Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

non basta che ti senta bene

primo link trovato:
https://www.hsr.it/news/2020/dicembr...-dove-contagia

"Quando si è più contagiosi

Le persone positive a SARS-CoV-2 risultano maggiormente contagiose quando si trovano ancora nel periodo di incubazione, che dura in media 5-6 giorni, ma può arrivare fino a un massimo di 14: secondo gli studi di laboratorio il momento peggiore è nei 2-3 giorni precedenti allo sviluppo dei sintomi."

Basta per pietà!
Lo sappiamo che il non vaccinato ha l'88% in più di probabilita di infettare e infettarsi, anche se tale dato cozza con altri studi, ma vabè
ti avevo anche rimosso dalla mia ignore list perchè credevo che ormai avevi abbandonato quelle sterili cantilene, ma evidentemente mi sbagliavo, se ci tieni a tornarci continua pure...

Secondo la tua teoria quando i vaccini non erano ancora presenti avremmo dovuto fare un lockdown permanente e rinchidere tutti in casa, cosa ovviamente irrealizzabile, adesso pero abbiamo i vaccini, basta rinchiudere solo i non vaccinati e risolviamo tutto
Ti ricordo comunque che il discorso degli asintomatici vale anche per i benedetti dal siero, eh?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Il ragionamento non è complesso, ma agghiacciante semmai.

se eventualmente il vaccino ci rendesse al 100% protetti dal contagio e 100% impossibili di contagiare sarebbe meno complesso pure per la tua mente. ma visto che la percentuale è inferiore al 100% iniziano le infinite pippe mentali

Originariamente inviato da rattopazzo

Basta per pietà!
Lo sappiamo che il non vaccinato ha l'88% in più di probabilita di infettare e infettarsi, anche se tale dato cozza con altri studi, ma vabè
ti avevo anche rimosso dalla mia ignore list perchè credevo che ormai avevi abbandonato quelle sterili cantilene, ma evidentemente mi sbagliavo, se ci tieni a tornarci continua pure...

Secondo la tua teoria quando i vaccini non erano ancora presenti avremmo dovuto fare un lockdown permanente e rinchidere tutti in casa, cosa ovviamente irrealizzabile, adesso pero abbiamo i vaccini, basta rinchiudere solo i non vaccinati e risolviamo tutto
Ti ricordo comunque che il discorso degli asintomatici vale anche per i benedetti dal siero, eh?

ma smettila te di fare "ragionamenti" senza senso. abbiamo un'arma contro la pandemia ma sai che bigpharma è controllata dai supercattivi e non ti vaccini, fai pace con i neuroni

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi perchè parlano di soglie di immunità?

Sono partiti con il 70%... diventato l'80%... e ora il 90%...

perché prima c'era l'alpha, poi la beta e mo la delta.

tutte con soglie di trasmissibilità decisamente diverse, e quindi (come ti è già stato detto) all'aumentare della trasmissibilità aumenta il livello di immunizzazione richiesto per avere quella di gregge.

(già l'alpha, quella che ha causato la prima ondata del 2020, era più contagiosa rispetto al ceppo di wuhan).


detto ciò, tu credi che siano numeri sparati a caso o con l'intento di controllarci, farci vaccinare a caso (già mi vedo gli stati che non vedono l'ora di spendere mln di € per i vaccini ), chiuderci in casa (già mi vedo gli stati felici di spendere mln di € in ristori o in sussidi per ridurre l'impatto delle chiusure ), quindi non vedo perché continuare a discutere

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Ma se non sei protetto a sufficienza, lo Stato non dovrebbe darti una patente di immunità per convenienza politica o semplificazione burocratica.

Io credo di rientrare nei miracolati da guarigione (dovrei verificare) che si sono visti estendere il GP da 6 mesi a 12 mesi...

Onestamente non sento il motivo nè vedo la ragione di scaricarlo e usufruirne.

Non ho alcuna contezza della mia reale protezione anticorpale e mettere in pericolo ME STESSO in luoghi chiusi senza mascherina per avallare una scelta del governo, mi sembra da persone poco pensanti.

Sai come la penso sull'estensione a 12 mesi della durata del GP ...ma questo non cambia il mio post, se devi fare la terza dose la devi fare nei tempi prestabiliti, non quando fa comodo, e comunque anche rispettando i tempi non si ha nessuna certezza di quanto poi duri la protezione...in Israele già parlano di quarta dose, sinceramente non ho letto niente in merito, quindi non so perché ne parlino, se sono arrivati a questa conclusione immagino che questi vaccini richiedano richiami ogni anno, come quelli dell'influenza, che non è niente di diverso da quello che si era già prospettato tempo fa....o si ripeteva ogni anno il vaccino (inteso come doppia dose) o sarebbero stati fatti dei richiami annuali (come per l'influenza).
Insomma va a donnine allegre il mantra dei politici italiani, ti fai due punturine e ne usciamo fuori.

