[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[Bovirus]

@Yrbaf

Se hai una linea FTTH ipotesi da 700Mbit e le tue Powerline Gigabit non vanno oltre i 300MBit a me pare evidente che c'è qualcosa che non va.
Ma non è detto che siano le powerline.

Anche perchè sarebbe per produttori di fama ridicolo avendo un prodotto che viene dichiarato con certe caratteristiche che per sua natura non va oltre tale velocità per limiti fisci e quindi sarebbe un collo di bottiglia sarebbe come in gergo si chiama fare una "truffa".

Quindi se il prodotto non raggiunge quelle caratteristiche ma molto meno (tralasciando che per le performance come detto oltre alle powerline ed all'impianto ci possono essere altri n fattori limitanti come caratteristiche pc, sofwtare antivirus etc) o ci sono situazioni anomale nell'impianto o ci sono altri problemi.

Il fatto che le due prese siano ad una distanza minima non vuol dire nulla.
Non si può sapere che giri/squilibri puoi avere nell'impianto elettrico sui cavi di fase/neutro/massa.
E per raggiungere delle performance ottimali l'impianto elttrico deve essere perfettamente a posto.

[aled1974]

Originariamente inviato da vincenzomary

chi aveva prima altro modem, soprattutto per quanto riguarda il wifi, e a parità di condizioni dell'appartamento e posizione dei dispositivi, passando al fritz ha avuto miglioramenti? grazie

questa la mia amara esperienza: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=26471

non solo ma come te mi ritrovo in un appartamento con un impianto elettrico fatto da cavi rigidi e canalette sottili
ovviamente non a norma e fatto dal nipote della ex proprietaria, che è un avvocato e non un elettricista

sono in affitto e potrei chiedere l’adeguamento ai sensi di Legge, ma a parte che la nuova proprietaria (la sorella dell'avvocato) non sarebbe molto contenta visto anche il lavoro e niente niente mi sfratterebbe, c’è da considerare che essendo le canalette sottili andrebbe sventrato l’intero appartamento: muri e pavimenti. Siccome l’ho visto fare nell’appartamento di fronte so per certo che ci vogliono mesi e io nel mentre con tutta casa (mobili, vestiti, ecc) dove trasloco? Sotto al ponte?

insomma, a parole sembra tutto facile o funzionante, la realtà poi è un’altra cosa

nel mio caso, come avrai visto ho dei muri sottili stupidini di mattone forato, mi è stato consigliato di tirare cavi eth visto che il router di suo non piglia e manco i range extender lavorano poi così bene. Quindi per mia esperienza i prodotti di oggi coprono molto peggio rispetto a quelli di parecchi anni fa quando esisteva la sola adsl (arrivavo dall’altra parte del palazzo e giù fino in strada con nel mezzo muri portanti di cemento pieno)

- o tiri cavi eth e poi vai di extender (con presa eth)
- o metti powerline, sperando che i cavi rigidi non degradino troppo (in teoria no, poi dipende da quant'è pasticciato l'impianto )

ciao ciao

[Bovirus]

@aled1974

Non credo che in base ad una tua singola esprienza personale tu possa definire in modo "categorico" che per tutti i prodotti Wifi/powerline di oggi funzionano peggio di quelli di ieri.

Visto che sia le powerline che il Wifi che dici tu ci siano solo muri forati, è probabile che il problema sia da qualche altra parte.

Perchè se le cose stanno come dici tu non c'è una ragione valida per cui il problema si verifichi.

È molto strano che le tue powerline (marca/modello???) vadano a 25 Mbit.
A meno che tu come molto probabile abbia qualche problema nell'impianto elettrico.

Stesso discorso per il Wifi.
Se hai un disturbo, una rete Wifi che si sovrappone o problemi smili non andrai molto lontano.

