Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[ryan78]

Originariamente inviato da fraussantin

Intanto in Toscana ci sono prove tecniche di regime

https://www.gonews.it/2021/08/27/cov...-30-settembre/

beh si chiama Eugenio il presidente della regione

Originariamente inviato da Unax

questa risposta mi sembra strana

Il green pass resta valido, però subentra la quarantena che ti impedisce di uscire, perciò prevale sul GP.

[zappy]

Originariamente inviato da rattopazzo

Però ognuna di queste malattie è spesso associata ad un vizio/stile di vita
- se bevo molto probabilmente mi becco una epatopatia
- Se fumo potrei avere il cancro ai polmoni e altre malattie cardiovascolari
- Se mangio troppo malattie associate all'eccessivo assunzione di cibo
- Se faccio poca attività fisica potrei sviluppare malattie cardiovascolari.
- Se guido potrei avere degli incidenti
- Se bevo poca acqua potrei avere dei calcoli renali
e....
- Se non mi vaccino potrei sviluppare il covid

Nessuna di queste "scelte" di per se da la garanzia di ammalarsi di quelle malattie ma indubbiamente alzano i rischi, ma non per questo la gente si sognerebbe di vietare o obbligare le persone a comportarsi in certi modi, o peggio ancora negare le cure a chi fa uno stile di vita sbagliato.

• se rubo la tua macchina vengo punito.*
• se ti sparo vengo punito*
• se rompo un vaso in un negozio pago.

non è che sia surreale addebitare dei costi a comportamenti che siano palesemente e univocamente dannosi ed a rischio...

*(riforma Forzo-lego-piddista Cartabia permettendo )

Originariamente inviato da canislupus

Non esiste dire: "Non ti vaccini, allora non ti curo per quella malattia"

magari se non ti vaccini no.
ma se non ti vaccini
vai ai rave, in disco, ai concerti, nelle ammucchiate
non usi mascherina
scatarri in faccia al prossimo
ecc...

beh, ci si può anche fare un pensierino sulle tue responsabilità oggettive

Originariamente inviato da Gabro_82

Potrebbero creare un vaccino, tanto uno in più, uno in meno.

esiste già, anzi più d'uno. Solo che nessuno li vuole fare...

(intelligenza, capacità critica, scolarizzazione...)

[Brightblade]

Originariamente inviato da the_joe

Se vuoi fare lo splendido, possiamo andare insieme, poi passiamo a salutare tutti quelli che non ce l'hanno fatta per il covid.

Sempre più in basso, puoi solo metterti a scavare.

Bye

Massi' ma francamente imho non c'e' neanche piu' da stare a discutere con chi arrivato a questo punto difende instancabilmente il concetto di non vaccinarsi andando a pescare info col lanternino. Questo thread e' un rifugio dove chi non si vaccina e deve stare perlopiu' chiuso in casa diffonde il suo verbo, basta lasciar morire il thread, parlera' la pandemia. Tolgo la sottoscrizione, tanto questo thread e' un loop che si ripete da mesi e che non porta da nessuna parte.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

magari se non ti vaccini no.
ma se non ti vaccini
vai ai rave, in disco, ai concerti, nelle ammucchiate
non usi mascherina
scatarri in faccia al prossimo
ecc...

beh, ci si può anche fare un pensierino sulle tue responsabilità oggettive

Questo però è un discorso morale... e ripeto andrebbe applicato altre mille volte...

[ryan78]

Originariamente inviato da Brightblade

Massi' ma francamente imho non c'e' neanche piu' da stare a discutere con chi arrivato a questo punto difende instancabilmente il concetto di non vaccinarsi andando a pescare info col lanternino. Questo thread e' un rifugio dove chi non si vaccina e deve stare perlopiu' chiuso in casa diffonde il suo verbo, basta lasciar morire il thread, parlera' la pandemia. Tolgo la sottoscrizione, tanto questo thread e' un loop che si ripete da mesi e che non porta da nessuna parte.

sì sì bravi, semplificate tutto con la solita retorica. Qua nessuno ha mai detto di non vaccinarsi, ma quando si parla con i sordi non c'è modo di sturargli le orecchie.

