Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[RAEL70]

Originariamente inviato da ryan78

da 1 a 10, realisticamente, quale valore assegneresti alla possibilità di riuscita (in tempi ragionevoli -scegli tu quanto-) della strada che hai -giustamente- proposto?

Per quanto mi riguarda io credo fermamente che non sarà possibile fare nulla di tutto ciò perché la storia pregressa di questo mondo ci ha sempre detto che alcuni lo prenderanno sempre nel cu..
Per secoli è stato così e ora di punto in bianco, siccome il benessere occidentale è minacciato, vorrebbero colmare un divario che è impossibile da colmare. Improvvisamente tutta la popolazione del mondo è diventata importante, non per tutelare loro, ma per tutelare i fruitori di questo benessere sbilanciato. Peccato che anni ed anni di disinteresse non si risolvono in poco tempo e dubito fortemente che la medicina possa raggiungere tutti quanti. Ciò si traduce nell'inevitabile possibilità che il virus muti proprio in quei Paesi dimenticati da tutti e solo oggi tenuti in considerazione. Talmente in considerazione che la quota delle vaccinazioni è suddivisa così:

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Dici bene Ryan, dici bene.

Come ho già scritto, la teoria è una cosa, la realtà è un'altra.

La Scienza sta facendo tutto il possibile, il resto devono mettercelo la Politica e gli accordi internazionali tra le nazioni.

Senza quest'ultimi non si arriverà mai ad una soluzione definitiva ma solo a strategie difensive.

Non si può vincere una partita giocando sempre in difesa, prima o poi bisogna attaccare ed è quello che si sta attendendo.

Purtroppo questa pandemia sta, ancora una volta, dimostrando che la globalizzazione della società umana è solo apparenza; i laboratori di ricerca si scambiano, quotidianamente, dati, ricerche, studied analisi per arrivare a saperne sempre di più sul comune nemico mentre gli Stati pensano ai loro interessi senza, concretamente, intervenire in tutte quelle aree del mondo, di fatto, abbandonate.

Ogni abitante del terzo mondo che vaccini protegge, intrinsecamente, più cittadini del mondo occidentale : gli scienziati lo dicono ma gli interessi politico - militari fanno orecchie di mercante.

La soluzione a tutto ciò?
Eliminazione dei brevetti sui vaccini e vedrai che gran parte dei laboratori del mondo potranno, aiutati dal proprio Stato, produrre i vaccini per il proprio popolo.

[euscar]

Originariamente inviato da barbara67

Tu e altri, state demonizzando un mezzo la TV

Secondo me invece la colpa non è del mezzo, ma di chi ne usufruisce, trovi
cose giuste dette in TV e altre no, ma anche su internet o altrove troverai
sempre alcune notizie fondate e altre che sono "cavolate".

Altrimenti non è che visto che il web ne è pieno esistono le scie chimiche.

Per informarsi bisogna usare la "testa" sempre e comunque qualsiasi sia
il mezzo che si usa.

Tutto corretto. Forse sono stato troppo sbrigativo

Non intendevo demonizzare in toto la TV, ma mi riferivo in particolare ai TG di stato (rai e mediaset) che riportano tutti notizie a senso unico (tendo a guardare diversi telegiornali nella speranza che le cose dette cambino, ma comincio a gettare la spugna).

[canislupus]

Originariamente inviato da Techie

Questa sì che è ipocrisia bella e buona.
In US hanno avuto una media di 123'360 casi al giorno e 765.5 decessi dal 4 al 7 settembre(dati Worldometers, calcolo mio), in Italia 4883.25 casi e 57 decessi.
Lasciamo pure da parte il numero di contagi, in quanto basati su un diverso numero di tamponi (gli ultimi dati USA poi risalgono al 7 marzo, con 1.4 milioni di tamponi, media a 7 gg, in discesa)
Il rapporto tra le due popolazioni è di 5.44 volte, questo vuol dire che noi dovremmo avere 140.7 morti il giorno, o loro 310.08 perché i due valori siano comparabili.

In US poi hanno il 53% della popolazione vaccinata (al 4/9, dati Becker's Hospital Review), mentre in Italia i vaccinati con il ciclo completo sono il 65.9% della popolazione.

Quindi, non solo le due situazioni non si possono considerare alla pari, ma stanno messi molto peggio loro.

Logico e lecito per chi non sa contare, forse. Dovremmo essere noi a considerare gli ammerigani come appestati, non viceversa.