Se non fai una analisi costruttiva della tua situazione cercando di isolare fonti di disturbo o facendo afre un controllod ell'impianto nessun prodotto ti soddisferà mai.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da aled1974

questa la mia amara esperienza: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=26471

non solo ma come te mi ritrovo in un appartamento con un impianto elettrico fatto da cavi rigidi e canalette sottili
ovviamente non a norma e fatto dal nipote della ex proprietaria, che è un avvocato e non un elettricista

sono in affitto e potrei chiedere l’adeguamento ai sensi di Legge, ma a parte che la nuova proprietaria (la sorella dell'avvocato) non sarebbe molto contenta visto anche il lavoro e niente niente mi sfratterebbe, c’è da considerare che essendo le canalette sottili andrebbe sventrato l’intero appartamento: muri e pavimenti. Siccome l’ho visto fare nell’appartamento di fronte so per certo che ci vogliono mesi e io nel mentre con tutta casa (mobili, vestiti, ecc) dove trasloco? Sotto al ponte?

insomma, a parole sembra tutto facile o funzionante, la realtà poi è un’altra cosa

nel mio caso, come avrai visto ho dei muri sottili stupidini di mattone forato, mi è stato consigliato di tirare cavi eth visto che il router di suo non piglia e manco i range extender lavorano poi così bene. Quindi per mia esperienza i prodotti di oggi coprono molto peggio rispetto a quelli di parecchi anni fa quando esisteva la sola adsl (arrivavo dall’altra parte del palazzo e giù fino in strada con nel mezzo muri portanti di cemento pieno)

- o tiri cavi eth e poi vai di extender (con presa eth)
- o metti powerline, sperando che i cavi rigidi non degradino troppo (in teoria no, poi dipende da quant'è pasticciato l'impianto )

ciao ciao

grazie per la tua esperienza

[aled1974]

Originariamente inviato da Bovirus

@aled1974

Non credo che in base ad una tua singola esprienza personale tu possa definire in modo "categorico" che per tutti i prodotti Wifi/powerline di oggi funzionano peggio di quelli di ieri.

Visto che sia le powerline che il Wifi che dici tu ci siano solo muri forati, è probabile che il problema sia da qualche altra parte.

Perchè se le cose stanno come dici tu non c'è una ragione valida per cui il problema si verifichi.

È molto strano che le tue powerline (marca/modello???) vadano a 25 Mbit.
A meno che tu come molto probabile abbia qualche problema nell'impianto elettrico.

Stesso discorso per il Wifi.
Se hai un disturbo, una rete Wifi che si sovrappone o problemi smili non andrai molto lontano.

Se non fai una analisi costruttiva della tua situazione cercando di isolare fonti di disturbo o facendo afre un controllod ell'impianto nessun prodotto ti soddisferà mai.

e basta dai, l'ho già spiegato più volte, se hai voglia prenditi il tempo di leggere con attenzione, mai avuto powerline (giusto per)

fatto sta che io considero la mia unità sfigata (già detto e ripetuto) visto che:

vecchio netgear adsl = oltre 4 muri portanti fino in cantina e in strada
nuovo fritz = manco 11 metri dentro casa

quindi non capita quasi mai, ma se capita... ecco la mia esperienza

sennò ci genuflettiamo tutti e cantiamo le lodi del marchio scomunicando qualsiasi voce "fuori dal coro"

Originariamente inviato da vincenzomary

grazie per la tua esperienza

prego

ciao ciao

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Bovirus

@Yrbaf

Se hai una linea FTTH ipotesi da 700Mbit e le tue Powerline Gigabit non vanno oltre i 300MBit a me pare evidente che c'è qualcosa che non va.
Ma non è detto che siano le powerline.

O magari mi sembra evidente che ci siano dei limiti nella tecnologia.
E che i numeroni oltre all'effetto marketing, vanno interpretati bene e non presi alla lettera.

Anche il WiFi-6 è dichiarato fino a 4800Mbps (mi pare), ma trovami molti che anche stando davanti al router e con tecnologia adeguata (quindi no porte gigabit ma di più) ti facciano vedere davvero velocità anche solo oltre la metà del nominale.

