Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Fixed.
In realtà non c'è la volontà.
Si potrebbero innanzitutto distribuire gli orari di ingresso nelle classi delle scuole per evitare che tutti i genitori (o gli studenti) debbano arrivare alla medesima ora (anche per una questione di traffico che si congestiona).
Prevedere che le persone possano andare in ufficio con più rilassatezza (e SOLO se fondamentale).
Ipotizzare anche apertura pomeridiane per gli uffici pubblici (quale eresia costringere un dipendente durante una pandemia a stare dopo le 14 in ufficio ).
Non si deve ragionare SOLO sull'aumentare i mezzi, ma anche su come modulare l'affluenza delle persone.
E' ovvio che se continui a mantenere le fasce di maggiore occupazione sempre stabili e uguali, avrai sempre la mattina tra le 7.30 e le 9 congestionata e quella tra le 16 e le 19 incasinata.

Sono tutte cose irrealizzabili, la scuola deve avere gli ingressi tutti alla stessa ora, altrimenti gli orari degli insegnanti diventano una follia, lo scorso anno ci hanno provato, una mia amica iniziava alle 8 del mattino e finiva alle 20 la sera, con buchi di orario anche di 5 ore...senza contare che le lezioni di pomeriggio sono estremamente improduttive, i ragazzi in pratica dormono sul banco, oltre a non studiare e fare i compiti, che sarebbe anche il problema minore alla fine.
Senza contare il problema dei genitori che accompagnano i figli a scuola, o li devono andare a riprendere, se gli orari non sono congeniali che fanno?
Anche per gli orari lavorativi stesso discorso, devi rimodulare tutti gli orari di tutte le cose correlate, diventa un lavoro enorme e con alte probabilità di fare casini...l'unica cosa che si può fare è tenere in lavoro agile più persone possibili, ma è una soluzione poco gradita perché il lavoro va estremamente a rilento, con buona pace di chi dice di lavorare il triplo, per uno che lavora di più ce ne sono 100 che non fanno nulla.
Non ci sono soluzioni semplici ai problemi, e questa di rimodulare tutti gli orari è facile a parole, ma impossibile da mettere in pratica...pensi davvero che se fosse una strada percorribile non l'avrebbero già realizzata?

Originariamente inviato da canislupus

Pillola verde... cerchi di attuare tutte le strategie insieme migliorando anche la qualità delle cure territoriali (oggi spesso sei abbandonato a te stesso e lo dico per esperienza diretta).
Nel mio mese di quarantena il medico di famiglia non si è degnato UNA VOLTA anche solo di telefonare (figuriamoci una visita a domicilio) per sapere del decorso della malattia.
Se non ero io ad aggiornarlo, sarei potuto essere guarito o morto allo stesso tempo.

Non c'è nessuna pillola verde, i medici di famiglia non facevano queste cose neanche prima della pandemia, al massimo ti dicevano "mi chiami lei domani e mi dica come va"...venire a casa...forse 30 anni fa...poi con il rischio di contagio vengono a casa?
Le uniche strategie oggi che si possono combinare sono il distanziamento e la vaccinazione, il resto sono tutte cose di difficile realizzazione o che creano più disagi che vantaggi.

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Sono tutte cose irrealizzabili, la scuola deve avere gli ingressi tutti alla stessa ora, altrimenti gli orari degli insegnanti diventano una follia, lo scorso anno ci hanno provato, una mia amica iniziava alle 8 del mattino e finiva alle 20 la sera, con buchi di orario anche di 5 ore...senza contare che le lezioni di pomeriggio sono estremamente improduttive, i ragazzi in pratica dormono sul banco, oltre a non studiare e fare i compiti, che sarebbe anche il problema minore alla fine.
Senza contare il problema dei genitori che accompagnano i figli a scuola, o li devono andare a riprendere, se gli orari non sono congeniali che fanno?
Anche per gli orari lavorativi stesso discorso, devi rimodulare tutti gli orari di tutte le cose correlate, diventa un lavoro enorme e con alte probabilità di fare casini...l'unica cosa che si può fare è tenere in lavoro agile più persone possibili, ma è una soluzione poco gradita perché il lavoro va estremamente a rilento, con buona pace di chi dice di lavorare il triplo, per uno che lavora di più ce ne sono 100 che non fanno nulla.
Non ci sono soluzioni semplici ai problemi, e questa di rimodulare tutti gli orari è facile a parole, ma impossibile da mettere in pratica...pensi davvero che se fosse una strada percorribile non l'avrebbero già realizzata?



