Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[TorettoMilano]

come dicevo in un post in questo thread tra i molti problemi del nostro stato c'è la burocrazia.
un mio parente si è trasferito in un paesino e ha la residenza da molti mesi li e non ha ancora ricevuto i sacchi per il secco. è in ballo (sto dando una mano io essendo non più di primo pelo e nemmeno smaliziato con la tecnologia) da qualche mese per richiederli. si, è in ballo da qualche mese per richiedere dei fottuti sacchi per la spazzatura

[Doraneko]

Originariamente inviato da megamitch

Ho oltre 40 anni e vedo rifiuti lasciati ovunque da quando sono bambino, per cui direi che anche tanti italiani hanno il vizio di usare le strade come discariche. Per non parlare di chi getta i mozziconi di sigaretta.

Io ho notato un netto aumento dell'abbandono di rifiuti da quando si è passati dai cassonetti pubblici alla raccolta porta a porta. Un conto è qualche cartaccia, un altro sacchi veri e propri, anche quelli grandi.

[Doraneko]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come dicevo in un post in questo thread tra i molti problemi del nostro stato c'è la burocrazia.
un mio parente si è trasferito in un paesino e ha la residenza da molti mesi li e non ha ancora ricevuto i sacchi per il secco. è in ballo (sto dando una mano io essendo non più di primo pelo e nemmeno smaliziato con la tecnologia) da qualche mese per richiederli. si, è in ballo da qualche mese per richiedere dei fottuti sacchi per la spazzatura

Qui per attivare l'utenza per il ritiro dei rifiuti devi portare un bel po' di carte, tra cui copia del contratto dell'utenza elettrica, un foglio che attesti che stai abitando legittimamente nella casa dove vuoi arrivare l'utenza (regolare contratto di affitto, certificato di proprietà della casa, ecc...) e non mi ricordo cos'altro ma se porti tutto poi ti attivano tutto in un attimo.
Il problema è che chi non può produrre tutta la documentazione richiesta, finisce con l'arrangiarsi buttando i rifiuti dove capita.

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

come dicevo in un post in questo thread tra i molti problemi del nostro stato c'è la burocrazia.
un mio parente si è trasferito in un paesino e ha la residenza da molti mesi li e non ha ancora ricevuto i sacchi per il secco. è in ballo (sto dando una mano io essendo non più di primo pelo e nemmeno smaliziato con la tecnologia) da qualche mese per richiederli. si, è in ballo da qualche mese per richiedere dei fottuti sacchi per la spazzatura

In un piccolo paese dove abitano dei miei parenti si è iniziato con i sacchetti della spazzatura personalizzati, inizialmente venivano consegnati ogni mese, poi si è passati al doverli andare a prendere in comune, ora si possono usare sacchetti qualsiasi...la plastica e la carta nel frattempo vengono raccolte ogni 3 settimane, prima era una volta a settimana.
Se stai a vedere le follie della raccolta porta a porta, diversa più o meno in ogni comune, diventi pazzo...qui a Roma poi la stanno facendo proprio sparire, troppo impegnativa per l'ama, le emergenze rifiuti ormai sono mensili, con comune e regione che si rimpallano le responsabilità...intanto noi paghiamo la tari per stare in mezzo alla spazzatura.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Doraneko

Qui per attivare l'utenza per il ritiro dei rifiuti devi portare un bel po' di carte, tra cui copia del contratto dell'utenza elettrica, un foglio che attesti che stai abitando legittimamente nella casa dove vuoi arrivare l'utenza (regolare contratto di affitto, certificato di proprietà della casa, ecc...) e non mi ricordo cos'altro ma se porti tutto poi ti attivano tutto in un attimo.
Il problema è che chi non può produrre tutta la documentazione richiesta, finisce con l'arrangiarsi buttando i rifiuti dove capita.

la trafila è stata tipo:
va fisicamente a ritirare i sacchi e gli dicono "devi richiederli online a ufficioX per poterli ritirare" (dare un modulo cartaceo con tutte le info?)
contatti ufficioX e ti dicono "non ce ne occupiamo noi" senza reindirizzarti nè nulla.
allora vai a tentoni a contattare altri uffici via mail finchè non trovi quello corretto. a questo punto stampi i moduli e li fai consegnare direttamente in comune.
ti dicono "non li abbiamo ricevuti" o "manca questo e quello".
ricompili tutto e ristampi tutto e riconsegni tutto.
ad ora non ha ricevuto risposta e ho consigliato di chiamarli questa settimana. un inferno

[andy45]

Originariamente inviato da Doraneko

Io ho notato un netto aumento dell'abbandono di rifiuti da quando si è passati dai cassonetti pubblici alla raccolta porta a porta. Un conto è qualche cartaccia, un altro sacchi veri e propri, anche quelli grandi.

