Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Qualora una persona, non per propria volontà (come ha fatto MegaMitch), dovesse vaccinarsi ed avere un problema molto grave, il suo sacrificio sarebbe tollerabile?

Si può accettare che per tutelare la salute pubblica (e su questo abbiamo già esposto le nostre visioni), sia accettabile anche una percentuale infinitesimale (ma presente) di decessi correlati o correlabili al vaccino?

Non abbiamo la certezza che un non vaccinato sia per forza di cose la causa del contagio di qualcun altro e presumo non esista la presunzione di colpevolezza.

ogni morte pesa come un macigno, stare li a fare analisi se è tollerabile o no è antipatico. abbiamo PianoA che ci porterà risultati migliori di non utilizzare PianoA? allora utilizziamo PianoA. se dobbiamo trovare la perfezione in ogni cosa prima di farla rimarremo fermi a vita.

abbiamo la certezza che il non vaccinato, a pari condizioni, è più pericoloso di un vaccinato. mi sembra un motivo più che valido per colpevolizzare chi razionalmente sceglie di non vaccinarsi e uscire di casa.

e se la situazione dovesse degenerare in modo ancora più drammatico che attenuanti potremo dargli ai non vaccinati? a quel punto ci sarà poco da fare le vittime e i difensori della libertà se partiranno davvero insulti pesanti

[fraussantin]

Originariamente inviato da Pino90

Io gli avrei dato dei sonori calci nel didietro, dopo che ha chiesto a tutta la popolazione di comportarsi in un modo ("distanti oggi per abbracciarci domani", chi se lo ricorda?) farsi un bagno di folla di quel tipo... che schifo.

Soprattutto in un momento in cui ad altri questo tipo di comportamenti è proibito.

I politici sono tutti falsi , ma lui è veramente la faccia di bronzo peggiore che abbia mai visto.

Sono sempre stato una persona di sinistra come ideale , votato PCI , poi' PDS PD , poi mi sono scocciato di spendere mezzo stipendio in vasellina e l'ultima volta ho votato i 5S .. e per la vasellina mi è servito tutto lo stipendio .

La destra non ce la faccio perché va contro i miei principi e prob non andrò più a votare. Di certo a questi pigliaperilculo non lo darò più.

[barbara67]

Originariamente inviato da canislupus

Vediamo se riusciamo ad intavolare una discussione senza aggredirci o insultarci...

Il vaccino non è un farmaco.

Il farmaco è quasi sempre una libera scelta e normalmente viene preso a scopo preventivo (in caso di patologia acclarata) o curativo (quando è in corso una malattia).

Il vaccino può essere una libera scelta, un obbligo di legge oppure un obbligo surrettizio. Viene preso con l'idea di prevenire l'insorgenza della malattia o quantomeno contenerne gli esiti.

Fatte queste due premesse.

Sia il farmaco che il vaccino POSSONO avere effetti avversi, più o meno gravi che possono anche condurre alla morte.

E qui nascono i problemi.

Mentre nel caso del farmaco abbiamo stabilito che tipicamente nessuno viene sottoposto a TSO per assumerlo, nel caso del vaccino possono esistere situazioni in cui lo Stato si assume l'obbligo di imporre qualcosa.

Per quanto riguarda il vaccino contro la Covid19, abbiamo la possibilità di scelta che però è stata molto limitata in quanto si è detto alle persone: "O ti tamponi ogni due giorni pagando di tasca tua o ti vaccini".

Adesso la domanda che sorge spontanea.

Qualora una persona, non per propria volontà (come ha fatto MegaMitch), dovesse vaccinarsi ed avere un problema molto grave, il suo sacrificio sarebbe tollerabile?

Si può accettare che per tutelare la salute pubblica (e su questo abbiamo già esposto le nostre visioni), sia accettabile anche una percentuale infinitesimale (ma presente) di decessi correlati o correlabili al vaccino?

Non abbiamo la certezza che un non vaccinato sia per forza di cose la causa del contagio di qualcun altro e presumo non esista la presunzione di colpevolezza.

Ti dico come la vedo io e sottolineo io ........

Il vaccino per il covid è come tutti gli altri vaccini, quindi in rari casi può dare
reazioni avverse come quello influenzale quello per il morbillo ecc.

Partendo da questo presupposto lo ho fatto tranquillamente visto che gli
altri li ho tutti.

[Saturn]

Originariamente inviato da fraussantin

e prob non andrò più a votare. Di certo a questi pigliaperilculo non lo darò più.

Mi trovo nella tua situazione ma a votare bisogna comunque andarci. Basta invalidare la scheda.

