Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Saturn]

Appunto. Mi pareva infatti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Tralasciando perdere il discorso vaccini , green pass e covid ..e . Il primo periodo di chiusure che ci hanno offerto spettacolini da film tragicomico ...

Il confine tra dittatura e democrazia(Forma di governo in cui il potere viene esercitato dal popolo, tramite rappresentanti liberamente eletti) è sempre stato sottile e in molte nazioni imho si è superato da un pezzo. Molti guardano alla Russia , ma non è solo lei la falsa democrazia.
Quando tutti i partiti principali si trovano d'accordo per tutelare gli interessi della stessa porzione di popolo, o peggio ancora solo i propri interessi , il significato di democrazia si perde un po'.

Vado a votare da cittadino libero di eleggere un mio rappresentante : ma chi voto ? A B C D sono abituati a governare insieme e pensano a un determinato scopo , E sono i veri dittatori , e le altre lettere sono assortite fra folli e partitini senza numeri adeguati

Se non esiste un rappresentate adeguato si perde un po' il senso di democrazia no?
(Ad ogni lettera corrisponde un partito facilmente individuabile)

Non solo qui é ... Anche in Germania funziona così.

In Inghilterra invece mi sembra un po' diverso.

mi hai convinto, vado in corea del nord

[fraussantin]

Originariamente inviato da ryan78

Articolo 141 codice della strada

Originariamente inviato da Saturn

Appunto. Mi pareva infatti.

6. Il conducente non deve circolare a velocita' talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.

Vero avete ragione ..

Vabbè lo hanno fatto lo stesso xD ..
Mal che vada rischiano una multa ma se li fermi tutti non fai che peggiorare la situazione.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi hai convinto, vado in corea del nord

Sempre ad estremizzare.. senza analizzare i fatti .

La Corea non é una falsa democrazia é una vera dittatura. Peggio del nazismo o del fascismo.

[DjLode]

Originariamente inviato da fraussantin

6. Il conducente non deve circolare a velocita' talmente ridotta da costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della circolazione.

Vero avete ragione ..

Vabbè lo hanno fatto lo stesso xD ..
Mal che vada rischiano una multa ma se li fermi tutti non fai che peggiorare la situazione.

Diciamo che lo hanno fatto e glielo hanno lasciato fare per non creare ulteriori casini (meglio lenti che fermi in strada a bloccarli intanto che questionano con le forze dell'ordine).

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi hai convinto, vado in corea del nord

Io ci andrò per davvero non appena riapriranno i confini.

Era un viaggio che avevo in mente poi ci si è messa di mezzo la pandemia.

Documentatevi, non è così sgradevole come vacanza e il massimo è se si riesce ad instaurare un rapporto più stretto con le guide che costantemente ti sorvegliano. Mi piace l'idea di conoscere, seppur solo le guide, delle persone che abbiano vissuto in un contesto così differente dal mio. Oltre a godermi il paese che comunque dal punto di vista paesaggistico non è affatto male.

Certo bisogna rispettare ALLA LETTERA, ogni singola legge. Persino inchinarsi e portare un omaggio floreale alle statue dei Kim.

Salvo ritrovarsi sbattuti fuori a calci dal paese se vi va bene, oppure ipotesi molto più probabile, sicura se si è americani, finire a fare un tour a tempo indeterminato delle loro galere...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Saturn

Io ci andrò per davvero non appena riapriranno i confini.

Era un viaggio che avevo in mente poi ci si è messa di mezzo la pandemia.

Documentatevi, non è così sgradevole come vacanza e il massimo è se si riesce ad instaurare un rapporto più stretto con le guide che costantemente ti sorvegliano. Mi piace l'idea di conoscere, seppur solo le guide, delle persone che abbiano vissuto in un contesto così differente dal mio. Oltre a godermi il paese che comunque dal punto di vista paesaggistico non è affatto male.

Certo bisogna rispettare ALLA LETTERA, ogni singola legge. Persino inchinarsi e portare un omaggio floreale alle statue dei Kim.

Salvo ritrovarsi sbattuti fuori a calci dal paese se vi va bene, oppure ipotesi molto più probabile, sicura se si è americani, finire a fare un tour a tempo indeterminato delle loro galere...

ho un amico in comune con kim, posso stare tranquillo

[Saturn]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho un amico in comune con kim, posso stare tranquillo

Se veramente conosci Razzi...niente niente, potresti domandargli se tramite la sua amicizia mi organizza un bel tour ?