Perché hai sempre spazzatura in casa, mangi pesce, devi aspettare il giorno della raccolta dell'organico...in inverno il problema è relativo, ma in estate puzza subito...se poi hai una seconda casa il porta a porta potresti odiarlo, se sei fortunato il comune ha il secchione che si apre con la tessera sanitaria e puoi buttare tutto, ma se sei sfortunato che non c'è che fai? Qui a Roma ci sono poi i pendolari della spazzatura, che quando vanno a lavoro buttano l'immondizia nei quartieri dove ci sono i secchioni invece di fare il porta a porta dove abitano.

[TorettoMilano]

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-6164035.html

[Doraneko]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la trafila è stata tipo:
va fisicamente a ritirare i sacchi e gli dicono "devi richiederli online a ufficioX per poterli ritirare" (dare un modulo cartaceo con tutte le info?)
contatti ufficioX e ti dicono "non ce ne occupiamo noi" senza reindirizzarti nè nulla.
allora vai a tentoni a contattare altri uffici via mail finchè non trovi quello corretto. a questo punto stampi i moduli e li fai consegnare direttamente in comune.
ti dicono "non li abbiamo ricevuti" o "manca questo e quello".
ricompili tutto e ristampi tutto e riconsegni tutto.
ad ora non ha ricevuto risposta e ho consigliato di chiamarli questa settimana. un inferno

Palese disorganizzazione questa. L'unica fortuna è beccare l'impiegato serio, altrimenti...
Una via sarebbe sennò di documentare che si è fatto tutto bene e se la cosa non va in porto si va di avvocato e diffida.

[Doraneko]

Originariamente inviato da andy45

Perché hai sempre spazzatura in casa, mangi pesce, devi aspettare il giorno della raccolta dell'organico...in inverno il problema è relativo, ma in estate puzza subito...se poi hai una seconda casa il porta a porta potresti odiarlo, se sei fortunato il comune ha il secchione che si apre con la tessera sanitaria e puoi buttare tutto, ma se sei sfortunato che non c'è che fai?

Il problema della seconda casa non ce l'ho , però ho l'altro, soprattutto se per qualche motivo mi dimentico di mettere fuori il bidoncino
Fortunato chi ha un po' di giardino per mettere i bidoni!

Qui a Roma ci sono poi i pendolari della spazzatura, che quando vanno a lavoro buttano l'immondizia nei quartieri dove ci sono i secchioni invece di fare il porta a porta dove abitano.

Il pendolarismo dei rifiuti c'è stato anche qui, con gente che portava i rifiuti dalle zone dove c'era la porta a porta a dove ancora non c'era. Quando la raccolta porta a porta è arrivata ovunque i sacchi hanno iniziato ad apparire nei luoghi che dicevo prima. La raccolta dei rifiuti non dovrebbe essere usata per beccare inquilini abusivi, evasori, ecc... altrimenti questi per evitare di farsi beccare iniziano a buttare l'immondizia dove capita.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Doraneko

Il

Il pendolarismo dei rifiuti c'è stato anche qui, con gente che portava i rifiuti dalle zone dove c'era la porta a porta a dove ancora non c'era. Quando la raccolta porta a porta è arrivata ovunque i sacchi hanno iniziato ad apparire nei luoghi che dicevo prima. La raccolta dei rifiuti non dovrebbe essere usata per beccare inquilini abusivi, evasori, ecc... altrimenti questi per evitare di farsi beccare iniziano a buttare l'immondizia dove capita.