Basterebbe aver seguito il thread dall'inizio per rendersi conto di cosa è stata la pandemia fino ad ora. Però è più facile nascondere tutto sotto il tappeto dalla vaccinazione. Il resto infatti è tutto perfetto e applicato coerentemente.
Avreste potuto considerare la campagna vaccinale come una libera opportunità in più, mentre l'avete trasformata nell'ennesima idiota lotta sociale.

[zappy]

Originariamente inviato da canislupus

Questo però è un discorso morale... e ripeto andrebbe applicato altre mille volte...

più che sociale direi che è una considerazione puramente economica.
fai danno X, paghi X.
se vengo a casa tua e spacco un vaso, lo pago
se faccio volontariamente altre cazzate direttamente dannose, deve pagare pantalone? e perchè? Fumi, ti ammali, paghi. Bevi o ti strafoghi e ti ammali? paghi (dai, almeno contribuisci)....
Se ti rompi una gamba perchè cadi dalla scala mentre fai pulizie, vabbè, è sfiga, pago io.

poi certo, applicazione difficile e soggetta a mille sfumature.

Originariamente inviato da ryan78

...Avreste potuto considerare la campagna vaccinale come una libera opportunità in più, mentre l'avete trasformata nell'ennesima idiota lotta sociale.

?!? direi "questione ideologica" più che "lotta sociale". che c'entra la lotta sociale?
presidente, lei mi scivola sulla semantica

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

più che sociale direi che è una considerazione puramente economica.
fai danno X, paghi X.
se vengo a casa tua e spacco un vaso, lo pago
se faccio volontariamente altre cazzate direttamente dannose, deve pagare pantalone? e perchè? Fumi, ti ammali, paghi. Bevi o ti strafoghi e ti ammali? paghi (dai, almeno contribuisci)....
Se ti rompi una gamba perchè cadi dalla scala mentre fai pulizie, vabbè, è sfiga, pago io.

poi certo, applicazione difficile e soggetta a mille sfumature.

Peccato che questa impostazione non sarà mai fatta (e peraltro l'ho proposta a chi dice di negare la sanità pubblica ai malati Covid non vaccinati).

Si vuole colpire solo una categoria di persone.

E lo si vorrebbe fare in nome di un principio mai applicato nella storia della Repubblica Italiana (abbiamo curato anche le peggiori persone), solo perchè sostanzialmente si deve trovare un colpevole di questa situazione che si protrae da due anni.

Se a Settembre arriveremo (e io lo credo possibile) all'80% (42.743.923) di immunizzazioni tra la popolazione vaccinabile (53.429.903 over 12), ci scommettiamo che qualche politico dirà che non è sufficiente?

Si accorgerà all'improvviso di aver lasciato fuori dal conteggio, circa 11 milioni di persone.

E secondo te... in 11 milioni di persone non ci sono buon probabilità che il virus continui a viaggiare???

Allora si dirà che bisognerà raggiungere il 90% della popolazione vaccinabile (48.086.913)... ma rimarranno fuori comunque oltre 5 milioni di persone...

E quindi quale sarà il limite???

Sempre che non si diffonda qualche altra variante... altrimenti la tanto vituperata 3 dose diventerà il nuovo obbligo... nonostante il GP sia stato esteso a 12 mesi (e qui si cadrà nell'ennesima contraddizione... sei parzialmente protetto, ma intanto puoi circolare aspettando il richiamo).

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Qual è il vero problema che questa pandemia crea alle società industrializzate? i morti? no, per terribile che sia, la mortalità è bassa.
I contagi? nemmeno... se non avesse una determinata caratteristica ci potremmo contagiare tutti allegramente come con tutti i raffreddori stagionali.
Il vero problema (e viene ripetuto ad nauseam) sono gli ingressi in terapia intensiva e i ricoveri ordinari, che mettono sotto pressione il sistema ospedaliero.