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se eventualmente il vaccino ci rendesse al 100% protetti dal contagio e 100% impossibili di contagiare sarebbe meno complesso pure per la tua mente. ma visto che la percentuale è inferiore al 100% iniziano le infinite pippe mentali

Dalle nostre parti si dice "e se mio nonno aveva tre palle era un flipper"

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

se eventualmente il vaccino ci rendesse al 100% protetti dal contagio e 100% impossibili di contagiare sarebbe meno complesso pure per la tua mente. ma visto che la percentuale è inferiore al 100% iniziano le infinite pippe mentali
i

Se fosse così saremmo già fuori dai problemi

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Dalle nostre parti si dice "e se mio nonno aveva tre palle era un flipper"

*infinite pippe mentali intensifies*

Originariamente inviato da fraussantin

Se fosse così saremmo già fuori dai problemi

il ragionamento dietro è semplice:
se avessimo il 100% di protezione tutto bello e tutti a vaccinarci anche per i dubbio-vax (o quantomeno così ho intuito)
già il 99% crea in VOI infinite pippe mentali

[WarDuck]

Originariamente inviato da TorettoMilano

*infinite pippe mentali intensifies*



il ragionamento dietro è semplice:
se avevamo il 100% di protezione tutto bello e tutti a vaccinarci anche per i dubbio-vax (o quantomeno così ho intuito)
già il 99% crea in VOI infinite pippe mentali

Guarda che le pippe mentali se le stanno più che altro facendo i nostri governanti, e coloro che pensano che ci si contagia camminando per strada, o peggio che considerano tutta la popolazione contagiosa a prescindere

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ma smettila te di fare "ragionamenti" senza senso. abbiamo un'arma contro la pandemia ma sai che bigpharma è controllata dai supercattivi e non ti vaccini, fai pace con i neuroni

Ah quindi ora sarei io a fare i ragionamenti senza senso
Immagina un posto dove per le vie della città ci sono solo benedetti dal sacro siero, sogni bagnati per te vero?
Non so di dove sei, ma potresti andare a vivere in Toscana, c'è un governatore che ragiona esattamente come te e ti potresti trovare molto bene da quelle parti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da WarDuck

Guarda che le pippe mentali se le stanno più che altro facendo i nostri governanti, e coloro che pensano che ci si contagia camminando per strada, o peggio che considerano tutta la popolazione contagiosa a prescindere

ah quindi mi stai dando ragione ma ora ti sfoghi sui governanti. se ce l'hai con i politici con me vai a braccetto, non li ho mai amati

Originariamente inviato da rattopazzo

Ah quindi ora sarei io a fare i ragionamenti senza senso
Immagina un posto dove per le vie della città ci sono solo benedetti dal sacro siero, sogni bagnati per te vero?
Non so di dove sei, ma potresti andare a vivere in Toscana, c'è un governatore che ragiona esattamente come te e ti potresti trovare molto bene da quelle parti.

una persona che decide "RAZIONALMENTE" di non vaccinarsi e di stare a contatto con la gente per me di razionale ha meno di zero. e la cosa grave è che professi pubblicamente tutto ciò

[canislupus]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

perché prima c'era l'alpha, poi la beta e mo la delta.

tutte con soglie di trasmissibilità decisamente diverse, e quindi (come ti è già stato detto) all'aumentare della trasmissibilità aumenta il livello di immunizzazione richiesto per avere quella di gregge.

(già l'alpha, quella che ha causato la prima ondata del 2020, era più contagiosa rispetto al ceppo di wuhan).


detto ciò, tu credi che siano numeri sparati a caso o con l'intento di controllarci, farci vaccinare a caso (già mi vedo gli stati che non vedono l'ora di spendere mln di € per i vaccini ), chiuderci in casa (già mi vedo gli stati felici di spendere mln di € in ristori o in sussidi per ridurre l'impatto delle chiusure ), quindi non vedo perché continuare a discutere

Ora ci sta anche la MU... quindi arriviamo al 95% o al 99%???

Lo comprendi che non puoi ogni volta dre che si debba andare sempre avanti.

Una persona INTELLIGENTE quando vedi che una strategia inizia a diventare un colabrodo, non continua imperterrita sperando che accada un miracolo.

Non si tratta di complottismo, ma di MIOPIA.

Non possono dire che l'immunità di gregge sarebbe una chimera e quindi devo perseguire sempre le stesse idee.... poi si troverà il nuovo colpevole... che a naso saranno i bambini sotto i 12 anni.

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Sai come la penso sull'estensione a 12 mesi della durata del GP ...ma questo non cambia il mio post, se devi fare la terza dose la devi fare nei tempi prestabiliti, non quando fa comodo, e comunque anche rispettando i tempi non si ha nessuna certezza di quanto poi duri la protezione...in Israele già parlano di quarta dose, sinceramente non ho letto niente in merito, quindi non so perché ne parlino, se sono arrivati a questa conclusione immagino che questi vaccini richiedano richiami ogni anno, come quelli dell'influenza, che non è niente di diverso da quello che si era già prospettato tempo fa....o si ripeteva ogni anno il vaccino (inteso come doppia dose) o sarebbero stati fatti dei richiami annuali (come per l'influenza).
Insomma va a donnine allegre il mantra dei politici italiani, ti fai due punturine e ne usciamo fuori.