Non c'è nessuna pillola verde, i medici di famiglia non facevano queste cose neanche prima della pandemia, al massimo ti dicevano "mi chiami lei domani e mi dica come va"...venire a casa...forse 30 anni fa...poi con il rischio di contagio vengono a casa?
Le uniche strategie oggi che si possono combinare sono il distanziamento e la vaccinazione, il resto sono tutte cose di difficile realizzazione o che creano più disagi che vantaggi.

Allora non c'è speranza.

Inutile aggiungere altro.

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

C'è un piano per ampliare gli ospedali? Per ampliare ( ergo almeno raddoppiare) le TI?
Esiste un piano per ampliare le scuole e creare ambienti più areati e sicuri?

Servono soldi ? Si ma visto come fanno gli ammmerricani con le stronzate almeno pensarci a queste cose ...

Oltre ai soldi servono anni di tempo per essere realizzate...di conseguenza pure se avesserono iniziato 2 anni fa all'inizio della pandemia forse si vedrà qualche risultato tra 8/10 anni.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Il punto è che cagare il cazzo a tutti con il GP , che doveva essere uno strumento nato solo per i viaggi all'estero ( abbinato a passaporto o documenti vari ) e che fra un po' servirà anche per andare a pisciare non è una soluzione visto poi che i ragazzi se lo passano con wapp.

Se ritengono che sia necessario vaccinare tutti , o almeno le persone a rischio che si prendano la responsabilità di gestire chi non lo vuole obbligandolo , diversamente ci lascino in pace.
Il virus è qui per restare , e la probabilità che ne arrivino altri ormai è altissima.
C'è un piano per ampliare gli ospedali? Per ampliare ( ergo almeno raddoppiare) le TI?
Esiste un piano per ampliare le scuole e creare ambienti più areati e sicuri?

Servono soldi ? Si ma visto come fanno gli ammmerricani con le stronzate almeno pensarci a queste cose ...

meno male c'è fraussantin a dirci come dovremmo gestire una nazione durante una pandemia e a dirci che "chi vive vive e chi muore muore". ti vedrei bene in un meeting con i responsabili delle terapie intensive

[barbara67]

Confermo non c'è nessuna pillola verde, come dimostra anche l' Australia :

https://www.ilsole24ore.com/art/aust...-delta-AEqTdkf

Speriamo funzioni il piano "A" (vaccini e distanziamento) altrimenti siamo
nella ca@@a.

P.s. Sento tante critiche sul Italia ma bene o male si sta muovendo come gli
altri paesi, il che mi porta a pensare che un fantomatico piano "B" non esista.

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Allora non c'è speranza.

Inutile aggiungere altro.

La speranza è che si trovino cure efficaci oltre alla vaccinazione, ma probabilmente ci vorrà tempo per arrivare a qualcosa, la scienza in questo sta fallendo miseramente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

meno male c'è fraussantin a dirci come dovremmo gestire una nazione durante una pandemia e a dirci che "chi vive vive e chi muore muore". ti vedrei bene in un meeting con i responsabili delle terapie intensive

Io al meeting ci chiamerei anche tutti quelli che hanno perso il lavoro , o che non sanno come pagare i debiti accumulati in questi 2 anni. Un po' ne conosco anche tra i miei clienti.

Però ci voglio speranza conte e draghi sennò non è divertente

Originariamente inviato da barbara67

Confermo non c'è nessuna pillola verde, come dimostra anche l' Australia :



https://www.ilsole24ore.com/art/aust...-delta-AEqTdkf



Speriamo funzioni il piano "A" (vaccini e distanziamento) altrimenti siamo

nella ca@@a.



P.s. Sento tante critiche sul Italia ma bene o male si sta muovendo come gli

altri paesi, il che mi porta a pensare che un fantomatico piano "B" non esista.

I vaccini danno una grossa mano per limitare i danni , ma finché un positivo viene considerato un malato non ne usciremo mai .

È impossibile fermare un virus del genere.

Bisogna iniziare ad investire pensando a conviverci per sempre

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Io al meeting ci chiamerei anche tutti quelli che hanno perso il lavoro , o che non sanno come pagare i debiti accumulati in questi 2 anni. Un po' ne conosco anche tra i miei clienti.