Il vaccino riduce il contagio? chissenefrega!
Il vaccino riduce i morti? sì
Il vaccino riduce le forme gravi della malattia? assolutamente sì

Il green pass è sbagliato? vedremo, ancora ci sono pochi dati sulla contagiosità dei vaccinati, soprattutto studi su campioni troppo ridotti per essere significativi.
Ma se il green pass è servito a far vaccinare delle persone io dico che una sua utilità l'ha avuta.
Sarebbe stato preferibile l'obbligo? secondo me sì, ma la questione è purtroppo politica oltre che sanitaria, perché checché ne dicano certi personaggi questa non è una dittatura sanitaria.

quindi sapendo dove sta il problema invece di potenziare il sistema sanitario in modo da arrivare ai numeri di altri Paesi, avere più TI, tenti di dare un colpo al cerchio e uno alla botte? Una gestione diversa, spazi dedicati. Formare la gente in fretta. In guerra cosa fai? "servono più infermieri!!! eh ma non c'è tempo!... ah ok, allora non curiamo più nessuno".

Il vaccino è senz'altro un'occasione in più per cercare di arginare il problema, ma se per qualche motivo non dovessere funzionare o dovessere arrivare l'ennesima variante che fai? Ci teniamo la nostra sanità così com'è e ci attaccheremo al ca... in caso di problemi futuri.
Servono piani a lungo termine non tentativi che durano pochi mesi e che possono collassare a causa di "sorprese".

Il green pass si ritorcerà contro, è solo questione di tempo, perché è stato pensato non per proteggere le persone, ma per costringerle mediante una coercizione subdola, a vaccinarsi per poter vivere in libertà. Cosa succederà quando chi ha il green pass non potrà fare quello che gli era stato promesso, ma verrà limitato a sua volta perché aumenteranno i contagi?

Metti che si arriverà al 90% di vaccinati. Elimineranno il GP? Lo terranno fino a quando si arriverà al 100% dei vaccinati? Ci dovrà essere un limite o una situazione da raggiungere per poter tornare alla vita libera eliminando questa puttanata del gp oppure no? Ecco che è necessario pensarci ora perché bisogna essere un po' lungimiranti e non sedersi sugli allori sperando che "andrà tutto bene".

- Il vaccino è la soluzione sanitaria
- La gestione e l'organizzazione del Paese sono le soluzioni politiche.

In questo momento hanno basato tutto sulla prima mischiandola con le soluzioni politiche. Invece le soluzioni politiche dovrebbero tener conto di quelle sanitarie, ma proporre una modello di vita sostenibile ANCHE QUALORA la soluzione sanitaria dovesse andare a farsi fottere.

[ryan78]

Originariamente inviato da zappy

?!? direi "questione ideologica" più che "lotta sociale". che c'entra la lotta sociale?
presidente, lei mi scivola sulla semantica

la questione ideologica ti porta allo scontro sociale.
la gente che sclera in giro
la gente che litiga e cerca nemici in chiunque la pensi diversamente
scioperi
i tuoi diritti limitati da scelte che sono incoerenti come accade per alcune nel GP

non è mica la lotta di classe, ma una lotta per avere diritto di parità rispetto agli altri membri della stessa società.

[tallines]

I Decessi in leggero rialzo....Terapia Intensiva +8 (ieri +4)

Ieri erano 43

Oggi i Decessi sono 45

Per un Totale Decessi di 129.002......... ..........

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, 7.826 contagi e 45 morti: bollettino 27 agosto



Tassi di Positività, in Diminuzione........

Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 265.480 tamponi, il tasso di positività è al 2,9%.


Ieri era cosi >

Da ieri sono stati processati 220.872 tamponi, il tasso di positività è del 3,2% .


Coronavirus, la situazione in Italia

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

Certo che bisogna farlo, ed è stato anche fatto, l'estate scorsa, più o meno da tutte le regioni.
Ma con una curva che ha un andamento parabolico anche un raddoppio dei posti in T.I. (cosa che non costa poco ed è un discreto incubo logistico) ti garantisce troppo poco tempo in più per essere considerata una soluzione.

