Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

magari dopo 10 anni di studi in medicina la vedrai l'urgenza

Oggi l'unica urgenza è quella di far circolare il meno possibile il virus, le fasce di età ormai non hanno più nessun significato, se andassimo a vedere per fasce di età non ci sarebbe nessuna urgenza di vaccinare gli under 30, perché a meno di casi particolari difficilmente il virus fa molti danni, al contrario ci sono 3 milioni di over 60 per cui invece la vaccinazione andrebbe fatta di corsa, perché in questa fascia di età il virus crea parecchi problemi...l'urgenza oggi è quella di ridurre i contagi al minimo possibile, e lo fai vaccinando più persone possibili, l'età ormai ha perso qualsiasi importanza.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Non capisco, io ho sempre detto che una volta vaccinato chi si vuole vaccinare, poi gli altri facciano come vogliono, ma se c'è un DPCM, UNA LEGGE, UN REGOLAMENTO, li si rispettano.

C'è chi lecitamente non si vuole vaccinare per convincimenti tutti suoi?
OK è un suo diritto.
Ci sono limitazioni per chi non è vaccinato?
OK è una possibilità che ha lo stato di metterle.

non giocare troppo con l'intelligenza altrui che non sei nessuno per mettere parole in bocca agli altri ok?
La maggior parte dei complotti li tirate fuori voi (paradossale no?!?) solo per farvi belli ed etichettate chi la pensa diversamente da voi come reietti e stupidi.

Un bagno di umiltà.

EDIT:
@Canilupus
Appunto

[the_joe]

Originariamente inviato da canislupus

Per quale ragione?

Io sto rispettando le regole ed esercito il mio diritto costituzionale di scegliere di vaccinarmi o meno.

Tu hai deciso di vaccinarti per proteggere IN PRIMIS te stesso (dato che abbassi LA TUA possibilità di infettarti e di malattia grave).

E' un po' come se dovessi sentirmi una merdaccia perchè mangio male, mentre tu sei un convinto salutista.

Perchè c'è una cosa che si chiama ETICA che esula dalla legge e riguarda la coscienza delle persone, ma giustamente ognuno ha la sua, per cui è inutile discuterne.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Perchè c'è una cosa che si chiama ETICA che esula dalla legge e riguarda la coscienza delle persone, ma giustamente ognuno ha la sua, per cui è inutile discuterne.

Ecco ancora che attacca con la morale sopra il piedistallo.
Tempo perso davvero.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Oggi l'unica urgenza è quella di far circolare il meno possibile il virus, le fasce di età ormai non hanno più nessun significato, se andassimo a vedere per fasce di età non ci sarebbe nessuna urgenza di vaccinare gli under 30, perché a meno di casi particolari difficilmente il virus fa molti danni, al contrario ci sono 3 milioni di over 60 per cui invece la vaccinazione andrebbe fatta di corsa, perché in questa fascia di età il virus crea parecchi problemi...l'urgenza oggi è quella di ridurre i contagi al minimo possibile, e lo fai vaccinando più persone possibili, l'età ormai ha perso qualsiasi importanza.

forse hai frainteso il mio commento o forse io ho frainteso il tuo. nel dubbio ripeto il mio pensiero: nessun del forum è esperto di pandemie -> adeguiamoci al piano pandemico -> vacciniamoci

Originariamente inviato da Gabro_82

non giocare troppo con l'intelligenza altrui che non sei nessuno per mettere parole in bocca agli altri ok?
La maggior parte dei complotti li tirate fuori voi (paradossale no?!?) solo per farvi belli ed etichettate chi la pensa diversamente da voi come reietti e stupidi.

Un bagno di umiltà.

EDIT:
@Canilupus
Appunto

il mondo gira alla rovescia. ti indicano la via per risolvere la pandemia e poi ti dicono "un bagno di umiltà"

felice di essere nell'ignore list di certa gente

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

Ecco ancora che attacca con la morale sopra il piedistallo.
Tempo perso davvero.

Coda di paglia o colpito sul vivo?

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Coda di paglia o colpito sul vivo?

Te lo già detto un bagno di umiltà. Ti dai troppa importanza. Vola basso.
Vado al lavoro. Byezz

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

Te lo già detto un bagno di umiltà. Ti dai troppa importanza. Vola basso.

Ok sei irritato, mi dispiace veramente.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Ok sei irritato, mi dispiace veramente.

