondo sarà quella di convincere le persone a stare dalla parte "giusta" (la tua). Implicitamente ci stai dicendo che il tuo modo di pensare è quello perfetto, quello esente da errori poiché ritieni di essere in grado di scovare ogni fallacia esistente e perciò evitare di cadervici dentro.
Sono talmente complesse e sconosciute le dinamiche che ruotano intorno ad argomenti politici e sanitari che è impossibile ad oggi poter sostenere delle scelte solo perché apparentemente sono le più funzionali. Ti disturba così tanto se le persone riescono a portare avanti le proprie convinzioni nel bene e nel male?

L'errore di fondo è quello di applicare sempre e solo la logica dando per scontato che ciò che appare corrisponda alla realtà delle cose. È la tua "fallacia" principe e te la trascini dietro da sempre. Già il fatto di avere una farmacovigilanza fallace (under-reporting) crea una base dati che non è possibile utilizzare totalmente. Vuoi dimostrare che esiste un rischio risibile in questa vaccinazione di massa usando una base dati che per definizione non tiene conto di tutti gli eventi avversi, i quali ti permetterebbero di avere dei dati più completi.

L'unico aspetto che può avere una certa valenza empirica sono i dati delle ospedalizzazioni. Dati attuali, ma che dovranno essere riconfermati durante la stagione clou. Ciò non toglie che per fare un confronto occorrano anche quei dati che attualmente non sono in possesso di Ema a causa della modalità con i quali vengono raccolti. Ti pare normale aspettarsi segnalazioni volontarie e poi usare questa base dati per dimostrare vantaggi o svantaggi?

Idealmente la vaccinazione sarebbe la miglior soluzione possibile. Però non bisogna avere fede nella scienza, bisogna esigere dati. Se fosse tutto così rosa e fiori non starebbero tentennando nella decisione di vaccinare anche gli under 12.
(tanto so che non lo leggerai perché hai il tuo script che ti protegge da coloro che perturbano il tuo stato di falsa quiete autocelebrativa)

Originariamente inviato da TorettoMilano

effettivamente se decidi di non vaccinarti perchè il vaccino è pericoloso poi per coerenza non dovresti andare in giro rendendoti più pericoloso per il prossimo. treccanislu.. ehm treccani mi dice che si chiama "coerenza"

per coerenza dovresti indossare la camicia nera o quella di forza
con i tuoi deliri puoi scegliere di stare da una parte o dall'altra, a piacere.

in merito al greenpass chiedo: scrivereste tutti questi deliri su libertà, costituzione e campi di concentramento anche se il vaccino avesse effetti collaterali pari a 0,0000000000000000000%?

"deliri su questioni di libertà"?

a prescidendere dal vaccino si parlerebbe dell'infame tessera verde e di coloro che la desiderano e la bramano. Una anomalia inspiegabile o spiegata solo dal desiderio di sudditanza rimasto nel dna di certi italiani. Forse con un vaccino a mRNA si potrebbe insegnare al sistema immunitario come riconoscere i "nemici" dell'organismo. Andrà ripetuto ogni sei mesi poiché certi italiani hanno la memoria corta.

Originariamente inviato da the_joe

Devi ringraziare i no-vax perché è grazie a loro che lentamente stiamo ritornando a un po' di normalità!

Peccato che il green infame pass era nato già per permettere la circolazione tra i paesi europei. Quindi anche senza i deliri italiani la gente avrebbe potuto circolare tranquillamente in Europa.

Originariamente inviato da R@nda

Tra gli under 12 c'è anche mio figlio...vediamo l'anno prossimo.
La verità?Non sono troppo convinto di vaccinarlo così "piccolo" a meno che non mi si assicura che problemi a lungo termine non ce ne saranno (appunto...).

Per quelli a lungo termine ci arrivi da solo, nessuno potrà mai assicurarti niente del genere. Dovranno trascorrere degli anni per poter tirare le somme. Dovrà passare il tempo per forza.
Però vedendo la rapidità con cui perde di efficacia il vaccino mi viene da pensare che danni particolari a lungo termine non ce ne saranno, ma non possiamo comunque esserne certi (questo vale per ogni farmaco). Il problema nasce solo dal fatto che serve adesso il farmaco e quindi si apre il dilemma dell'azzardo basandoci su dati attuali.
Piuttosto invece io mi preoccupo di quelli derivati dalle reazioni a breve termine. Sono trascurabili per soggetti under 12? Su questo bisognerebbe porre l'attenzione e chiedere di modificare, almeno per i minori il protocollo della farmacovigilanza, rendendola attiva. Quindi ragionare diversamente, ricercando gli effetti avversi.

La strada di ridurre la quantità della dose per i minori (e forse anche per gli altri) mi sembra sensata, non come gente nel thread che avrebbe dato tranquillamente la dose di un vecchio ad un bambino come se fossero la stessa cosa. Qua c'è gente così. I fideisti della medicina. Quelli che poi fanno la morale agli altri basandosi sulle loro paure. Quelli che starebbero bene con la camicia monocolore.

Originariamente inviato da barbara67

P.s. Sarò un po brutale non volete la vaccinazione 5-12, invece di farvi tante
seghe mentali vaccinatevi e non sarà necessario.