I contagi non sono già più un criterio per i colori delle regioni, i criteri hanno a che fare con l'occupazione di T.I. e posti ordinari, perché un aumento dei contagi questo autunno non avrà - lo speriamo tutti con tutto il cuore - le stesse conseguenze in termini di occupazione dei posti letto in ospedale rispetto all'anno scorso.

vedi che però parli dell'aspetto sanitario?
ti sembra normale che ad oggi (fine agosto) il piano di rientro nelle scuole sia basato sul raggiungimento di una certa percentuale di copertura vaccinale?

Qua bisogna mettersi in testa che con questa cosa del virus si dovrà convivere qualche anno con o senza vaccino. Perciò occorre un piano che permetta di lavorare, studiare, divertirsi, da portarsi avanti per due o tre anni o fino a quando il virus non avrà mollato la presa. Saremo un po' limitati con gli orari, le cose che si possono fare subiranno delle piccole modifiche, però ce ne faremo una ragione. Questa però non una questione sanitaria, ma una questione organizzativa e politica. Il virus girerà anche facendo delle scelte strategiche differenti? (orari differenti per scuole e lavoratori, più flessibilità di orario per i locali solo con prenotazione per evitare resse, ecc...). In questo caso non potremo fare nulla. Andremo avanti come si potrà oppure subiremo la più grande crisi economica dopo il '29.

Il piano politico e gestionale dovrà essere un piano che, tenendo conto degli aspetti economici del Paese, non potrà più essere modificato anche in caso di crisi (che non avverrà più salvo super variante ebola a sorpresa, ma in questo caso l'economia non sarà un grosso problema).

Si faranno delle scelte che mantengano il più possibile la libertà dei singoli, con delle piccole restrizioni. Non ti dico "non potrai andare in pizzeria", ma ti dico che potrai andarci solo qualche volta, in certi orari, con prenotazione. Un po' come una dieta dove mangi un po' di tutto, in quantità ridotte. Ci sarà magari un piccolo costo in più, invece di spendere 15 euro, si spenderà 16 euro e quell'euro aiuterà un po' il locale che poi avrà ulteriori sgravi fiscali se l'attività dovesse non andare bene.

Si dovranno modificare un po' le abitudini della popolazione. In funzione del tipo di lavoro si entrerà dopo e si uscirà prima, oppure si entrerà prima e si uscirà dopo no questo direi di no ; a parte gli scherzi serve una visione nuova della vita occidentale. Si lavora 6 ore, ma si viene pagati 8 (in loco), mentre in smart se ne faranno 7. Per gli studenti la DAD sarà una opportunità, non l'unica scelta. I locali potranno tenere i dehors fissi gratuitamente per due o tre anni (così sapendo di non avere spade di damocle sopra la testa, faranno anche investimenti più serenamente). La Lasciando un po' di libertà alle singole città perché non sono tutte uguali e con le stesse esigenze. La vita subirà delle modifiche e non è escluso che non serva più attendere le 22 per poter uscire e divertirsi, con i nuovi orari di lavoro potrebbe anche essere possibile divertirsi di mattina e dopo andare a lavorare più rilassati. (in funzione del tipo di lavoro chiaramente, ciò che farà la differenza saranno le prenotazioni).
Per le discoteche dove per forza la gente si accalca come animali si permetteranno i tamponi rapidi salivare all'ingresso, non ci sarà più il dress code, ma il nose-code

[megamitch]

Originariamente inviato da canislupus

Peccato che questa impostazione non sarà mai fatta (e peraltro l'ho proposta a chi dice di negare la sanità pubblica ai malati Covid non vaccinati).

Si vuole colpire solo una categoria di persone.

E lo si vorrebbe fare in nome di un principio mai applicato nella storia della Repubblica Italiana (abbiamo curato anche le peggiori persone), solo perchè sostanzialmente si deve trovare un colpevole di questa situazione che si protrae da due anni.

Se a Settembre arriveremo (e io lo credo possibile) all'80% (42.743.923) di immunizzazioni tra la popolazione vaccinabile (53.429.903 over 12), ci scommettiamo che qualche politico dirà che non è sufficiente?

Si accorgerà all'improvviso di aver lasciato fuori dal conteggio, circa 11 milioni di persone.