Loro non sono tranquilli e noi non possiamo dirci fuori dall'Emergenza.

E' evidente che se già al tuo interno hai dei problemi, non vi è ragione per importarne altri.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da RAEL70

Non si può vincere una partita giocando sempre in difesa, prima o poi bisogna attaccare ed è quello che si sta attendendo.

Più che altro non si può pretendere di vincere una partita se la squadra che gioca in attacco non ha praticamente alcun giocatore che gioca in difesa
a meno che non giochi contro una squadra di pippe.

Pretendere di vaccinare tutto il mondo occidentale lasciando scoperti decine o centinaia di altri paesi è illogico
ma chi siamo noi per giudicare la gestione di questa pandemia?

[CYRANO]

Originariamente inviato da euscar

Quoto.
Ma è dura far capire questa cosa finchè la massa si informa solo tramite la TV.

Eh s meglio gli youtubers novax


Cò,sòsàòàò

[rattopazzo]

Originariamente inviato da CYRANO

Eh s meglio gli youtubers novax


Cò,sòsàòàò

Sempre ad estremizzare...
tranquillo che Youtube negli ultimi tempi ha fatto una bella piazza pulita di novax
sta diventando sempre più il posto ideale per il conformista più allineato alla narrativa ufficiale.
Sono davvero pochi quelli che resistono e devono parlare quasi in codice per evitare di essere rilevati dall'algoritmo di youtube e finire schiacciati dal martello dalla censura.

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Tu e altri, state demonizzando un mezzo la TV

Secondo me invece la colpa non è del mezzo, ma di chi ne usufruisce, trovi
cose giuste dette in TV e altre no, ma anche su internet o altrove troverai
sempre alcune notizie fondate e altre che sono "cavolate".

Altrimenti non è che visto che il web ne è pieno esistono le scie chimiche.

Per informarsi bisogna usare la "testa" sempre e comunque qualsiasi sia
il mezzo che si usa.

La tv, vuoi o non vuoi, è lo strumento cardine di informazione della società... soprattutto in alcune fasce di età (over50) cresciute senza vivere l'evoluzione (o involuzione) di internet.

Quando il nostro amato premier Draghi ha detto quella frase in diretta, NESSUNO ha osato dire che lasciava qualche spazio a delle cattive interpretazioni (i vaccinati possono infettarsi... quindi automaticamente muoiono???).

Una informazione realmente pluralista delle visioni (esclusi gli estremismi) e corretta, avrebbe previsto un dialogo... un confronto di idee...

L'obiettivo comune è quello di sconfiggere il virus e se un dubbio, una riflessione rispetto al pensiero comune può aiutare nella comprensione di aspetti che POSSONO sfuggire, non vedo quale sia il problema.

E' un po' come se un muratore non dicesse al direttore dei lavori che la casa è storta perchè in fondo lui è l'esperto...

[TorettoMilano]

ammetto di non seguire molto la tv, ma i canali rai mediaset la7 e gli altri sono tutti allineati col governo?

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ammetto di non seguire molto la tv, ma i canali rai mediaset la7 e gli altri sono tutti allineati col governo?

Dipende dal programma che guardi, quelli che fanno polemiche fanno parlare anche i contrari, ma per lo più finisce a litigi, i TG fanno informazione, quindi parlano delle notizie del giorno, che bene o male sono unidirezionali.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Dipende dal programma che guardi, quelli che fanno polemiche fanno parlare anche i contrari, ma per lo più finisce a litigi, i TG fanno informazione, quindi parlano delle notizie del giorno, che bene o male sono unidirezionali.

quindi nei talkshow si parla di tutto mentre i tg sono allineati su tutti i canali?

[fraussantin]

Originariamente inviato da CYRANO

Eh s meglio gli youtubers novax





Cò,sòsàòàò

Meglio questo forum alcuni post di utenti sono più informativi e convincenti di giornali o zozzerie televisive.
( Seriamente é)



PS mi hanno consigliato di guardare la trasmissione scorse di giornali su rete 4.

Se la trovo su internet poi la guardo

Dice che prova a spiegare perché molto non si vaccinano o perché hanno fatto la prima dose e non ne vogliono altre

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quindi nei talkshow si parla di tutto mentre i tg sono allineati su tutti i canali?