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Mi trovo nella tua situazione ma a votare bisogna comunque andarci. Basta invalidare la scheda.

Stavolta salto a pie pari...

Faccio notare un'altra anomalia...

Se devi andare a prendere tuo figlio a scuola, anche solo per pochi secondi, hai bisogno del Green Pass... se invece devi andare a votare, non serve.

Si sa che il Virus rispetta l'esercizio del diritto di voto, ma non quello dell'istruzione...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Saturn

Mi trovo nella tua situazione ma a votare bisogna comunque andarci. Basta invalidare la scheda.

Una sola domanda , per i voti invalidati il rimborso elettorale viene annullato oppure se lo spartiscono fra tutti

Perché se viene annullato andrò e ci scriverò in bel vergognatevi sopra

Ma se si prendono le 5 euro invece me ne starò a casa

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Stavolta salto a pie pari...

Faccio notare un'altra anomalia...

Se devi andare a prendere tuo figlio a scuola, anche solo per pochi secondi, hai bisogno del Green Pass... se invece devi andare a votare, non serve.

Si sa che il Virus rispetta l'esercizio del diritto di voto, ma non quello dell'istruzione...

A Lupus...e lo "DICHI" a me ?!? Io non so più in che lingua dirlo che sono favorevole al vaccino e no al green pass se non come strumento per viaggiare...al massimo !

Originariamente inviato da fraussantin

Una sola domanda , per i voti invalidati il rimborso elettorale viene annullato oppure se lo spartiscono fra tutti

Perché se viene annullato andrò e ci scriverò in bel vergognatevi sopra

Ma se si prendono le 5 euro invece me ne starò a casa

Non saprei proprio...il problema è che io credo poco alle "schede bianche"...nel senso non credo che restino "bianche" ecco...chi vuol capire, capisca.

Solo "un bel vergognatevi" ? Sei educato e gentile. Io non ti posso scrivere cosa ho in mente come messaggio, sono parole non sante che solo a leggerle ti costerebbero la dannazione eterna !

[euscar]

Originariamente inviato da Saturn

Posta un altro link, a me da "pagina non trovata". A destra però mi propone i banner del "santo rosario". Meglio di niente !

Ieri funzionava.

Comunque lo raggiungi anche dalla pagina principale, è l'articolo «Macché benefici, per noi "fragili" dal vaccino solo danni»

Se poi è un sito dichiaratamente no-vax chiedo venia

Originariamente inviato da fraussantin

I politici sono tutti falsi , ma lui è veramente la faccia di bronzo peggiore che abbia mai visto.

Sono sempre stato una persona di sinistra come ideale , votato PCI , poi' PDS PD , poi mi sono scocciato di spendere mezzo stipendio in vasellina e l'ultima volta ho votato i 5S .. e per la vasellina mi è servito tutto lo stipendio .

La destra non ce la faccio perché va contro i miei principi e prob non andrò più a votare. Di certo a questi pigliaperilculo non lo darò più.

Discorso più o meno simile potrei farlo anch'io, pur essendo stato di centro-destra. Ma dopo una sterzata a sinistra con i 5S nell'ultima tornata elettorale illudendomi che potessero fare la differenza ho deciso che non andrò più a votare.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Saturn

A

Non saprei proprio...il problema è che io credo poco alle "schede bianche"...nel senso non credo che restino "bianche" ecco...chi vuol capire, capisca.

SI Capisce benissimo.

Solo "un bel vergognatevi" ? Sei educato e gentile. Io non ti posso scrivere cosa ho in mente come messaggio, sono parole non sante che solo a leggerle ti costerebbero la dannazione eterna !

[Unax]

Originariamente inviato da fraussantin

Una sola domanda , per i voti invalidati il rimborso elettorale viene annullato oppure se lo spartiscono fra tutti

Perché se viene annullato andrò e ci scriverò in bel vergognatevi sopra

Ma se si prendono le 5 euro invece me ne starò a casa

il finanziamento pubblico ai partiti in base ai voti ricevuti è stato abolito (dal 2017 mi pare non ci sia più) ma mi pare restano in vigore i fondi ai gruppi parlamentari

[Saturn]

Originariamente inviato da euscar

Ieri funzionava.

Se poi è un sito dichiaratamente no-vax chiedo venia

Ma figurati. Leggere non costa nulla. Poi ognuno valuta secondo i propri parametri, ci mancherebbe !

Ripeto, mi sarei consolato con qualche preghiera...ma anche il verbo dell'Onnipotente ha problemi ad essere raggiunto...