E secondo te... in 11 milioni di persone non ci sono buon probabilità che il virus continui a viaggiare???

Allora si dirà che bisognerà raggiungere il 90% della popolazione vaccinabile (48.086.913)... ma rimarranno fuori comunque oltre 5 milioni di persone...

E quindi quale sarà il limite???

Sempre che non si diffonda qualche altra variante... altrimenti la tanto vituperata 3 dose diventerà il nuovo obbligo... nonostante il GP sia stato esteso a 12 mesi (e qui si cadrà nell'ennesima contraddizione... sei parzialmente protetto, ma intanto puoi circolare aspettando il richiamo).

Se la gente non collabora c’è poco da fare. Scelta lecita.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

vedi che però parli dell'aspetto sanitario?
ti sembra normale che ad oggi (fine agosto) il piano di rientro nelle scuole sia basato sul raggiungimento di una certa percentuale di copertura vaccinale?

Qua bisogna mettersi in testa che con questa cosa del virus si dovrà convivere qualche anno con o senza vaccino. Perciò occorre un piano che permetta di lavorare, studiare, divertirsi, da portarsi avanti per due o tre anni o fino a quando il virus non avrà mollato la presa. Saremo un po' limitati con gli orari, le cose che si possono fare subiranno delle piccole modifiche, però ce ne faremo una ragione. Questa però non una questione sanitaria, ma una questione organizzativa e politica. Il virus girerà anche facendo delle scelte strategiche differenti? (orari differenti per scuole e lavoratori, più flessibilità di orario per i locali solo con prenotazione per evitare resse, ecc...). In questo caso non potremo fare nulla. Andremo avanti come si potrà oppure subiremo la più grande crisi economica dopo il '29.

Il piano politico e gestionale dovrà essere un piano che, tenendo conto degli aspetti economici del Paese, non potrà più essere modificato anche in caso di crisi (che non avverrà più salvo super variante ebola a sorpresa, ma in questo caso l'economia non sarà un grosso problema).

Si faranno delle scelte che mantengano il più possibile la libertà dei singoli, con delle piccole restrizioni. Non ti dico "non potrai andare in pizzeria", ma ti dico che potrai andarci solo qualche volta, in certi orari, con prenotazione. Un po' come una dieta dove mangi un po' di tutto, in quantità ridotte. Ci sarà magari un piccolo costo in più, invece di spendere 15 euro, si spenderà 16 euro e quell'euro aiuterà un po' il locale che poi avrà ulteriori sgravi fiscali se l'attività dovesse non andare bene.

Si dovranno modificare un po' le abitudini della popolazione. In funzione del tipo di lavoro si entrerà dopo e si uscirà prima, oppure si entrerà prima e si uscirà dopo no questo direi di no ; a parte gli scherzi serve una visione nuova della vita occidentale. Si lavora 6 ore, ma si viene pagati 8 (in loco), mentre in smart se ne faranno 7. Per gli studenti la DAD sarà una opportunità, non l'unica scelta. I locali potranno tenere i dehors fissi gratuitamente per due o tre anni (così sapendo di non avere spade di damocle sopra la testa, faranno anche investimenti più serenamente). La Lasciando un po' di libertà alle singole città perché non sono tutte uguali e con le stesse esigenze. La vita subirà delle modifiche e non è escluso che non serva più attendere le 22 per poter uscire e divertirsi, con i nuovi orari di lavoro potrebbe anche essere possibile divertirsi di mattina e dopo andare a lavorare più rilassati. (in funzione del tipo di lavoro chiaramente, ciò che farà la differenza saranno le prenotazioni).
Per le discoteche dove per forza la gente si accalca come animali si permetteranno i tamponi rapidi salivare all'ingresso, non ci sarà più il dress code, ma il nose-code

Vuoi cambiare tutta la società, dando per scontato che alla gente stia bene cambiare di colpo i propri orari di lavoro e tutte le proprie abitudini, e per un vaccino la fai tanto lunga. Boh

[the_joe]

Siccome questo caso di ragazza con pericardite all'ospedale di Lucca ha fatto parecchío scalpore, potete toglierlo dalle reazioni avverse e metterlo fra i furbetti...