Pagando ovviamente, ci mancherebbe...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Saturn

Io ci andrò per davvero non appena riapriranno i confini.



Era un viaggio che avevo in mente poi ci si è messa di mezzo la pandemia.



Documentatevi, non è così sgradevole come vacanza e il massimo è se si riesce ad instaurare un rapporto più stretto con le guide che costantemente ti sorvegliano. Mi piace l'idea di conoscere, seppur solo le guide, delle persone che abbiano vissuto in un contesto così differente dal mio. Oltre a godermi il paese che comunque dal punto di vista paesaggistico non è affatto male.



Certo bisogna rispettare ALLA LETTERA, ogni singola legge. Persino inchinarsi e portare un omaggio floreale alle statue dei Kim.



Salvo ritrovarsi sbattuti fuori a calci dal paese se vi va bene, oppure ipotesi molto più probabile, sicura se si è americani, finire a fare un tour a tempo indeterminato delle loro galere...

Beh a me non piace andare a foraggiare chi fa stare "bene" il 20% della popolazione e tiene l'altro 80 alla fame ( nel vero senso della parola sono alla fame in moltissime aree della Corea del Nord)
Mi chiedo come mai l'America non faccia una delle sue guerre di pace ... Lol

[Pino90]

Originariamente inviato da Saturn

Se veramente conosci Razzi...niente niente, potresti domandargli se tramite la sua amicizia mi organizza un bel tour ?

Pagando ovviamente, ci mancherebbe...

Io lo conosco per davvero! Se vuoi porto il messaggio...

[Saturn]

Originariamente inviato da fraussantin

Beh a me non piace andare a foraggiare chi fa stare "bene" il 20% della popolazione e tiene l'altro 80 alla fame ( nel vero senso della parola sono alla fame in moltissime aree della Corea del Nord)
Mi chiedo come mai l'America non faccia una delle sue guerre di pace ... Lol

Conosco benissimo la loro situazione, ho visto decine di documentari a riguardo. Le motivazioni del viaggio le ho scritte, prima del Covid il turismo stavo aumentando esponenzialmente e con esso le informazioni dal mondo libero. E' quella la chiave perchè anche loro diventino un paese diverso.

[Gabro_82]

Ma Razzi chi è quel ex parlamentare che aveva fatto quel video musicale dove cantava che meritava il vitalizio pur non facendo un ca... dalla mattina alla sera?

Parassiti del "sistema" Italia senza un briciolo di vergogna.
Ma il peggio sono quelli che lo idolatravano e lo condividevano pure con qualche smiles a sostegno.
Ma si... è simpatico, fatti una risata.
Minorati.

Questo perché la maggior parte si immedesimava in lui, volendo essere al suo posto.

Razzi, Corea del Nord... Che tocca leggere.

[giuliop]

Originariamente inviato da canislupus

Voglio che se mi vaccino oggi con due o tre inoculazioni, non ti svegli domani con una nuova variante e dici:
"Mi spiace, la variante PincoPallino ha reso inutile tutto.

Ah, adesso il bianco e nero è anche retroattivo?

Tutti i contagi evitati, tutte le malattie in forma più lieve, tutte le volte che si è evitato di dover mandare persone in terapia intensiva (e di conseguenza il vantaggio per l'economia, etc.), tutti i decessi evitati: "tutto inutile"?
Si azzera tutto automaticamente?

Allora perché dovremmo perdere tempo a curarci da qualsiasi malattia?
Poi può sempre ripresentarsi, o magari potrebbe venirci qualcos'altro, anche più grave.

Ma non ti rendi proprio conto di come stai [s]ragionando?

Originariamente inviato da canislupus

Le strategie per essere vincenti devono dimostrarsi tali.

Dottore: "L'unico modo per cercare di curare suo figlio è questa medicina"
Canis+: "Ma poi ho la certezza che guarisca al 100%?"
Dottore: "No, mi spiace"
Canis+: "Be', allora non diamogli niente"

Oppure:

Dottore: "Abbiamo provato questa medicina per suo figlio, ma purtroppo l'esito è che può solo tenere sotto controllo i sintomi"
Canis+: "Quindi non guarirà mai al 100%?"
Dottore: "No, mi spiace"
Canis+: "Be', allora non diamogli niente"

Ti sembra sensato?

Originariamente inviato da canislupus

Se punto ad un obiettivo e non riesco a raggiungerlo, devo pormi delle domande e non cercare imperterrito di perseguirlo fino alla morte.

No, devo cercare di morire prima

Originariamente inviato da canislupus

Vedi fraussantin, tu sei una persona che vede la realtà delle cose.

