Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da barbara67

E' da qualche tempo che sto cercando di farlo capire, spero tu ci riesca

un pò tutti i vaccinati qui cercano di farlo capire ma quando li metti alle strette con le statistiche ti dicono "non è obbligatorio"

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

! e il vaccino potrebbe farmi nascere figli con due teste!!!

Originariamente inviato da the_joe

Ma il vaccino ti fa attaccare le calamite al braccio.

Vi mettete al pari dei pochi novax incalliti negando che ha dei rischi importanti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Vi mettete al pari dei pochi novax incalliti negando che ha dei rischi importanti.

ma ci mancherebbe, se mi diranno di farmi la terza dose passerò da lourdes a fare un bagnetto prima e dopo il vaccino

[the_joe]

Originariamente inviato da fraussantin

Vi mettete al pari dei pochi novax incalliti negando che ha dei rischi importanti.

Non nego che ci siano rischi, ma in quali percentuali?

E torniamo al discordo che i rischi sono di ordini di grandezza inferiori nel fare il vaccino piuttosto che contrarre il virus, inoltre chi ha reazioni al vaccino, molto probabilmente se la caverebbe molto peggio contraendo il virus intero, a meno di reazioni avverse agli altri ingradienti, ma questo non viene mai messo in conto, così come si ha paura degli effetti non previsti per il vaccino nel futuro e non si considerano quelli del covid che in casi documentati stà provocando sindromi anche a distanza di mesi dalla infezione...

Per cui ancora, di cosa stiamo discutendo???

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Bene 100.000 morti in più 2020 su 2019 tutti ultra ottantenni e con ventordici patologie.

Avanti il prossimo...

Poi c'è il triatleta che tutte le mattine si allenava dietro casa mia e ora non respira più bene, ma non c'era il vaccino al tempo, e il vecchietto di 75 anni con problemi respiratori che invece grazie al vaccino può ancora vedere la nipotina crescere.

Ma il vaccino ti fa attaccare le calamite al braccio.

Io non so come si fa a propagandare sui vaccini con statistiche tipo: a ma mio cuggino però..
Questo non preclude che le fasce sotto i 40 anni si debbano per forza vaccinare.. ripeto almeno finché non proponiate l'obbligo.
Sono morti 24 bambini under 12 su 8.000.000 di cui 17 erano malati di altre patologie serie e pregresse.
Vi rendete conto dei numeri?
Sarebbe una follia decidere l'obbligo di vaccinazione per tutti e gli 8 milioni con una percentuale così irrisoria poi per proteggere chi? Gli anziani?(già vaccinati tra l'altro).
Vi sembra una cosa ragionevole? Poi fosse un vaccino stabile.. ogni 3 mesi un richiamo.

Eh mio cuggino però.

Edit
Poi ricontinuate a porre gli effetti benefici dei vaccini su anziani come se aveste scoperto l'America.
Qui nessuno è contro per principio ai vaccini per gli immunodepressi e anziani, ma continuate a ripetere lo stesso mantra per volere per forza aver ragione.
Volete la ragione? Ok.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Gabro_82

Io non so come si fa a fare propagandare sui vaccini con statistiche tipo: a ma mio cuggino però..
Ma questo non preclude che le fasce sotto i 40 anni si debbano per forza vaccinare.. ripeto almeno finché non proponiate l'obbligo.
Sono morti 24 bambini under 12 su 8.000.000 di cui 17 erano malati di altre patologie serie e pregresse.
Vi rendete conto dei numeri?
Sarebbe una follia decidere l'obbligo di vaccinazione per tutti e gli 8 milioni con una percentuale così irrisoria poi per proteggere chi? Gli anziani? Vi sembra una cosa ragionevole? Poi fosse un vaccino stabile.. ogni 3 mesi un richiamo.

a me sembra una follia fare gestire una pandemia a Gabro_82

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Non nego che ci siano rischi, ma in quali percentuali?



E torniamo al discordo che i rischi sono di ordini di grandezza inferiori nel fare il vaccino piuttosto che contrarre il virus, inoltre chi ha reazioni al vaccino, molto probabilmente se la caverebbe molto peggio contraendo il virus intero, a meno di reazioni avverse agli altri ingradienti, ma questo non viene mai messo in conto, così come si ha paura degli effetti non previsti per il vaccino nel futuro e non si considerano quelli del covid che in casi documentati stà provocando sindromi anche a distanza di mesi dalla infezione...



Per cui ancora, di cosa stiamo discutendo???

Si ma torniamo anche sul fatto che un ragazzino prob rischia più con il vaccino che con il virus?

O che il virus non è obbligatorio prenderlo ?