Si, ma ora come ora si cerca di sviare molto i discorsi su altre cose, tipo il reddito di cittadinanza, o la lega che vota contro la maggioranza...insomma cose meno inerenti la pandemia e più politiche.
Ora per dire le uniche notizie che riguardano la gestione pandemica sono la mancata vaccinazione di circa 2 milioni di persone nella fascia dei 50-59 anni e l'ottima risposta invece della fascia dei 12-19 anni con un 60% che ha già ricevuto la prima dose.

[giovanni69]

no vax in chat: rischio di essere indagati per 'istigazione a delinquere con l'aggravante dell'utilizzo di mezzi informatici con finalità terroristiche'

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Si, ma ora come ora si cerca di sviare molto i discorsi su altre cose, tipo il reddito di cittadinanza, o la lega che vota contro la maggioranza...insomma cose meno inerenti la pandemia e più politiche.
Ora per dire le uniche notizie che riguardano la gestione pandemica sono la mancata vaccinazione di circa 2 milioni di persone nella fascia dei 50-59 anni e l'ottima risposta invece della fascia dei 12-19 anni con un 60% che ha già ricevuto la prima dose.

che altro dovrebbero dire i tg per non essere di parte sulla pandemia? un esempio mi sarebbe utile per capire

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

che altro dovrebbero dire i tg per non essere di parte sulla pandemia? un esempio mi sarebbe utile per capire

Quello che si dice è importante, ma lo è altrettanto anche come lo si dice
le parole sono importanti, ad esempio utilizzare la parola "immunità" e molto differente rispetto ad usare la parola "protezione"

Originariamente inviato da Dotto Raus

- I vaccini non sono così utili.
- Chi sta bene ed è in salute può pure sbattersene le palle.
- I vaccinati contagiano lo stesso quindi inutile che si fanno il vaccino.
- In Africa (paesi poveri) nessuno ha il vaccino quindi ci vacciniamo inutilmente.
- Le possibilità di prendere il covid non sono poi così elevate confrontate con il rischio di eventi avversi dal vaccino.

Tipo robe del genere penso

Magari anche senza estremizzare nel senso opposto sarebbe già qualcosa
come al solito o bianco o nero...

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

che altro dovrebbero dire i tg per non essere di parte sulla pandemia? un esempio mi sarebbe utile per capire

Il problema non è quello che dicono loro, quanto i messaggi che fanno passare, quello più comune è che con due punture ritorni a vivere come facevi prima della pandemia, messaggio che va avanti da quando è iniziata la campagna vaccinale...sono stati praticamente cancellati tutti quei virologi che parlavano invece di richiami annuali, o di dover fare il vaccino completo ogni anno...questo perché minavano lo slogan "vaccinatevi e torneremo a riabbracciarci".

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Dotto Raus

- I vaccini non sono così utili.
- Chi sta bene ed è in salute può pure sbattersene le palle.
- I vaccinati contagiano lo stesso quindi inutile che si fanno il vaccino.
- In Africa (paesi poveri) nessuno ha il vaccino quindi ci vacciniamo inutilmente.
- Le possibilità di prendere il covid non sono poi così elevate confrontate con il rischio di eventi avversi dal vaccino.

Tipo robe del genere penso

ah

Originariamente inviato da rattopazzo

Quello che si dice è importante, ma lo è altrettanto anche come lo si dice
le parole sono importanti, ad esempio utilizzare la parola "immunità" e molto differente rispetto ad usare la parola "protezione"

quindi il presentatore dovrà parlare di protezione quando presenterà un'intervista in cui si usa la parola immunità. lo spettatore capirà tutto

[fraussantin]

Originariamente inviato da giovanni69

no vax in chat: rischio di essere indagati per 'istigazione a delinquere con l'aggravante dell'utilizzo di mezzi informatici con finalità terroristiche'

Ellapeppa e poi dicono che in Italia la giustizia non funziona.

Cmq si alcuni sono veramente invasati

[ryan78]

Originariamente inviato da RAEL70

Dici bene Ryan, dici bene.

Come ho già scritto, la teoria è una cosa, la realtà è un'altra.

La Scienza sta facendo tutto il possibile, il resto devono mettercelo la Politica e gli accordi internazionali tra le nazioni.

Senza quest'ultimi non si arriverà mai ad una soluzione definitiva ma solo a strategie difensive.

Non si può vincere una partita giocando sempre in difesa, prima o poi bisogna attaccare ed è quello che si sta attendendo.