Anche perchè sarebbe per produttori di fama ridicolo avendo un prodotto che viene dichiarato con certe caratteristiche che per sua natura non va oltre tale velocità per limiti fisci e quindi sarebbe un collo di bottiglia sarebbe come in gergo si chiama fare una "truffa".

Allora è una truffa uguale al Wifi se vuoi metterla in quel senso.

Più semplicemente si tratta di limiti della tecnologia e con valori teorici raggiungibili solo in determinate condizioni, condizioni che spesso nel 90% delle case non ci sono mai.

Inoltre alcuni produttori lo dicono pubblicamente, esempio TP-Link dichiara che l'efficienza delle PowerLine in un ambiente elettrico OK e senza disturbi è (secondo loro) del 30-35% della velocità nominale (portante agganciata).
Quindi anche un sistema con aggancio a 1000Mb (caso ideale), darà solo 300-350Mb
Tutto scritto nelle FAQ dei loro prodotti (alcuni almeno), quindi direi cliente avvisato e meno truffa.

Quindi se il prodotto non raggiunge quelle caratteristiche ma molto meno (tralasciando che per le performance come detto oltre alle powerline ed all'impianto ci possono essere altri n fattori limitanti come caratteristiche pc, sofwtare antivirus etc) o ci sono situazioni anomale nell'impianto o ci sono altri problemi.

Non arrampichiamoci sugli specchi, tirando fuori problemi del PC o altro, quando sono quasi sempre limiti della tecnologia PL.

Al max puoi dare la colpa all'impianto elettrico che non è quello ideale di un laboratorio.
La tecnologia ha dei limiti che abbassano velocemente le velocità possibili.

Toh sperare in 1000Mb su una powerline (modello Top Class recente) è come sperare nei 200Mb pieni in FTTC stando a 350-400m dall'armadio
Teoricamente possibile (almeno per quelli sui doppino 0.6mm), ma non proprio una cosa per tutti.

Tra l'altro (qui però potrei sbagliarmi, dovrei ristudiare la documentazione) mi pare che le powerline partizionino il tempo (il sistema è half-duplex, almeno su apparecchi Siso) e la portante negoziata tra due PL, va/potrebbe essere divisa equamente tra down e up.
Quindi (se non è errata quell'ipotesi) un prodotto AV1000 già di default non dovrebbe poter andare oltre i 500Mbps di velocità reale anche nei casi più ideali (e per TP-Link andrà pure ben sotto i 500Mb).
Poi se la portante negoziata è pure ben di meno di 1000Mb ...

Poi certo ci sono anche prodotti PL ora pubblicizzati per AV2000 o anche AV2400 ed in teoria, nelle condizioni migliori queste sono progettate per cercare di far arrivare il vero gigabit full duplex (simulato in half duplex) o almeno andarci il più vicino possibile.
Però le condizioni migliori non è detto che siano quelle che troveranno in casa tua o nella maggior parte delle case.
Infatti quello qui sul forum che ha preso due AV2400, ha visto solo 280Mb nel caso migliore, mentre magari da me le stesse avrebbero fatto MOLTO di meglio (e non posso escludere senza una prova anche il gigabit pieno o molto vicino, anche se sono scettico sull'over 600Mb)
Certo avendo fatto degli speedtest (e non test più seri), si può dare la colpa anche al PC, peccato che lo stesso PC però con il cavo Ethernet facesse ben altri risultati (non essendo lui il fattore limitante quindi).

Comunque ho appena visto il test (di 2 anni fa) di 2 AV2000 TP-Link
Il tizio non faceva test con prodotti professionali per misurare la banda, ma un semplice (ma reale) trasferimento file dal NAS.
Prima l'ha provato con il cavo fisico (per fugare sui dubbi che ci fossero colli di bottiglia) e faceva 120MB/s, poi ha messo le Powerline tra due stanze (in linea d'aria forse 2-3 metri) ed è crollato a 31MB/s (250Mbps un po' pochino per essere un prodotto AV2000) e poi ha fatto un test su lunga distanza (stanza lontana) ed il test andava a 3-4MB/s (24-32Mbps).