Se vogliamo fare i bimbi allora:

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse hai frainteso il mio commento o forse io ho frainteso il tuo. nel dubbio ripeto il mio pensiero: nessun del forum è esperto di pandemie -> adeguiamoci al piano pandemico -> vacciniamoci

Fraussantin ha scritto che non vede nessuna urgenza nel dover vaccinare gli under 30, tu gli hai risposto che dopo 10 anni di medicina l'urgenza la vedi, io ti ho semplicemente detto che se guardi le statistiche non c'è nessuna urgenza a vaccinare gli under 30, in quanto il virus in quella fascia di età difficilmente fa danni, al contrario ci sarebbe molta urgenza di vaccinare gli oltre 3 milioni di over 60 che non lo hanno ancora fatto...ma attualmente il piano vaccinale italiano non guarda più all'età, quanto a vaccinare più persone possibili, in modo da far circolare il meno possibile il virus.
Il non essere esperto di pandemie non vuol dire fidarsi ciecamente di quello che ci viene detto, se mi fossi fidato del mio medico avrei fatto astrazeneca in qualche open day, o J&J nel drive in di Valmontone, quando poi entrambi sono stati sconsigliati agli under 60...ma viste le notizie che iniziavano a circolare non mi sono fidato, ho aspettato il mio turno e ho fatto come quasi tutti pfizer, essere esperti in qualcosa non vuol dire non prendere cantonate...stesso discorso il piano pandemico, già l'estensione del green pass a 1 anno è sbagliata, in quanto dopo 9 mesi la copertura dal contagio è quasi nulla, rimane comunque una buona copertura per l'ospedalizzazione o la malattia grave...ma sinceramente anche qui non è che mi senta particolarmente tranquillo, già di mio ho problemi respiratori, quindi invece di estenderne la durata dovrebbero iniziare a decidere cosa fare, se terze dosi, ricominciare da capo, farci crepare e basta...

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Fraussantin ha scritto che non vede nessuna urgenza nel dover vaccinare gli under 30, tu gli hai risposto che dopo 10 anni di medicina l'urgenza la vedi, io ti ho semplicemente detto che se guardi le statistiche non c'è nessuna urgenza a vaccinare gli under 30, in quanto il virus in quella fascia di età difficilmente fa danni, al contrario ci sarebbe molta urgenza di vaccinare gli oltre 3 milioni di over 60 che non lo hanno ancora fatto...ma attualmente il piano vaccinale italiano non guarda più all'età, quanto a vaccinare più persone possibili, in modo da far circolare il meno possibile il virus.
Il non essere esperto di pandemie non vuol dire fidarsi ciecamente di quello che ci viene detto, se mi fossi fidato del mio medico avrei fatto astrazeneca in qualche open day, o J&J nel drive in di Valmontone, quando poi entrambi sono stati sconsigliati agli under 60...ma viste le notizie che iniziavano a circolare non mi sono fidato, ho aspettato il mio turno e ho fatto come quasi tutti pfizer, essere esperti in qualcosa non vuol dire non prendere cantonate...stesso discorso il piano pandemico, già l'estensione del green pass a 1 anno è sbagliata, in quanto dopo 9 mesi la copertura dal contagio è quasi nulla, rimane comunque una buona copertura per l'ospedalizzazione o la malattia grave...ma sinceramente anche qui non è che mi senta particolarmente tranquillo, già di mio ho problemi respiratori, quindi invece di estenderne la durata dovrebbero iniziare a decidere cosa fare, se terze dosi, ricominciare da capo, farci crepare e basta...

Concordo...

Soprattutto... qualcuno dovrebbe spiegare QUALI STUDI hanno confermato che sia i guariti (IO) che i vaccinati (TU) mantengano la stessa protezione a distanza di un anno.

Poi questo ragionamento cozza pesantemente con la 3 dose.

Prima dici che siamo protetti per 12 mesi e poi dici (smentendo quanto detto pochi giorni prima) che invece la terza dose va fatta ad alcuni soggetti.

In tutto questo marasma, IN ALTRE NAZIONI, stanno già facendo la 3 dose anche ai 50enni... evidentemente non si sono sentiti con i nostri esperti (o Fauci è diventato improvvisamente un virologo da forum come noi ).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Fraussantin ha scritto che non vede nessuna urgenza nel dover vaccinare gli under 30, tu gli hai risposto che dopo 10 anni di medicina l'urgenza la vedi, io ti ho semplicemente detto che se guardi le statistiche non c'è nessuna urgenza a vaccinare gli under 30, in quanto il virus in quella fascia di età difficilmente fa danni, al contrario ci sarebbe molta urgenza di vaccinare gli oltre 3 milioni di over 60 che non lo hanno ancora fatto...ma attualmente il piano vaccinale italiano non guarda più all'età, quanto a vaccinare più persone possibili, in modo da far circolare il meno possibile il virus.
Il non essere esperto di pandemie non vuol dire fidarsi ciecamente di quello che ci viene detto, se mi fossi fidato del mio medico avrei fatto astrazeneca in qualche open day, o J&J nel drive in di Valmontone, quando poi entrambi sono stati sconsigliati agli under 60...ma viste le notizie che iniziavano a circolare non mi sono fidato, ho aspettato il mio turno e ho fatto come quasi tutti pfizer, essere esperti in qualcosa non vuol dire non prendere cantonate...stesso discorso il piano pandemico, già l'estensione del green pass a 1 anno è sbagliata, in quanto dopo 9 mesi la copertura dal contagio è quasi nulla, rimane comunque una buona copertura per l'ospedalizzazione o la malattia grave...ma sinceramente anche qui non è che mi senta particolarmente tranquillo, già di mio ho problemi respiratori, quindi invece di estenderne la durata dovrebbero iniziare a decidere cosa fare, se terze dosi, ricominciare da capo, farci crepare e basta...