Sono balle queste. Perché uno dei motivi della vaccinazione under 12 è proprio evitare che il virus continui a circolare in quella fascia e possa infettare comunque i "vaccinati a tempo" tra gli adulti. La durata della tua protezione è variabile e in funzione delle comodità del governo. Serve estendere il gp ai sanitari (in scadenza)? Perfetto, aumentiamo la validità della vaccinazione di 3 mesi a tutti. Comunque si parla del nulla poiché dai dati di Israele per certe categorie il rischio è già dopo 6 mesi dalla seconda dose. Non importa se ci sono diversi sanitari che sono morti (anche gente giovane) nonostante la doppia dose. Ah già questi sono pochi e fanno parte di quella percentuale statistica alla quale il vaccino non farà effetto.

Originariamente inviato da barbara67

Scusa è ma quello influenzale non va fatto ogni anno dove sta la differenza ?

Che se non fai l'influenzale sei libero di circolare negli ospedali e infettare poveri vecchietti già malati dandogli il colpo di grazia, sei libero di circolare nei cinema, nelle scuole, puoi lavorare, ecc... sei libero di infettare tutti.

Quello influenzale poi lo devi rifare poiché cambia anche il ceppo.

Originariamente inviato da TorettoMilano

chiedo per capire. prima di tutto dobbiamo metterci in testa che i piani pandemici se hanno aggiornamenti/cambiamenti le cause potrebbero essere chi non segue i piani pandemici.
di sicuro il green pass non esisterebbe se fossimo tutti vaccinati. per colpa degli incoscienti ci va di mezzo la salute della collettività e ci complicano pure la vita e, dulcis in fundo, si lamentano pure delle conseguenze delle loro azioni come se non fossero causa loro

i piani pandemici? Quali piani pandemici? Quelli fatti al momento? Quelli che da anni attendono di essere aggiornati? Quelli che dicevano che le mascherine servivano, ma poi l'OMS e amici hanno detto il contrario? Parli di questi piani? Parli dei piani che hanno costretto il precedente governo ad andare a "braccio"? A cambiare idea ogni settimana? Quelli dove erano chiari i cluster di infenzione e come renderli sicuri? Ahhhhh ho capito... quei piani

Originariamente inviato da andy45

Il vaccino è nato per essere ripetuto ogni anno in doppia dose, in seguito si parlò di richiami annuali, ma fu tutto immediatamente messo in ombra dalla campagna vaccinale che parlava di 2 punture per uscire fuori dalla pandemia...oggi sono diventate 3 perché l'efficacia cala...grazie al c****o, sono nati per essere fatti ogni anno .

Hanno abilmente evitato di ripetere questa informazione perché altrimenti come avresti fatto a convincere a vaccinarsi milioni di persone che già lo hanno fatto di malavoglia? Sai quanti non faranno la terza dose? Ecco che allora si sono inventati la furbata dell'infame tessera verde. Che ti obbliga anche di malavoglia fare tutti i richiamini che saranno necessari.
L'efficacia pare cali anche prima di un anno. Però politicamente fa comodo tenerla valida 1 anno.

Originariamente inviato da Mparlav

Lo riproponiamo per la seconda volta nel thread:

Nel 2020 in Italia i decessi per covid nella fascia 0-19 sono stati 18 e 44 nella fascia 20-29.
Nei primi 8 mesi del 2021 sono 13 nella fascia 0-19 e 25 nella fascia 20-29 anni

Per tutte le malattie infettive e parassitarie messe insieme, metto 3 anni giusto per capire media e trend:
nel 2017: 31 nella fascia 0-14 e 52 nella fascia 15-29.
nel 2016: 39 nella fascia 0-14 e 36 nella fascia 15-29.
nel 2015: 67 nella fascia 0-14 e 52 nella fascia 15-29.

Quindi ad occhio, il covid è stata per i giovani la prima causa di morte tra le malattie infettive.

E' bene ricordare che quelle malattie infettive e parassitarie causano decessi tra giovani soprattutto con comorbidità e senza vaccinazione, quando disponibile e la maggior parte ha anche la possibilità di essere curata.

Quindi tu per questi numeri (31 decessi in quasi due anni di pandemia) vuoi sottoporre milioni di under 12 ad un rischio potenziale di eventi avversi con queste condizioni di farmacovigilanza?
Vuoi veramente paragonare il vaccino per il SarsCov2 a quello per il morbillo o malattie simili? Per sapere.

https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-201802a.shtml

11 (2017) vs 18 (2020) valuta tu.

Originariamente inviato da andy45

Guarda, ho preso per 4 anni di fila tutti i giorni il vaccino sublinguale per l'allergia alla polvere, che era terrificante, sia come conservazione dei flaconcini in se che di come andavano presi...quindi ripetere qualcosa ogni anno o ogni X tempo non è una cosa così strana, neanche per un vaccino.

Prevenzione ovviamente, la cura è qualcosa che fai dopo esserti ammalato, non prima.

Per curiosità. Ha risolto l'allergia?

[Saturn]

@ryan78

...un bel riassunto sarebbe gradito...in due o tre parole...

[cronos1990]

Originariamente inviato da Saturn

@ryan78

...un bel riassunto sarebbe gradito...in due o tre parole...

Io ho ragione