Un altro tizio ha misurato con più seriamente con Iperf3 e provando 2 prodottti (i TP-Link AV2000 ed i Devolo AV2400, che dovrebbero essere entrambi al top come Soc) in media ha ottenuto risultati sui 300-330Mbps

Infine in un forum dove si parlava di vere prestazioni dei PL, un ragazzo posta:

I have 4 TPLink av2000 adapters.
In my fairly new house (200x), I get (measured with iperf3):
    On the same breaker: 500mbps
    On the same leg, different breaker: 250mbps
    Different leg/breaker: 90mbps.
    House to detached garage (longer distance, same leg, different breaker): 50mbps

Insomma finora ho sentito solo te in grado di avere prestazioni reali over 500Mb
Sono felice per te (anche se scettico se li hai raggiunti con un AV1000), ma un po' poco per generalizzare la regola che sia facilmente alla portata di molti (non dico tutti, basterebbe anche solo varie persone) e non roba per 1 su 1000 ce la fa

Il fatto che le due prese siano ad una distanza minima non vuol dire nulla.
Non si può sapere che giri/squilibri puoi avere nell'impianto elettrico sui cavi di fase/neutro/massa.
E per raggiungere delle performance ottimali l'impianto elttrico deve essere perfettamente a posto.

Si di certo ma spesso non ce la fanno neppure sullo stesso cavo (tratta di cavo nei muri) e non è che se non va alla velocità max riportata sulla confezione allora hai un cattivo impianto da sistemare, o ti hanno truffato con le specifiche.

[noviz]

Comunque con hardware giusto anche in wifi si ottengono ottimi risultati:
fritx 7590 e scheda di rete pcie tplink ax 3000. FTTC 200 aggancio portante 203 Mbit/s



Velocitá tra pc e router 1.7 Gbps



Velocitá di download 25 MB/s ( come utente premium )

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da noviz

Comunque con hardware giusto anche in wifi si ottengono ottimi risultati:
fritx 7590 e scheda di rete pcie tplink ax 3000. FTTC 200 aggancio portante 203 Mbit/s



Velocitá tra pc e router 1.7 Gbps



Velocitá di download 25 MB/s ( come utente premium )

Complimentoni, 1.7 GBit in WiFi.

[p92s]

Originariamente inviato da INFECTED

Salve, un mio amico ha un fritzbox TIM edition aggiornato all'ultima versione (07.28), ripristinando le impostazioni di fabbrica, (chiaramente con cavo DSL non collegato per non ottenere l'autoconfigurazione da TIM), l'impostazione di default del led info è su led fisso accesso su connessione internet attiva.
Lui ha una connessione fttc con TIM, la cosa anomala è che al ripristino delle impostazioni di fabbrica ha anche TIM Business tra i provider, ed è quello che ha come provider di default. Di default il led info non dovrebbe essere spento e avere solo TIM e non anche TIM business nella lista provider? È un comportamento regolare? Grazie

Alla autoconfigurazione iniziale del 7590 tim edition si e' scelto da solo TIM business come default; penso sia ininfluente sul funzionamento e i parametri della connessione VDSL. Per il LED info non ti so dire se e' spento quando manca la sincronizzazione DSL ma presumo di si; il LED e' programmabile via web interface. Le predisposizioni sono elencate nel manuale on line del 7590 e a pagina 29 del manuale in PDF che non riesco a copiarti qui perche' copia/incolla non funziona con questo pdf.

[INFECTED]

Originariamente inviato da p92s

Alla autoconfigurazione iniziale del 7590 tim edition si e' scelto da solo TIM business come default; penso sia ininfluente sul funzionamento e i parametri della connessione VDSL. Per il LED info non ti so dire se e' spento quando manca la sincronizzazione DSL ma presumo di si; il LED e' programmabile via web interface. Le predisposizioni sono elencate nel manuale on line del 7590 e a pagina 29 del manuale in PDF che non riesco a copiarti qui perche' copia/incolla non funziona con questo pdf.