Hai deciso di vaccinarti per proteggere te stesso, ma non ha l'illusione (o speranza) di credere che sia la manna dal cielo.

*Nessuno* crede che sia "la manna dal cielo", è il solito argomento fantoccio senza senso che solo voi vi immaginate e continuate ad attaccare.

Originariamente inviato da canislupus

Ultimo report ISS (dati fino al 24 luglio):

20.322.806 persone non vaccinate over 12
80.585 persone infette (0,39% sulla popolazione non vaccinata)
1.986 ricoveri (0,009% sulla popolazione non vaccinata)

Sai cosa vuol dire...

90 persone non vaccinata ogni MILIONE di abitanti hanno avuto bisogno di un ricovero in UN MESE.

A parte che da quei dati sono 97/98, e che dalla tabella che hai appena postato sono già il 50% in più: se fossero state un ennesimo non sarebbe stato meglio?

Originariamente inviato da canislupus

E pensa un po' ci sono stati anche 500 ricoveri tra gli over 60 vaccinati con doppia dose...

E pensa un po' che se non fossero stati vaccinati sarebbero stati enne (magari anche 10) volte tanto...

Originariamente inviato da canislupus

E' più probabile che se non ci vai, non ti infetti.

Perfetto, non permettiamo alle persone di andare in luoghi chiusi, punto.
È sempre il vostro fantastico piano B?

Originariamente inviato da giovanni69

Gabro_82... Mamma mia! ... che modo mistificatorio di argomentare...

Solite fallacie logiche, l'"appello a problemi peggiori" e "tu quoque" ("whataboutism", in questo caso).

Originariamente inviato da Gabro_82

Dico solo quello che penso. Non ti piace la mia realtà.. Pazienza.. Continua pure con il tuo punto di vista ed il tuo mondo.

No, quello che non gli piace è che tu tiri in ballo cose che non c'entrano niente, probabilmente perché non ti rendi conto che non ha senso tirarle in ballo; l'alternativa è che tu lo faccia apposta, che è ancora peggio.
Leggiti le definizioni sopra e cerca di capire dov'è l'errore - e magari di non ripeterlo.

Originariamente inviato da canislupus

[...]i giovani si infettano 3 volte gli anziani (vita sociale più attiva), ma hanno oltre 15 volte in meno la probabilità di un ricovero (29% / 1,92%) e 35 volte in meno di andare in terapia intensiva (2,51% / 0,07%).

E' evidente che proteggere quei 418.020 non vaccinati over 80 sia decisamente più valido.

No, è più valido proteggere gli uni E gli altri. Ma come si fa, sei incorreggibile.

[Saturn]

Originariamente inviato da Pino90

Io lo conosco per davvero! Se vuoi porto il messaggio...

Ma su serio ? Ma pensa tu quant'è piccolo il mondo !

Quando organizzo ti farò sapere sicuramente, se devo decidere tra l'albergo e dormire nel "palazzo reale"...decido comunque l'albergo !

Visto mai che inavvertitamente faccio scoppiare una guerra tra Italia e Corea del Nord !

Salutamelo Razzi, perchè no ? Leggo tanta ipocrisia quando si parla di questo parlamentare.

Originariamente inviato da Gabro_82

Ma Razzi chi è quel ex parlamentare che aveva fatto quel video musicale dove cantava che meritava il vitalizio pur non facendo un ca... dalla mattina alla sera?

Parassiti del "sistema" Italia senza un briciolo di vergogna.
Ma il peggio sono quelli che lo idolatravano e lo condividevano pure con qualche smiles a sostegno.
Ma si... è simpatico, fatti una risata.
Minorati.

Questo perché la maggior parte si immedesimava in lui, volendo essere al suo posto.

Razzi, Corea del Nord... Che tocca leggere.

Porta pazienza, nessuno stava lodando nessuno, si parlava di un ipotetico viaggio.
Pensa a noi piuttosto che dobbiamo leggere boiate NO-VAX dalla mattina alla sera.

E comunque i Nord Coreani che io sappia non ti hanno fatto mai niente di male, anzi
con questa pandemia hanno visto peggiorare ancora di più le loro già precarie condizioni.

[Pino90]

Originariamente inviato da Saturn

Ma su serio ? Ma pensa tu quant'è piccolo il mondo !

Quando organizzo ti farò sapere sicuramente, se devo decidere tra l'albergo e dormire nel "palazzo reale"...decido comunque l'albergo !

Visto mai che inavvertitamente faccio scoppiare una guerra tra Italia e Corea del Nord !