Però ci voglio speranza conte e draghi sennò non è divertente

invece col "metodo fraussantin" altro che debiti, saremmo ricoperti d'oro o forse le agenzie funebri sarebbero ricoperte d'oro, ma poco importa. l'italia ha gestito pessimamente la pandemia, avremmo dovuto prendere esempio dagli altri stati, oh wait

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

invece col "metodo fraussantin" altro che debiti, saremmo ricoperti d'oro o forse le agenzie funebri sarebbero ricoperte d'oro, ma poco importa. l'italia ha gestito pessimamente la pandemia, avremmo dovuto prendere esempio dagli altri stati, oh wait

Eccetto alcuni stati europei dove c'era la corsa al recovery found nessuno lo ha gestito in maniera impietosa lasciando nella merda attività e lavoratori

Anzi ora che mi ci fai pensare nessuno lo ha fatto , o cmq non in maniera schifosa come in Italia.

Ma in Italia erano troppo occupati a rubarsi soldi con mascherine , respiratori che non sono arrivati a fare piste ciclabili in mezzo ai boschi , rotonde senza incroci , teatri , pala espo , e ti posso elencare tante di quelle cazzate che finiamo domani.

Poi ci sono i paesi dell'est che "non hanno covid" o sono semplicemente più furbi di noi .

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Eccetto alcuni stati europei dove c'era la corsa al recovery found nessuno lo ha gestito in maniera impietosa lasciando nella merda attività e lavoratori

Anzi ora che mi ci fai pensare nessuno lo ha fatto , o cmq non in maniera schifosa come in Italia.

Ma in Italia erano troppo occupati a rubarsi soldi con mascherine , respiratori che non sono arrivati a fare piste ciclabili in mezzo ai boschi , rotonde senza incroci , teatri , pala espo , e ti posso elencare tante di quelle cazzate che finiamo domani.

Poi ci sono i paesi dell'est che "non hanno covid" o sono semplicemente più furbi di noi .

quanti ricordi che riaffiorano fraussantin, ah i puffi

https://www.repubblica.it/esteri/202...us_-250755046/

[fraussantin]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quanti ricordi che riaffiorano fraussantin, ah i puffi



https://www.repubblica.it/esteri/202...us_-250755046/

Ancora ....

L'unica cosa che sapete fare è tirare fuori gli imbecilli per giustificare tutto.


In 2 anni sono chiuse almeno 400000 attività e relativi lavoratori , ma questo non è niente perché moltissime sono lì che si reggono a fatica e stanno cercando un sistema per non essere soverchiate dai debiti.

Prova ad andare a parlare di puffi a questi qua vai , se vuoi ti passo l'indirizzo di un paio che conosco

[the_joe]

Originariamente inviato da fraussantin

Eccetto alcuni stati europei dove c'era la corsa al recovery found nessuno lo ha gestito in maniera impietosa lasciando nella merda attività e lavoratori

Anzi ora che mi ci fai pensare nessuno lo ha fatto , o cmq non in maniera schifosa come in Italia.

Ma in Italia erano troppo occupati a rubarsi soldi con mascherine , respiratori che non sono arrivati a fare piste ciclabili in mezzo ai boschi , rotonde senza incroci , teatri , pala espo , e ti posso elencare tante di quelle cazzate che finiamo domani.

Poi ci sono i paesi dell'est che "non hanno covid" o sono semplicemente più furbi di noi .

Scusa se non ti disturba, in che settore operi?

[fraussantin]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa se non ti disturba, in che settore operi?

Commercio ingrosso e dettaglio di forniture per bar ristoranti , e negozi . Non tratto alimenti però solo complementi.

Capirai che ne conosco di gente incazzata e ho vissuto una pandemia diversa dallo statale che dal divano faceva finta di lavorare in smart working mentre si guardava un pornazzo .

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da fraussantin

Ancora ....

L'unica cosa che sapete fare è tirare fuori gli imbecilli per giustificare tutto.


In 2 anni sono chiuse almeno 400000 attività e relativi lavoratori , ma questo non è niente perché moltissime sono lì che si reggono a fatica e stanno cercando un sistema per non essere soverchiate dai debiti.

Prova ad andare a parlare di puffi a questi qua vai , se vuoi ti passo l'indirizzo di un paio che conosco

c'è chi piange e chi vende amuchina e si lecca i baffi. sono vicino umanamente a chi ha avuto gravi ripercussioni economiche ma tra l'essere incazzati neri e "la risolvo io la pandemia, basta qualche morto qua e qualche morto la e il piano è servito" c'è una bella differenza. tieni duro e sii ottimista e proviamo a risolverla tutti uniti (non troppo eh) questa pandemia

[canislupus]

Originariamente inviato da fraussantin

Ancora ....

L'unica cosa che sapete fare è tirare fuori gli imbecilli per giustificare tutto.