Ciao, innanzitutto ti ringrazio per la risposta.
So che è tutto programmabile e che tutto funziona lo stesso, mi chiedevo però come mai di questo funzionamento anomalo, visto che io con stesso router (7590 Tim edition), stesso firmware (7.28), e stessa connessione (Tim FTTC, ma vabbè stiamo parlando di cavo DSL scollegato quindi l'operatore e il tipo di connessione dovrebbero essere ininfluenti), ho un comportamento diverso al reset.
Del manuale non ne ho bisogno perché sono prodotti che conosco, la mia era più una curiosità sul comportamento differente.

[pappaciccia]

Sento parlare di powerline e non di mesh. Non ci capisco più nulla.....

[ruinsofalcatraz]

Ok, è successo pochissime volte (forse 2 in anni), ma non è bello che se si impasta il 7590 (tipicamente quando c'è qualche problema di linea e si ha un down... non so se impazzisce o cosa...) impedisca a me, admin, di ravviarlo...

[DLINKO]

Originariamente inviato da pappaciccia

Sento parlare di powerline e non di mesh. Non ci capisco più nulla.....

Io, le powerline:

1) acquistate
2) installate
3) provate per 15 minuti
4) visti i deludenti risultati ..... rimesse nella scatola
5) buttate in un cassetto
6) 1 ora dopo, acquistavo e installavo 3 repeater AVM
7) creata rete Mesh dove a 5 GHz stabilisco collegamenti anche oltre 1 Gbit

La morale é: "raro, ma in questo caso il cavo non è più veloce del WiFi"


Perché in ogni caso, i dati, non viaggiano nel rame come impulsi elettrici, ma vanno a modulare una portante, probabilmente su frequenza molto bassa e con una larghezza di banda non sufficiente per andare oltre 1 Gbit/s, infatti spesso, quando va bene, si hanno velocità di qualche centinaio di Mbit/s max.

Mentre il WiFi se operativo in WiFi 5 o superiore, in assenza di interferenze e/o ostacoli in acciaio spesso 2 metri, permette velocità decisamente elevate, anche oltre 1 Gbit. Ovviamente sulla banda dei 5 GHz con larghezza di banda di 160 MHz.

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da DLINKO

Io, le powerline:

1) acquistate
2) installate
3) provate per 15 minuti
4) visti i deludenti risultati ..... rimesse nella scatola
5) buttate in un cassetto
6) 1 ora dopo, acquistavo e installavo 3 repeater AVM
7) creata rete Mesh dove a 5 GHz stabilisco collegamenti anche oltre 1 Gbit

Che modello di repeater usi, come li hai collegati ma soprattutto a che distanza li tieni per arrivare a collegamenti oltre 1 GBit?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

Che modello di repeater usi, come li hai collegati ma soprattutto a che distanza li tieni per arrivare a collegamenti oltre 1 GBit?

e poi, chiedo, devono vedersi tra di loro i vari repeater?

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da vincenzomary

e poi, chiedo, devono vedersi tra di loro i vari repeater?

E' una battuta?

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

E' una battuta?

sono wifi giusto, hanno delle antenne o no, no non è una battuta. sto cercando di capire, grazie

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da vincenzomary

sono wifi giusto, hanno delle antenne o no, no non è una battuta. sto cercando di capire, grazie

Mi sa che hai citato me per sbaglio.
Non sono io che ho scritto il messaggio, ho chiesto pure io.

[vincenzomary]

Originariamente inviato da ruinsofalcatraz

Mi sa che hai citato me per sbaglio.
Non sono io che ho scritto il messaggio, ho chiesto pure io.

si ho visto adesso, scusa

[ruinsofalcatraz]

Originariamente inviato da vincenzomary

si ho visto adesso, scusa

Ma figurati...