Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non frequento molto la germania, spiegaci tu il perchè

Come immaginavo.

Dosi ogni 100 abitanti

Italia: 138,13
Norvegia: 137,91
Inghilterra: 137,43
Francia: 136,56
Finlandia: 131,46
Svezia: 131,43
Germania: 125,09
Austria: 118,16
Svizzera: 114,98
Grecia: 113,95

Fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/numeri...cini-per-paese

Devo continuare?

O smentiamo sta favoletta che l'Italia sia la patria dei no-vax?

[WarDuck]

Originariamente inviato da omerook

Perche in germania si vaccinano anche senza coercizione qui da noi invece bisogna fare la voce grossa perche ci sono parecchi sordi

Cazzate. Questo è quello che la politica italiana vuole far apparire come tale.

Perché quando succederà qualcosa, e succederà, potranno dire "è colpa dei non vaccinati".

[omerook]

Originariamente inviato da WarDuck

Cazzate. Questo è quello che la politica italiana vuole far apparire come tale.

Senza gp la campania vaccinale si era fermata...poi col bastone

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Come immaginavo.

Dosi ogni 100 abitanti

Italia: 138,13
Norvegia: 137,91
Inghilterra: 137,43
Francia: 136,56
Finlandia: 131,46
Svezia: 131,43
Germania: 125,09
Austria: 118,16
Svizzera: 114,98
Grecia: 113,95

Fonte: https://lab24.ilsole24ore.com/numeri...cini-per-paese

Devo continuare?

O smentiamo sta favoletta che l'Italia sia la patria dei no-vax?

continua pure, mi sembra interessante. in germania non ci sono o sono previste restrizioni?

[WarDuck]

Originariamente inviato da omerook

Senza gp la campania vaccinale si era fermata...poi col bastone

Falso, io ho visto sempre 100.000 dosi/giornaliere da agosto. E adesso sono pure calate.

Ad un certo punto è chiaro che si arriva ad un plateau. È normale che sia così. Ad un certo punto arrivi allo zoccolo duro che GP o non GP non si vaccinerà.

[omerook]

Vedi che ora risalgono

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

continua pure, mi sembra interessante. in germania non ci sono o non sono previste restrizioni?

Di certo a nessun altro paese (tranne che al nostro governo di "migliori") è venuto in mente di estendere l'obbligo di Green Pass per tutti i lavoratori del settore privato

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Di certo a nessun altro paese (tranne che al nostro governo di "migliori") è venuto in mente di estendere l'obbligo di Green Pass per tutti i lavoratori del settore privato

ahiaaa non hai risposto, mi sa che la risposta che mi avresti dovuto dare andava a tuo sfavore... mi spiace

[Mparlav]

Originariamente inviato da WarDuck

E perché non esiste in Germania?

Il green pass c'è in Germania, con restrizioni che entrano in vigore nei Lander passati i 35 contagi ogni 100.000 abitanti.
Ma campagna elettorale, elezioni, formazione di un governo "nonsisacome", ti dice niente?
Ne riparliamo col nuovo governo.

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ahiaaa non ha risposto, mi sa che la risposta che mi avresti dovuto dare andava a tuo sfavore... mi spiace

Perché dipende dai Land, non sono estese restrizioni a livello nazionale.

Dopodiché mi sembri il classico ragazzino che non risponde e poi dice agli altri che non risponde

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Perché dipende dai Land, non sono estese restrizioni a livello nazionale.

Dopodiché mi sembri il classico ragazzino che non risponde e poi dice agli altri che non risponde

ma io veramente stavo facendo domande, ammetto senza problemi la mia ignoranza e ignorantemente mi sono vaccinato il primo giorno disponibile. qui invece i dubbio-vax non solo sanno tutto dell'italia e dei virus ma sanno pure come funzionano tutti gli stati del mondo! delle enciclopedie viventi

[omerook]

Il vero problema del gp é che non viene rilasciato a chi non puo vaccinarsi e queste persone andrebbero esentate come i minori di 12 anni

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma io veramente stavo facendo domande, ammetto senza problemi la mia ignoranza e ignorantemente mi sono vaccinato il primo giorno disponibile. qui invece i dubbio-vax non solo sanno tutto dell'italia e dei virus ma sanno pure come funzionano tutti gli stati del mondo! delle enciclopedie viventi

Parli di dubbio-vax, ma io sono vaccinato .