Originariamente inviato da euscar

Discorso più o meno simile potrei farlo anch'io, pur essendo stato di centro-destra. Ma dopo una sterzata a sinistra con i 5S nell'ultima tornata elettorale illudendomi che potessero fare la differenza ho deciso che non andrò più a votare.

Almeno su questo siamo TUTTI d'accordo. Nel senso che ormai non c'è più nessuno che ci rappresenti.

[ferste]

Originariamente inviato da fraussantin

Una sola domanda , per i voti invalidati il rimborso elettorale viene annullato oppure se lo spartiscono fra tutti

Perché se viene annullato andrò e ci scriverò in bel vergognatevi sopra

Ma se si prendono le 5 euro invece me ne starò a casa

Il rimborso elettorale è stato abolito una decina di anni fa

Poi si sa che se scrivi "vergognatevi" sulla scheda i politici ne ricevono copia via sms...

ps: vedo che unax dice dal 2017, pensavo prima a memoria...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Si può accettare che per tutelare la salute pubblica (e su questo abbiamo già esposto le nostre visioni), sia accettabile anche una percentuale infinitesimale (ma presente) di decessi correlati o correlabili al vaccino?

l'alternativa è non fare nulla e lasciare che gli ospedali si riempiano di malati/morti per la malattia, corretto?

perché non stiamo parlando di un raffreddore, corretto?

perché ha ragione chi dice che non dai mai una tua alternativa a questi discorsi.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Saturn

Almeno su questo siamo TUTTI d'accordo. Nel senso che ormai non c'è più nessuno che ci rappresenti.

però d'altra parte non votare vuol dire accettare passivamente che le cose vadano come stanno andando.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ferste

Il rimborso elettorale è stato abolito una decina di anni fa

Poi si sa che se scrivi "vergognatevi" sulla scheda i politici ne ricevono copia via sms...

ps: vedo che unax dice dal 2017, pensavo prima a memoria...

Ok non lo sapevo!

allora adrò e scriverò : oh voi scutinatori affiliati ai partiti comunicate ai vostri che mi avete rotto il c.... E che non avrete mai più il mio voto finché non inizierete a pensare alla gente e non solo alle vostre tasche ..

Oppure ci disegnerò in bel cazzo gigante , più veloce e immediato nel significato.

[the_joe]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

però d'altra parte non votare vuol dire accettare passivamente che le cose vadano come stanno andando.

Il fatto è che tutti negli ultimi decenni e forse anche da prima, hanno disatteso le promesse elettorali e ignorato anche i risultati referendari, per cui perchè si dovrebbe votare legitimando così di fatto una classe politica autoreferenziale che non rappresenta più nemmeno i suoi elettori?

[euscar]

Originariamente inviato da Saturn

Ma figurati. Leggere non costa nulla. Poi ognuno valuta secondo i propri parametri, ci mancherebbe !

Ripeto, mi sarei consolato con qualche preghiera...ma anche il verbo dell'Onnipotente ha problemi ad essere raggiunto...

Se sei curioso di leggere l'articolo comunque lo raggiungi anche dalla pagina principale del sito, è l'articolo «Macché benefici, per noi "fragili" dal vaccino solo danni»

Almeno su questo siamo TUTTI d'accordo. Nel senso che ormai non c'è più nessuno che ci rappresenti.

Negli anni ho capito che una volta raggiunta la meta e messo il cu@o sulla poltrona, tutti gli ideali che hanno spinto le persone a votarli passano in secondo piano.
Oppure, se uno ha il coraggio di andare avanti viene emarginato o alla peggio rischia di fare la fine di P.Borsellino e G.Falcone.

[Saturn]

@euscar... la seconda purtroppo...magari non più con quelle modalità...ma si durerà poco nell'ambiente...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da the_joe

Il fatto è che tutti negli ultimi decenni e forse anche da prima, hanno disatteso le promesse elettorali e ignorato anche i risultati referendari, per cui perchè si dovrebbe votare legitimando così di fatto una classe politica autoreferenziale che non rappresenta più nemmeno i suoi elettori?

vero, ormai è un circolo vizioso.

se non voti non cambia nulla
se voti alla fine le promesse non vengono mantenute.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

però d'altra parte non votare vuol dire accettare passivamente che le cose vadano come stanno andando.

È così .. purtroppo . Ma se non c'è nessun partito che ti rappresenta non puoi votare uno che non esiste.
La speranza anche se vana è che se si troveranno molte schede bianche o piene di offese iniziono a darci uno zuccherino anche a noi.