Io mi auguro e spero per loro di non avere conseguenze.
Con i vaccini a vettore virale abbiamo rischiato grosso , ma veramente di fare una mezza strage ...

Questi a mRNA sembra più sicuri, ma boh io tutta questa urgenza di vaccinare gli under 30 non la vedo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma torniamo anche sul fatto che un ragazzino prob rischia più con il vaccino che con il virus?

O che il virus non è obbligatorio prenderlo ?

Io mi auguro e spero per loro di non avere conseguenze.
Con i vaccini a vettore virale abbiamo rischiato grosso , ma veramente di fare una mezza strage ...

Questi a mRNA sembra più sicuri, ma boh io tutta questa urgenza di vaccinare gli under 30 non la vedo.

magari dopo 10 anni di studi in medicina la vedrai l'urgenza

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

magari tra 10 anni di studi in medicina la vedrai l'urgenza

Ripeto speriamo vada tutto bene e non finisca come sarebbe potuto finire con i vettori virali , tanto decantati e tanto approvati in tutta sicurezza.



PS

A proposito ho appena fatto il vaccino per il tetano , non ho firmato niente.
Non mi hanno mostrato neppure il foglio illustrativo , me lo sono cercato su internet perché ho letto il nome sulla scatola ( boostrix)

[the_joe]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma torniamo anche sul fatto che un ragazzino prob rischia più con il vaccino che con il virus?

O che il virus non è obbligatorio prenderlo ?

Io mi auguro e spero per loro di non avere conseguenze.
Con i vaccini a vettore virale abbiamo rischiato grosso , ma veramente di fare una mezza strage ...

Questi a mRNA sembra più sicuri, ma boh io tutta questa urgenza di vaccinare gli under 30 non la vedo.

Ma dove???

Ci sono stati ALCUNI casi che giustamente hanno messo in discussione i metodi di somministrazione del vaccino, non cataste di morti o schiere di invalidi, e in India continuano tranquillamente le somministrazioni.

Comunque la domanda che vi faccio è:

Se la campagna vaccinale si rivelerà vincente grazie al fatto che "gli altri" si sono vaccinati e voi non lo avete fatto, non vi sentirete delle emerite merdacce?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da the_joe

Ma dove???

Ci sono stati ALCUNI casi che giustamente hanno messo in discussione i metodi di somministrazione del vaccino, non cataste di morti o schiere di invalidi, e in India continuano tranquillamente le somministrazioni.

Comunque la domanda che vi faccio è:

Se la campagna vaccinale si rivelerà vincente grazie al fatto che "gli altri" si sono vaccinati e voi non lo avete fatto, non vi sentirete delle emerite merdacce?

mi pare lui si sia vaccinato, ma parlandoci tra me e te qui c'è gente che non sa leggere semplici tabelle e non sa fare calcoli matematici da medie e ti aspetti ammetteranno mai i vaccini siano stati una mossa vincente? ti titeranno in ballo piuttosto le peggio teorie o al massimo ti diranno "è stata fortuna"

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Ma dove???



Ci sono stati ALCUNI casi che giustamente hanno messo in discussione i metodi di somministrazione del vaccino, non cataste di morti o schiere di invalidi, e in India continuano tranquillamente le somministrazioni.



Comunque la domanda che vi faccio è:



Se la campagna vaccinale si rivelerà vincente grazie al fatto che "gli altri" si sono vaccinati e voi non lo avete fatto, non vi sentirete delle emerite merdacce?

Io il vaccino l'ho fatto.

Detto questo se avessimo continuato con AZ e JJ anche nei giovani avremmo avuto molti più morti e invalidi , e in persone giovani e giovanissime ai quali il virus avrebbe fatto il solletico.
E gli scIenZiati continuavano a negare .
Per fortuna è stato alzato il polverone va..

1 su 100k vaccinando quasi esclusivamente solo anziani ... Sarebbe diventato presto una bella cifrona.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Ma dove???

Ci sono stati ALCUNI casi che giustamente hanno messo in discussione i metodi di somministrazione del vaccino, non cataste di morti o schiere di invalidi, e in India continuano tranquillamente le somministrazioni.

Comunque la domanda che vi faccio è:

Se la campagna vaccinale si rivelerà vincente grazie al fatto che "gli altri" si sono vaccinati e voi non lo avete fatto, non vi sentirete delle emerite merdacce?

Sei te che giochi a chi ce l'ha più grosso, mi pare.