mi stanno chiedendo di vaccinarmi in fase di pandemia, mi sfugge il passaggio sul "fidarmi ciecamente". per me è come se mi stessero chiedendo di bere un bicchiere d'acqua perchè sono assetato. magari me lo fanno andare di traverso o magari c'è del veleno ma a sto punto meglio andare a vivere in una grotta senza paranoie

Originariamente inviato da barbara67

Metto anche qua:

https://quifinanza.it/info-utili/vid...ensive/522816/

devi interpretarli i dati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ah non sono obbligato a vaccinarmi, la costituzioneeeeeeeeeeeeeeee

[barbara67]

Metto anche qua:

https://quifinanza.it/info-utili/vid...ensive/522816/

[Gabro_82]

Originariamente inviato da barbara67

Metto anche qua:

https://quifinanza.it/info-utili/vid...ensive/522816/

Cross-posting?
Titololi ad effetto.. Ancora.
Questo ti fà capire le fasce più vaccinate (over 50) non si ammalino gravemente proprio perchè vaccinate.
Questo non vuol dire che 8 miliardi di persone di debbano vaccinare per forza, data la scarsa mortalità sotto una certa età.
Ma il 94 % non vuol dire nulla. Bisogna rapportarlo al numero totale della popolazione over 50. Quel 94 % a quante persone si riferisce? Di questi N persone, quanti erano immunodepressi con patologie pregresse?
Sembra adesso che i 30eeni muoiano ad ogni angolo delle strade.
Ops... un attimo che ne ho calpestato proprio uno in questo momento.

I dati bisogna rapportarli per bene se no si mistifica la realtà.
I fatti sono che il COVID 19 è decisamente meno pericoloso sotto i 50 anni. Parliamo di percentuali di > 0.003 di mortalità.
Ma fate sempre finta di non capire. Questo è terrorismo mediatico.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da TorettoMilano

devi interpretarli i dati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Originariamente inviato da Gabro_82

Cross-posting?
Titololi ad effetto.. Ancora.
Questo ti fà capire le fasce più vaccinate (over 50) non si ammalino gravemente proprio perchè vaccinate.
Questo non vuol dire che 8 miliardi di persone di debbano vaccinare per forza, data la scarsa mortalità sotto una certa età.
Ma il 94 % non vuol dire nulla. Bisogna rapportarlo al numero totale della popolazione over 50. Quel 94 % a quante persone si riferisce? Di questi N persone, quanti erano immunodepressi con patologie pregresse?
Sembra adesso che i 30eeni muoiano ad ogni angolo delle strade.
Ops... un attimo che ne ho calpestato proprio uno in questo momento.

I dati bisogna rapportarli per bene se no si mistifica la realtà.
I fatti sono che il COVID 19 è decisamente meno pericoloso sotto i 50 anni. Parliamo di percentuali di > 0.003 di mortalità.
Ma fate sempre finta di non capire. Questo è terrorismo mediatico.

ho vintooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi stanno chiedendo in fase di pandemia di vaccinarmi, mi sfugge il passaggio sul "fidarmi ciecamente". per me è come se mi stessero chiedendo di bere un bicchiere d'acqua perchè sono assetato. magari mi va di tracerso o magari c'è del veleno ma a sto punto meglio andare a vivere in una grotta senza paranoie

Seguire il piano pandemico non vuol dire solo vaccinarsi, ma anche seguire tutta quella serie di regole di contorno...io posso anche fidarmi della vaccinazione, ma non è detto che io sia d'accordo con ogni singola regola del piano pandemico, l'estensione del green pass per dire è una stupidaggine, mette anche a rischio la salute delle persone, perché dopo 9 mesi la copertura del vaccino è minima...e questo da dati scientifici.
Stesso discorso il voler vaccinare anche i bambini piccoli, come stanno chiedendo a gran voce i pediatri, i dati scientifici dicono l'esatto contrario, che la vaccinazione è più rischiosa della malattia...vaccineresti tuo figlio piccolo sapendo questo? È una domanda che si stanno ponendo molte mie amiche mamme, tra cui una è pure medico pediatra...e lei è incazzata come una iena per questa cosa...perché non c'è nessuno studio scientifico che dia ragione a questa richiesta da parte dei pediatri, di cui lei fa parte e che nessuno ha mai interpellato in merito alla questione.