Me l'ha detto lui che Kim è dimagrito!



Lui vive vicino a dove la mia famiglia ha il casolare di campagna con la terra e gli ulivi. È un personaggio pubblico conosciuto da tutti nella frazione.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da giuliop

No, quello che non gli piace è che tu tiri in ballo cose che non c'entrano niente, probabilmente perché non ti rendi conto che non ha senso tirarle in ballo; l'alternativa è che tu lo faccia apposta, che è ancora peggio.
Leggiti le definizioni sopra e cerca di capire dov'è l'errore - e magari di non ripeterlo.

Te l'ha detto lui?
Te chi saresti, l'avvocato, Amico o altro? Non ci fai una bella figura sai..

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

Tra metterci persone non formate per niente prese da altri reparti , fargli una formazione base di un anno , o non aprire proprio TI è quindi farli morire in casa o in corridoio quale è la migliore soluzione?

Certo tutti vorrebbero essere curati dai migliori luminari , ma non è possibile in situazioni normali immagina in emergenza.

Certo non fare niente è meglio si chiude tutto sulle spalle degli altri.

La prima soluzione è stata indubbiamente la migliore e l'hanno fatta, proprio perchè era un'emergenza:
https://www.agenas.gov.it/covid19/we...=site%2Fgraph3

ma ricorda che molti dei reparti in TI che hanno aperto nel 2020 poi sono rimasti senza personale con cui riempirli e li hanno richiusi subito dopo.
Quando apri una TI emergenziale per covid, devi togliere personale alle TI per le altre patologie, interrompere la diagnostica e gli interventi, a salire da quelli meno gravi.

Puoi avere tutti i lettini e le "macchine" che vuoi, ma non il personale.
Non ti basta la formazione di un anno, ce ne vogliono molti di più e fa' la differenza.

Tutto questo è stato "accettabile" nel 2020 e ad inizio 2021, quando non c'era il vaccino, anticorpi monoclonali ed alternative.

Oggi è inaccettabile.

[Saturn]

Originariamente inviato da Pino90

Me l'ha detto lui che Kim è dimagrito!



Lui vive vicino a dove la mia famiglia ha il casolare di campagna con la terra e gli ulivi. È un personaggio pubblico conosciuto da tutti nella frazione.

Anch'io l'avevo postata questa notizia...la tua firma mi strappa sempre un sorriso quando la leggo...!

[Gabro_82]

Originariamente inviato da Saturn

Ma su serio ? Ma pensa tu quant'è piccolo il mondo !

Quando organizzo ti farò sapere sicuramente, se devo decidere tra l'albergo e dormire nel "palazzo reale"...decido comunque l'albergo !

Visto mai che inavvertitamente faccio scoppiare una guerra tra Italia e Corea del Nord !



Porta pazienza, nessuno stava lodando nessuno, si parlava di un ipotetico viaggio.
Pensa a noi piuttosto che dobbiamo leggere boiate NO-VAX dalla mattina alla sera.

E comunque i Nord Coreani che io sappia non ti hanno fatto mai niente di male, anzi
con questa pandemia hanno visto peggiorare ancora di più le loro già precarie condizioni.

Infatti non ce l'ho con i nord-coreani ma sono stufo di sentire nel 2021 ancora Razzi.
Tutto merito di Crozza comunque che ha creato mostri come lui e De Luca.
Ultimamente era De luca che imitava Crozza.
Una tristezza infinita gli idoli di certi itagliani.

[Capozz]

Originariamente inviato da canislupus

Questa immagine spiega benissimo la situazione



E' molto probabile che molti decessi avvenuti in quelle fasce (ho messo quelle più esposte... ma secondo me si poteva andare dai 60 in su) abbiano richiesto anche una ospedalizzazione e la necessità della terapia intensiva.

Ad oggi abbiamo 3,3 Milioni di persone nella fascia over 60 non vaccinati.

E' evidente che sarà prioritario immunizzare loro rispetto a quelli nella fascia 12-39.

Anche perchè questi ultimi già NATURALMENTE hanno una propensione inferiore ad effetti letali che va da oltre 6 volte (hanno messo un banale <0,1%) a oltre 280 volte !!!

Ma noi chiaramente stiamo discutendo anche di vaccinare gli infanti.

In realtà abbiamo dosi e punti di somministrazione più che sufficienti ad immunizzare sia i ragazzini che gli over 60 nel giro di pochi giorni, il problema è che gli ultrasessantenni non vogliono vaccinarsi.