Continui a postare commenti su Calamite nel vaccino, cinqueGii ecc pretendendo poi rispetto da chi questo non l'ha mai neanche pensato.
Cosa credi che ci divertiamo in questo thread (qualcuno si.. Infatti è nella mia ignore list) a commentare?
Non vuoi proprio capire che nessuno (qui') è contro ai vaccini per chi ne ha bisogno o per chi lo vuole fare (è una scelta per ora).

I veri intolleranti sono i nazi-vax che pur di aver una "ragione" fanno processo alle intenzioni e mettono parole in bocca a chi non le ha ne pensate e ne scritte.

EDIT:
p.s.
Continua pure a postare gruppi facebook di no-vax per sentirti più intelligente di tutti. Che argomenti complimenti. Gran bel modo di continuare una discussione sul nostro forum.
Perchè non ci rimani su facebook e twitteR?

[canislupus]

Originariamente inviato da the_joe

Non nego che ci siano rischi, ma in quali percentuali?

E torniamo al discordo che i rischi sono di ordini di grandezza inferiori nel fare il vaccino piuttosto che contrarre il virus, inoltre chi ha reazioni al vaccino, molto probabilmente se la caverebbe molto peggio contraendo il virus intero, a meno di reazioni avverse agli altri ingradienti, ma questo non viene mai messo in conto, così come si ha paura degli effetti non previsti per il vaccino nel futuro e non si considerano quelli del covid che in casi documentati stà provocando sindromi anche a distanza di mesi dalla infezione...

Per cui ancora, di cosa stiamo discutendo???

FALSO.

Una persona che conosco ha fatto il Covid da ASINTOMATICA.

Ha fatto il vaccino ed ha avuto più di qualche fastidio.

Quindi non è un assolutismo che il vaccino faccia meno problemi SEMPRE rispetto alla malattia.

Così come è assolutamente vero che nella maggior parte dei casi, nei giovani la malattia viene superata in maniera asintomatica o pausintomatica.

Poi ci saranno ovviamente anche quelle persone che invece hanno bisogno di cure ospedaliere, ma ad oggi sono una percentuale decisamente inferiore rispetto agli anziani (ho messo le percentuali... poi se volete ignorarle, fate come vi pare).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

FALSO.

Una persona che conosco ha fatto il Covid da ASINTOMATICA.

Ha fatto il vaccino ed ha avuto più di qualche fastidio.

Quindi non è un assolutismo che il vaccino faccia meno problemi SEMPRE rispetto alla malattia.

Così come è assolutamente vero che nella maggior parte dei casi, nei giovani la malattia viene superata in maniera asintomatica o pausintomatica.

Poi ci saranno ovviamente anche quelle persone che invece hanno bisogno di cure ospedaliere, ma ad oggi sono una percentuale decisamente inferiore rispetto agli anziani (ho messo le percentuali... poi se volete ignorarle, fate come vi pare).

sembra che a qualcuno sul forum stiano sulle palle gli over60. potrebbe creare uno stato in cui gli tutti gli over60 fanno gli hunger games in modo da intrattenere i più giovani

Originariamente inviato da Gabro_82

Sei te che giochi a chi ce l'ha più grosso, mi pare.

Continui a postare commenti su Calamite nel vaccino, cinqueGii ecc pretendendo poi rispetto da chi questo non l'ha mai neanche pensato.
Cosa credi che ci divertiamo in questo thread (qualcuno si.. Infatti è nella mia ignore list) a commentare?
Non vuoi proprio capire che nessuno (qui') è contro ai vaccini per chi ne ha bisogno o per chi lo vuole fare (è una scelta per ora).

I veri intolleranti sono i nazi-vax che pur di aver una "ragione" fanno processo alle intenzioni e mettono parole in bocca a chi non le ha ne pensate e ne scritte.

ma ragione de che. sei non vaccinato e vuoi uscire di casa e ti senti semplicemente legittimato perchè non hai l'obbligo. nel caso succeda qualcosa la colpa è dello stato ovviamente

[Mparlav]

Originariamente inviato da andry18

Penso intendesse il 40% di chi accede in terapia intensiva

Cmq guardare solo ai morti non ha senso, riducete tutto all'outcome finale: morto o sopravvissuto. Ma anche in chi lo supera c'è una bella differenza tra chi è paucisintomatico, chi si fa la polmonite lieve, moderata, severa e chi ancora ci aggiunge altre complicanze
Stare 20 giorni piuttosto che un mese in ospedale attaccato all'ossigeno ad alti flussi, pur non finendo in TI non è comunque cosa gradevole. E di giovani con la polmonite ce ne sono stati a iosa, semplicemente hanno molte più probabilità di svangarla. Motivo per cui non vaccinarsi perché "tanto ho 20 anni, trallallero" è un ragionamento idiota

Come ho detto, saranno tutti incoscienti quei medici neonatali, pediatri e ginecologi che stanno raccomandando la vaccinazione per i loro pazienti e spingono per avere un vaccino anche per gli under 12.
Basta un attimo per creare le "condizioni giuste" per il covid, anche tra i bambini, basta vedere quanto accaduto in altri Paesi tipo Indonesia, o che hanno un età media di 15-20 anni inferiore a quella dell'Italia.