Purtroppo questa pandemia sta, ancora una volta, dimostrando che la globalizzazione della società umana è solo apparenza; i laboratori di ricerca si scambiano, quotidianamente, dati, ricerche, studied analisi per arrivare a saperne sempre di più sul comune nemico mentre gli Stati pensano ai loro interessi senza, concretamente, intervenire in tutte quelle aree del mondo, di fatto, abbandonate.

Ogni abitante del terzo mondo che vaccini protegge, intrinsecamente, più cittadini del mondo occidentale : gli scienziati lo dicono ma gli interessi politico - militari fanno orecchie di mercante.

La soluzione a tutto ciò?
Eliminazione dei brevetti sui vaccini e vedrai che gran parte dei laboratori del mondo potranno, aiutati dal proprio Stato, produrre i vaccini per il proprio popolo.

È una vergogna che l'argomento brevetti venga usato in tv ogni tanto per "riempire", ma di fatto la politica non ha ancora preso delle posizioni ferme.
Questo perché come SEMPRE il nostro Paese è sudditto di case farmaceutiche straniere e per paura di vedersi chiudere il rubinetto delle dosi, si limitano a sostenere l'eliminazione dei brevetti... a parole però e per farsi belli.
Concretamente a parte qualche ridicola donazione di tutte le nazioni per il programma covax, cosa è stato fatto per liberalizzare la conoscenza medica?

Oggi invece si continua a lasciare nelle mani di pochi il destino del mondo.

Se tanto è palese che certe cose non cambieranno mai, come si può accettare di essere sempre i privilegiati? Se tutti i novax italiani vivessero in un Paese lontano, non fregherebbe niente a nessuno dei ben pensanti di questo thread. "Tanto sono distanti, sono caxxi loro se non vogliono farlo".
Peccato che la stessa cosa viene pensata per chi non può decidere se farlo o no:"Tanto sono distanti, sono caxxi loro se non possono farlo, ci deve pensare la politica, io la mia donazione quest'anno l'ho fatta, quindi sono a posto con la mia coscienza".
Quindi la vita è fatta di scelte e non vedo per quale motivo un italiano non possa decidere di "donare" la sua dose a chi ne ha reale necessità (tipo anziani e fragili di altri Paesi). "MA il problema è qua, nel tuo Paese!" direbbe qualcuno impaurito più dal rischio di lockdown che dalla malattia stessa. Il problema è ovunque cari miei. Semmai l'Italia ne uscisse "bene", semmai, ciò non toglierebbe che altrove sarebbero nella merda comunque. La loro merda però non resterà lì, ma prima o poi viaggerà e arriverà ancora qua. E tutto il circo ricomincerà.
Quindi invece di accettare l'ennesima dose come tossici soddisfatti con i paraocchi, bisognerebbe iniziare a sostenere un progetto più ampio nell'ottica di una medicina mondiale aperta a tutti, non per altruismo, ma per egoismo. Per stare bene tutti noi ed evitare ulteriori pandemie future, bisognerà che tutti stiano bene e abbiano accesso alle cure.
Ci sono tot vaccini disponibili? Perfetto - NEL FRATTEMPO CHE QUALCUNO SBLOCCHI IL NODO BREVETTI (cioè mai) - andrebbero suddivisi tra le categorie a rischio in tutto il mondo. Si parla già di quarte dosi quando più di mezzo mondo non ha mai visto nemmeno la prima dose... ma tanto loro sono abituati. Questa è proprio la pandemia del benessere.


«Tanti insistevano che brevettassi il vaccino, ma non ho voluto. È il mio regalo a tutti i bambini del mondo»

Albert Sebin

[giuliop]

Originariamente inviato da Zappz

Certo, dell'azienda che produce unicorni nel mondo fatato delle fiabe...

Nelle aziende del pianeta terra si guarda solo al guadagno, figurati se vanno a licenziare qualche dipendente fondamentale perche' non si vuole vaccinare, non si fanno scrupoli ad inquinare a piu' non posso, cazzo gli importa della pandemia mondiale.

L'azienda di cui parli non sarà quella che produce unicorni, ma sicuramente è condotta da Topolino, perché una persona un minimo competente che è alla guida di un'azienda, ammesso pure che guardi solo ed esclusivamente al profitto, se vuole arrivare al proprio obiettivo dovrebbe anche considerare quanto costerebbero il fatto che dipendente fondamentale si ammali e schiatti e che questo possa infettare altri dipendenti fondamentali con le stesse conseguenze.