Sono semplicemente contrario a stronzate come il Green Pass e alla criminalizzazione di chi sceglie, per qualsiasi motivo, di non vaccinarsi.

[omerook]

Ma mica vai in galera se non ti vaccini. Di quale criminalizzazione parli?

[WarDuck]

Originariamente inviato da omerook

Ma mica vai in galera se non ti vaccini. Di quale criminalizzazione parli?

Non ancora, ma se continua così ci arriveremo

Criminalizzazione mediatica e moralista da parte di chi si ritiene eticamente superiore, as usual in italia.

C'è sempre qualcuno che si deve ritenere moralmente superiore a qualcun altro in questo paese.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Non ancora, ma se continua così ci arriveremo

Criminalizzazione mediatica e moralista da parte di chi si ritiene eticamente superiore, as usual in italia.

C'è sempre qualcuno che si deve ritenere moralmente superiore a qualcun altro in questo paese.

se il vaccino fosse 100% efficace non faresti queste riflessioni. prova a pensarci sopra

[omerook]

Be quello va sempre sottolineato. Finche non c'é un obbligo chi sceglie di non vaccinarsi con commette nessun reato.

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

Parli di dubbio-vax, ma io sono vaccinato .

Sono semplicemente contrario a stronzate come il Green Pass e alla criminalizzazione di chi sceglie, per qualsiasi motivo, di non vaccinarsi.

Ragionamento da persona intelligente (e siamo a due insieme a fraussantin).

C'è anche da dire che non esiste una immunità di gregge.

Quindi anche se arrivi all'80% non risolverai nulla (e al ritmo attuale che presumo aumenterà nei prossimi giorni) ci arriveremo prima di fine settembre.

Poi qualcuno deve spiegarmi come si farà a controllare un libero professionista (ce la vedi la sciura Maria che chiede all'idraulico il GP, ma non la fattura? )

Oltre al fatto che come mai il GP per il dipendente pubblico può non essere esibito per 5 giorni, mentre per il privato dopo un giorno sarebbe un problema?

Forse perchè se all'improvviso i dipendenti pubblici (a cui Brunetta vuole imporre SEMPRE il ritorno in sede) vengono sospesi in massa il 1 giorno, ti trovi interi settori scoperti?

Quindi direi una scelta politica più che sanitaria (o forse il virus è anche un po' sindacalista ).

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

Appunto, quindi confermi che NON ci sono ancora studi pubblicati, definitivi e significativi che chiariscano le cause degli effetti avversi.
Ovvero, finchè non sono chiarite le cause di questi effetti, per quanto rari, il vaccino è una roulette russa.
Che è quello che dicevo io.

Puoi anche leggerla nel senso che gli eventi sono talmente pochi e sporadici che è impossibile stabilire un collegamento, perlomeno fino a che non sia dimostrato.

Dipende sempre da come si vede il bicchiere, comunque anche ammettendo che si tratti di roulette russa, sarebbe come farlo con un colpo in un tamburo da centinaia di migliaia.

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se il vaccino fosse 100% efficace non faresti queste riflessioni. prova a pensarci sopra

Se avessero efficacia al 100% il mio ragionamento sarebbe ancora più rafforzato in quanto vorrebbe dire che la percentuale di non vaccinati sarebbe meno rilevante di ciò che appare.

In generale comunque anziché concentrarsi sulle persone che non hanno neanche una dose, forse bisognerebbe cominciare a considerare i primi che si sono vaccinati, a gennaio.

Perché se è vero che dopo 6 mesi i vaccini riducono l'effetto di mitigazione nella trasmissione, allora il GP a maggior ragione è uno strumento fuorviante ed inutile, dal momento che promette 12 mesi di immunità, promessa che non può dare.