Hai detto niente.

In un paese in cui hanno dovuto rimettere l'obbligo vaccinale per il MORBILLO (malattia conosciuta da decenni), ti voglio a convincere milioni di persone a fare OGNI anno una dose di vaccino.

Con l'anti-influenzale si arrivava al 45-50%...

Oltretutto... con le nuove varianti non sai neanche quanto ti durerà quello attuale.

A mio avviso tutte queste variabili, sarebbero da considerare in un processo decisionale.

Direi che si hanno 12 mesi di protezione, quando si è passati dal 70% di immunità al 90% è un controsenso logico.

Diciamo che abbiamo bisogno di maggiore popolazione vaccinata, ma la protezione non è per nulla risentito, anzi è aumentata???

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Ora ci sta anche la MU... quindi arriviamo al 95% o al 99%???

Lo comprendi che non puoi ogni volta dre che si debba andare sempre avanti.

Una persona INTELLIGENTE quando vedi che una strategia inizia a diventare un colabrodo, non continua imperterrita sperando che accada un miracolo.

Non si tratta di complottismo, ma di MIOPIA.

Non possono dire che l'immunità di gregge sarebbe una chimera e quindi devo perseguire sempre le stesse idee.... poi si troverà il nuovo colpevole... che a naso saranno i bambini sotto i 12 anni.

Vuol dire semplicemente che i vaccini non coprono più, o lo fanno solo in minima parte, la malattia...puoi vaccinare tutta la popolazione che vuoi dopo, i risultati saranno sempre minimi.

[canislupus]

Originariamente inviato da WarDuck

Guarda che le pippe mentali se le stanno più che altro facendo i nostri governanti, e coloro che pensano che ci si contagia camminando per strada, o peggio che considerano tutta la popolazione contagiosa a prescindere

Al momento il 6% della popolazione si è contagiata.

E probabilmente il dato include anche le doppie infezioni.

Se si guarda anche solo dove la letalità è stata maggiore, risulta evidente quali siano le fasce deboli sono quelle da proteggere...

[euscar]

Originariamente inviato da WarDuck

Dalle nostre parti si dice "e se mio nonno aveva tre palle era un flipper"

Dalle mie si dice "se mio nonno avesse avuto una ruota sarerebbe stato una carriola"

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

a


una persona che decide "RAZIONALMENTE" di non vaccinarsi e di stare a contatto con la gente per me di razionale ha meno di zero. e la cosa grave è che professi pubblicamente tutto ciò

Se i miei ragionamenti non sono razionali i tuoi non sono moralmente accettabili.
Io non decido di stare volutamente a contatto con le persone, ma quando ciò è inevitabile prendo tutte le precauzioni del caso e seguo tutte le regole.
Potrei anche uscire di casa per far pisciare il cane o stare per i caxxi miei e non essere un pericolo per nessuno, mentre un benedetto dal siero potrebbe fare continui festini e contagiare inconsapevolmente altre persone.
Sarei un pericolo maggiore per la società io o quell'altra persona?

[Gabro_82]

Vaccino eseguito. In attesa del 3rzo occhio.



In sala d'attesa è svenuta una ragazza.. porca paletta.. l'hanno portata via con la barella. Spero non sia niente.

Mi fanno stare 30 minuti invece di 15 in attesa per sicurezza

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Se i miei ragionamenti non sono razionali i tuoi non sono moralmente accettabili.
Io non decido di stare volutamente a contatto con le persone, ma quando ciò è inevitabile prendo tutte le precauzioni del caso e seguo tutte le regole.
Potrei anche uscire di casa per far pisciare il cane o stare per i caxxi miei e non essere un pericolo per nessuno, mentre un benedetto dal siero potrebbe fare continui festini e contagiare inconsapevolmente altre persone.
Sarei un pericolo maggiore per la società io o quell'altra persona?

è più pericoloso il vaccinato che si slingua mezzo mondo rispetto al non vaccinato che esce solo di casa a far pisciare il cane senza fermarsi a parlare con nessuno.
ora rispondimi tu, è meglio dare importanza alle eccezioni o valutare un atteggiamento medio della popolazione?

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gabro_82

Vaccino eseguito. In attesa del 3rzo occhio.





In sala d'attesa è svenuta una ragazza.. porca paletta.. l'hanno portata via con la barella. Spero non sia niente.

A me mi fanno stare 30 minuti di attesa.

É un classico .

Purtroppo , vuoi per la paura ,vuoi il caldo , vuoi per gli effetti del vaccino capita spesso

PS fai attenzione nei primi giorni cerca di non rimanere da solo.. Anche io mi sono svenuto ma in casa il giorno dopo la seconda dose.


Nessun pericolo ma conviene stare attenti .

[Gabro_82]

@fraussantin
Grazie mille per i consigli.