In 2 anni sono chiuse almeno 400000 attività e relativi lavoratori , ma questo non è niente perché moltissime sono lì che si reggono a fatica e stanno cercando un sistema per non essere soverchiate dai debiti.

Prova ad andare a parlare di puffi a questi qua vai , se vuoi ti passo l'indirizzo di un paio che conosco

Vedi fraussantin, tu sei una persona che vede la realtà delle cose.

Hai deciso di vaccinarti per proteggere te stesso, ma non ha l'illusione (o speranza) di credere che sia la manna dal cielo.

In questo forum sembra che si viva realmente nel magico mondo dei puffi.

Abbiamo esempi nel mondo di come nonostante siano state fatte molte più inoculazioni di noi, non sono riusciti a contenere i contagi.

E non c'è NULLA di strano.

Il virus, nella maggior parte dei casi, infetta e passa in maniera asintomatica o paucisintomatica.

Come hai giustamente detto, continuare a considerare un infetto al pari di un malato che sta in terapia intensiva è solo un modo IDIOTA per affossare tutta l'economia.

Ultimo report ISS (dati fino al 24 luglio):

20.322.806 persone non vaccinate over 12
80.585 persone infette (0,39% sulla popolazione non vaccinata)
1.986 ricoveri (0,009% sulla popolazione non vaccinata)

Sai cosa vuol dire...

90 persone non vaccinata ogni MILIONE di abitanti hanno avuto bisogno di un ricovero in UN MESE.

E pensa un po' ci sono stati anche 500 ricoveri tra gli over 60 vaccinati con doppia dose...

E questo perchè?

Perchè da una certa età QUALSIASI virus può rappresentare un problema se hai già un quadro clinico compromesso.

Ora ti faccio una semplice domanda.

Immaginiamo che domani siamo tutti vaccinati.

Ogni mese ti trovi 1.986 ricoveri (il numero non è casuale... vedi sopra), ricominciamo a chiudere tutto?

Perchè quando non hai più la giustificazione dei non vaccinati, a cosa ti vuoi appigliare?

[barbara67]

Originariamente inviato da fraussantin

Io al meeting ci chiamerei anche tutti quelli che hanno perso il lavoro , o che non sanno come pagare i debiti accumulati in questi 2 anni. Un po' ne conosco anche tra i miei clienti.

Però ci voglio speranza conte e draghi sennò non è divertente



I vaccini danno una grossa mano per limitare i danni , ma finché un positivo viene considerato un malato non ne usciremo mai .

È impossibile fermare un virus del genere.

Bisogna iniziare ad investire pensando a conviverci per sempre

Mi risulta che per il cambio di colore delle regioni il numero di positivi non venga più preso in considerazione, poi certo si può sempre migliorare.

Ma qualcuno lo scontenti ugualmente, ad esempio per te il "GP" è una rottura
di scatole, io invece lo darei solo dopo 15gg dalla seconda vaccinazione, come vedi punti di vista differenti.

Io però attualmente non sono in grado di dire chi ha ragione, solo col tempo
si potrà stabilire.

[CYRANO]

Non è una situazione semplice da gestire , siamo tra la falce ed il martello...


Cjsbsvssgshsjsjsnsnsnsn

[DjLode]

Originariamente inviato da barbara67

Mi risulta che per il cambio di colore delle regioni il numero di positivi non venga più preso in considerazione, poi certo si può sempre migliorare.

Dovrebbe esserci ancora il numero dei positivi su 100K abitanti, ma l'occupazione di TI e ospedalizzazioni "pesano" di più.

[barbara67]

Originariamente inviato da DjLode

Dovrebbe esserci ancora il numero dei positivi su 100K abitanti, ma l'occupazione di TI e ospedalizzazioni "pesano" di più.

Ecco volendo quello si potrebbe togliere e considerare solo TI e Occupazione

[canislupus]

Originariamente inviato da barbara67

Mi risulta che per il cambio di colore delle regioni il numero di positivi non venga più preso in considerazione, poi certo si può sempre migliorare.

Ma qualcuno lo scontenti ugualmente, ad esempio per te il "GP" è una rottura
di scatole, io invece lo darei solo dopo 15gg dalla seconda vaccinazione, come vedi punti di vista differenti.

Io però attualmente non sono in grado di dire chi ha ragione, solo col tempo
si potrà stabilire.

Il fatto è che il GP non ti la certezza di non essere contagioso o di infettarti.

Questo è un concetto che non viene mai esternato pienamente.