Da noi per colpa della Pap ed evitare che la gente gettasse i rifiuti fuori hanno tolto i cestini da tutti i parchi e strade
È una roba ridicola .. poi se gettano spazzatura a terra è colpa della plastica.

La Pap è gestita male in tutta Italia , io per fortuna ho 2 grandi balconi , ma chi non ha questa fortuna come deve fare?

Almeno avessero lasciato un punto raccolta vicino o dei bidoni per le emergenze.

C'è il centro raccolta , ma devi farti 3,4 km

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Perché hai sempre spazzatura in casa, mangi pesce, devi aspettare il giorno della raccolta dell'organico...in inverno il problema è relativo, ma in estate puzza subito...se poi hai una seconda casa il porta a porta potresti odiarlo, se sei fortunato il comune ha il secchione che si apre con la tessera sanitaria e puoi buttare tutto, ma se sei sfortunato che non c'è che fai? Qui a Roma ci sono poi i pendolari della spazzatura, che quando vanno a lavoro buttano l'immondizia nei quartieri dove ci sono i secchioni invece di fare il porta a porta dove abitano.

Il problema, come in questa pandemia, sono i controlli e la forza dello Stato.

Se butti la spazzatura in luoghi non corretti, se non risulti pagare la TARI e altre cose simili... alla fine te la cavi con una multa... e se riesci a risultare anche senza reddito, finisce tutto nel dimenticatoio.

Poi l'onesto cittadino che vuole rispettare le regole, deve scontrarsi con una burocrazia assurda.

Quando ero in quarantena (così torniamo un minimo sul tema), ho dovuto avvisare io l'azienda che raccoglie la spazzatura per la raccolta porta a porta perchè non potevo uscire.

Dopo 4 o 5 giorni sono riusciti a fare un ritiro... e io avevo 4 o 5 sacchi di spazzatura (perchè non puoi fare il riciclo).

Se fossi stato una persona incivile, sarei sceso e l'avrei buttata nel cassonetto (con tutti i rischi del materiale infetto ) oppure la buttavo direttamente dalla finestra (come minacciato al telefono per accelerare ).

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Doraneko

Palese disorganizzazione questa. L'unica fortuna è beccare l'impiegato serio, altrimenti...
Una via sarebbe sennò di documentare che si è fatto tutto bene e se la cosa non va in porto si va di avvocato e diffida.

ma si risolverà per forza, abbiamo ora il cell di chi segue la pratica. al massimo lo si tampina 10 volte al giorno

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-6164035.html

"Era così testardo. Non voleva vedere un medico, perché non voleva far parte delle statistiche dei malati Covid"

questa frase mi ricorda molti atteggiamenti di alcuni utenti

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse è la famiglia più che la scuola ad avermi insegnato...che il bene comune viene prima della ricerca spasmodica del "vedi avevo ragione io, io non sbaglio e la gente sbaglia a non fidarsi di me"...

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

https://www.ilmessaggero.it/salute/s...a-6164035.html

Originariamente inviato da TorettoMilano

"Era così testardo. Non voleva vedere un medico, perché non voleva far parte delle statistiche dei malati Covid"

questa frase mi ricorda molti atteggiamenti di alcuni utenti

LoL

Ti auto-quoti pure, pur di fare paragoni senza senso

Ti quoto anche io così almeno ottieni un po' di considerazione per la puttanata che hai scritto.

Perché non fai la lista di questi utenti, vorremmo conoscerla anche noi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Tom Joad

Sì, anche a me quei dati sembrano sovrastimati. Se non ricordo male l’ISTAT a dicembre parlava di 65/35. Tengo quell’articolo che ho postato come promemoria in attesa di trovare lo studio dell’Università di Pavia.

Ho usato i dati di giugno dell'ISTAT che sono quelli consolidati per l'anno 2020.

Anch'io vorrei leggere lo studio per comprendere la loro metodologia di calcolo.