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

Sei te che giochi a chi ce l'ha più grosso, mi pare.

Continui a postare commenti su Calamite nel vaccino, cinqueGii ecc pretendendo poi rispetto da chi questo non l'ha mai neanche pensato.
Cosa credi che ci divertiamo in questo thread (qualcuno si.. Infatti è nella mia ignore list) a commentare?
Non vuoi proprio capire che nessuno (qui') è contro ai vaccini per chi ne ha bisogno o per chi lo vuole fare (è una scelta per ora).

I veri intolleranti sono i nazi-vax che pur di aver una "ragione" fanno processo alle intenzioni e mettono parole in bocca a chi non le ha ne pensate e ne scritte.

Non capisco, io ho sempre detto che una volta vaccinato chi si vuole vaccinare, poi gli altri facciano come vogliono, ma se c'è un DPCM, UNA LEGGE, UN REGOLAMENTO, li si rispettano.

C'è chi lecitamente non si vuole vaccinare per convincimenti tutti suoi?
OK è un suo diritto.
Ci sono limitazioni per chi non è vaccinato?
OK è una possibilità che ha lo stato di metterle.

[CYRANO]

https://www.adnkronos.com/vaccino-co...oRw2g5IlE7NxTu


Vaccino covid, rischio ricovero crolla del 70%





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[canislupus]

Originariamente inviato da Gabro_82

Io non so come si fa a propagandare sui vaccini con statistiche tipo: a ma mio cuggino però..
Questo non preclude che le fasce sotto i 40 anni si debbano per forza vaccinare.. ripeto almeno finché non proponiate l'obbligo.
Sono morti 24 bambini under 12 su 8.000.000 di cui 17 erano malati di altre patologie serie e pregresse.
Vi rendete conto dei numeri?
Sarebbe una follia decidere l'obbligo di vaccinazione per tutti e gli 8 milioni con una percentuale così irrisoria poi per proteggere chi? Gli anziani?(già vaccinati tra l'altro).
Vi sembra una cosa ragionevole? Poi fosse un vaccino stabile.. ogni 3 mesi un richiamo.

Eh mio cuggino però.

Edit
Poi ricontinuate a porre gli effetti benefici dei vaccini su anziani come se aveste scoperto l'America.
Qui nessuno è contro per principio ai vaccini per gli immunodepressi e anziani, ma continuate a ripetere lo stesso mantra per volere per forza aver ragione.
Volete la ragione? Ok.

E' tempo perso...

Anche se gli riporti i dati ufficiali, tanto diranno sempre che devono vaccinarsi pure cani e gatti.

Poi quando non sanno che dire sono i primi a sparare le cavolate sul 5G, calamite, Bill Gates...

E siamo noi quelli che non vogliono discutere civilmente.

Originariamente inviato da the_joe

Ma dove???

Ci sono stati ALCUNI casi che giustamente hanno messo in discussione i metodi di somministrazione del vaccino, non cataste di morti o schiere di invalidi, e in India continuano tranquillamente le somministrazioni.

Comunque la domanda che vi faccio è:

Se la campagna vaccinale si rivelerà vincente grazie al fatto che "gli altri" si sono vaccinati e voi non lo avete fatto, non vi sentirete delle emerite merdacce?

Per quale ragione?

Io sto rispettando le regole ed esercito il mio diritto costituzionale di scegliere di vaccinarmi o meno.

Tu hai deciso di vaccinarti per proteggere IN PRIMIS te stesso (dato che abbassi LA TUA possibilità di infettarti e di malattia grave).

E' un po' come se dovessi sentirmi una merdaccia perchè mangio male, mentre tu sei un convinto salutista.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Per quale ragione?

Io sto rispettando le regole ed esercito il mio diritto costituzionale di scegliere di vaccinarmi o meno.

Tu hai deciso di vaccinarti per proteggere IN PRIMIS te stesso (dato che abbassi LA TUA possibilità di infettarti e di malattia grave).

E' un po' come se dovessi sentirmi una merdaccia perchè mangio male, mentre tu sei un convinto salutista.

tutte queste infinite analisi e teorie per poi arrivare sempre e solo a questo, sempre più carini questi novelli einstein