[alemar78]

Originariamente inviato da Gabro_82

I dati bisogna rapportarli per bene se no si mistifica la realtà.
I fatti sono che il COVID 19 è decisamente meno pericoloso sotto i 50 anni. Parliamo di percentuali di > 0.003 di mortalità.
Ma fate sempre finta di non capire. Questo è terrorismo mediatico.

E il vaccino è decisamente meno pericoloso della Covid 19 per gli under 50. Statistiche alla mano eh, non pareri personali.
Senza considerare che la vaccinazione contribuisca in modo significativo a limitare la diffusione del virus.

Quindi?
Sono in tanti qui a fare finta di non capire, pare... Poi non è necessariamente detto che alcuni facciano finta...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Seguire il piano pandemico non vuol dire solo vaccinarsi, ma anche seguire tutta quella serie di regole di contorno...io posso anche fidarmi della vaccinazione, ma non è detto che io sia d'accordo con ogni singola regola del piano pandemico, l'estensione del green pass per dire è una stupidaggine, mette anche a rischio la salute delle persone, perché dopo 9 mesi la copertura del vaccino è minima...e questo da dati scientifici.
Stesso discorso il voler vaccinare anche i bambini piccoli, come stanno chiedendo a gran voce i pediatri, i dati scientifici dicono l'esatto contrario, che la vaccinazione è più rischiosa della malattia...vaccineresti tuo figlio piccolo sapendo questo? È una domanda che si stanno ponendo molte mie amiche mamme, tra cui una è pure medico pediatra...e lei è incazzata come una iena per questa cosa...perché non c'è nessuno studio scientifico che dia ragione a questa richiesta da parte dei pediatri, di cui lei fa parte e che nessuno ha mai interpellato in merito alla questione.

sicuramente il piano non è perfetto ma ti dirò di più, non esiste il piano perfetto

Originariamente inviato da alemar78

E il vaccino è decisamente meno pericoloso della Covid 19 per gli under 50. Statistiche alla mano eh, non pareri personali.
Senza considerare che la vaccinazione contribuisca in modo significativo a limitare la diffusione del virus.

Quindi?
Sono in tanti qui a fare finta di non capire, pare... Poi non è necessariamente detto che alcuni facciano finta...

non dico espressamente cosa penso in merito

[Gabro_82]

Originariamente inviato da alemar78

E il vaccino è decisamente meno pericoloso della Covid 19 per gli under 50. Statistiche alla mano eh, non pareri personali.
Senza considerare che la vaccinazione contribuisca in modo significativo a limitare la diffusione del virus.

Quindi?
Sono in tanti qui a fare finta di non capire, pare... Poi non è necessariamente detto che alcuni facciano finta...

Anche se è meno pericoloso non sei di certo tu a decidere chi si debba vaccinare sotto 50 anni e chi no. Libertà, questa sconosciuta.

Per la maggior parte dei casi sotto quell'eta il covid è una malattia come tante altre, al pari di un influenza e non è detto che una persona la contragga, soprattutto se usa distanziamento e DPI. Al contrario il vaccino se fosse obbligatorio non avresti nessuna possibilità di non farlo perchè sarebbe una certezza. Vi entra in testa questo oppure fate finta di non capire? O come dici tu anche no.
Chi si vuole vaccinare si immunizzi pure , chi no correrà il suo rischio ponderato rispetto ad un rischio di 0.0002 (a caso) certo.

EDIT:
P.s.
Io non rapportavo il rischio di finire in TI con l'inoculazione del vaccino, ma della malattia in se.. Non rigirate la frittata per favore.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Gabro_82

Anche se è meno pericoloso non sei di certo tu a decidere chi si debba vaccinare sotto 50 anni e chi no. Libertà, questa sconosciuta.

Per la maggior parte dei casi sotto quell'eta il covid è una malattia come tante altre, al pari di un influenza e non è detto che una persona la contragga, soprattutto se usa distanziamento e DPI. Al contrario il vaccino se fosse obbligatorio non avresti nessuna possibilità di non farlo perchè sarebbe una certezza. Vi entra in testa questo oppure fate finta di non capire? O come dici tu anche no.
Chi si vuole vaccinare si immunizzi pure , chi no correrà il suo rischio ponderato rispetto ad un rischio di 0.0002 (a caso) certo.

EDIT:
P.s.
Io non rapportavo il rischio di finire in TI con l'inoculazione del vaccino, ma della malattia in se.. Non rigirate la frittata per favore.

libertààààààààààààààààààààààà