Ci sono certamente delle disparità sui conteggi, tra quelli ufficiali e quelli per altre cause, ma c'è la refertazione ufficiale per cause di morte, il "campionamento e verifica" dell'ISS sulle cartelle cliniche ed aggiungo anche che le compagnie assicurative non liquidano automaticamente una polizza vita se c'è qualcosa su cui appigliarsi sulla causa di morte (in pratica c'è anche la loro verifica per valutare altre patologie che non sarebbero coperte)

[andy45]

Originariamente inviato da Doraneko

Il problema della seconda casa non ce l'ho , però ho l'altro, soprattutto se per qualche motivo mi dimentico di mettere fuori il bidoncino
Fortunato chi ha un po' di giardino per mettere i bidoni!

Fino a un certo punto, va comunque portato fuori dal cancello, lo so perché dove abita mio fratello hanno i secchioni condominiali comuni in giardino ed è uno schifo, a parte la puzza assurda, persone che buttano di continuo i rifiuti, quelli furbi che la buttano dopo la raccolta, così da trovare sempre il secchio vuoto, quelli che credono che il secchio si porti fuori da solo, poi ora alcuni secchioni si sono rotti, per farli cambiare serve la copia delle bollette pagate di tutti i condomini...ma a quanto pare molti non pagano, perché all'amministratore hanno portato le bollette solo mio fratello e un paio di altre persone, quindi uno che pensa? Che non pagano tutti...insomma il solito schifo.

[Doraneko]

Originariamente inviato da fraussantin

Da noi per colpa della Pap ed evitare che la gente gettasse i rifiuti fuori hanno tolto i cestini da tutti i parchi e strade
È una roba ridicola .. poi se gettano spazzatura a terra è colpa della plastica.

La Pap è gestita male in tutta Italia , io per fortuna ho 2 grandi balconi , ma chi non ha questa fortuna come deve fare?

Io abito da solo in un appartamento e volevano darmi i bidoni giganti (che non avrei saputo dove mettere)! Ho dovuto insistere per farmi dare i più piccoli e pensa che talvolta non li metto neanche fuori nel giorno settimanale di ritiro perchè sono pieni a metà!

Almeno avessero lasciato un punto raccolta vicino o dei bidoni per le emergenze.

C'è il centro raccolta , ma devi farti 3,4 km

Dovrebbero fare qualcosa tipo delle carte ricaricabili che compri dal tabaccaio, che uno paga in base al peso per buttare via il non riciclabile, in questo modo avresti irregolari, evasori, gente in situazioni strane, ecc... che hanno un'alternativa all'abbandono dei rifiuti in campagna.

[Doraneko]

Originariamente inviato da andy45

Fino a un certo punto, va comunque portato fuori dal cancello, lo so perché dove abita mio fratello hanno i secchioni condominiali comuni in giardino ed è uno schifo, a parte la puzza assurda, persone che buttano di continuo i rifiuti, quelli furbi che la buttano dopo la raccolta, così da trovare sempre il secchio vuoto, quelli che credono che il secchio si porti fuori da solo, poi ora alcuni secchioni si sono rotti, per farli cambiare serve la copia delle bollette pagate di tutti i condomini...ma a quanto pare molti non pagano, perché all'amministratore hanno portato le bollette solo mio fratello e un paio di altre persone, quindi uno che pensa? Che non pagano tutti...insomma il solito schifo.

Basterebbe fare le utenze individuali e non condominiali, no?

[Tom Joad]

Originariamente inviato da Mparlav

Ho usato i dati di giugno dell'ISTAT che sono quelli consolidati per l'anno 2020.

Anch'io vorrei leggere lo studio per comprendere la loro metodologia di calcolo.

Ci sono certamente delle disparità sui conteggi, tra quelli ufficiali e quelli per altre cause, ma c'è la refertazione ufficiale per cause di morte, il "campionamento e verifica" dell'ISS sulle cartelle cliniche ed aggiungo anche che le compagnie assicurative non liquidano automaticamente una polizza vita se c'è qualcosa su cui appigliarsi sulla causa di morte (in pratica c'è anche la loro verifica per valutare altre patologie che non sarebbero coperte)

Anche io vorrei leggerlo, se lo trovi, per favore, postalo. Quest’abitudine di giornali e siti web di citare fonti senza indicare dove trovarle è odiosa.

[Gabro_82]

Un saluto a tutti del thread.
Un po' di relax...
...Qui non serve il Green Pass.

[CYRANO]

Eh capri è sempre capri !!!


Ckdhsbshabaanaksksn