https://www.luccaindiretta.it/cronac...agnosi/250409/

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Vuoi cambiare tutta la società, dando per scontato che alla gente stia bene cambiare di colpo i propri orari di lavoro e tutte le proprie abitudini, e per un vaccino la fai tanto lunga. Boh

di certo la società preferirà avere delle possibilità piuttosto che vedersi togliere delle libertà. Quindi sì, voglio cambiare la società per dare alla società una visione differente e più libera (seppur soggetta a regole differenti a causa di una variabile imprevista: il virus). È una manovra temporanea, ma è una manovra che dà più sicurezza a chi dovrà aprire attività, fare investimenti. Tu investiresti in questo periodo dopo aver assistito ad un anno e mezzo di gestione della pandemia? IO NON TIREREI FUORI UN EURO sapendo che non esiste un piano a lungo termine stabilito ora e che cascasse il mondo non verrà più toccato per almeno 2 o 3 anni. Solo così potrai tornare a lavorare e sperare in un futuro prospero.

Il vaccino è una opportunità, non è la soluzione a tutti i mali e sai perché? Perché un vaccino che dura pochi mesi già ti dimostra che non è una soluzione a lungo termine. Non sei vaccinato contro il morbillo.

Mentre io parlo di soluzioni politiche e sociali che permettano una visione del futuro più rosea, almeno avere la speranza che sarà così. La gente deve poter tornare a sperare e lavorare per qualcosa e non aspettarsi che da un momento all'altro qualcuno ti dà un colpetto sotto al vassoio.

Pensa se a novembre i locali con il GP e tutto quello che ti pare inizieranno ad essere chiusi perché trovati individui contagiosi all'interno. Ci parli tu al gestore del locale? Gli daremo 600 euro ad un ristorante che fattura 60.000euro al mese? Allora non è meglio garantirgli un fatturato di 45.000 modificando un po' le nostre abitudini e i nostri orari? Lo fai per qualche anno non per sempre.

Originariamente inviato da Techie

C'è una cura? no.
Il vaccino al momento è l'unico supporto ai comportamenti e ai DPI.
Alcune cose che hai scritto sono possibili, altre meno, altre direi di no... ma mi sembrano tutte abbastanza marginali rispetto al vaccino.
Edit: megamitch ha riassunto meglio e prima di me.

è un supporto appunto, tanto quanto i dpi. Un supporto a scadenza per ora (salvo nuove formulazioni più protettive). Il vaccino è la soluzione sanitaria. Fallisce lui, falliamo tutti. Mentre se ci prepariamo prima con soluzioni alternative e stabili, forse abbiamo una speranza.

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Siccome questo caso di ragazza con pericardite all'ospedale di Lucca ha fatto parecchío scalpore, potete toglierlo dalle reazioni avverse e metterlo fra i furbetti...

https://www.luccaindiretta.it/cronac...agnosi/250409/

Originariamente inviato da Techie

Ottima cosa che la testata abbia fatto un follow-up serio con i commenti delle strutture sanitarie.

ahhh i furbetti della pericardite!

Speriamo che finisca in tribunale la cosa così si avrà un corretto finale.

[megamitch]

Originariamente inviato da ryan78

di certo la società preferirà avere delle possibilità piuttosto che vedersi togliere delle libertà. Quindi sì, voglio cambiare la società per dare alla società una visione differente e più libera (seppur soggetta a regole differenti a causa di una variabile imprevista: il virus). È una manovra temporanea, ma è una manovra che dà più sicurezza a chi dovrà aprire attività, fare investimenti. Tu investiresti in questo periodo dopo aver assistito ad un anno e mezzo di gestione della pandemia? IO NON TIREREI FUORI UN EURO sapendo che non esiste un piano a lungo termine stabilito ora e che cascasse il mondo non verrà più toccato per almeno 2 o 3 anni. Solo così potrai tornare a lavorare e sperare in un futuro prospero.

Il vaccino è una opportunità, non è la soluzione a tutti i mali e sai perché? Perché un vaccino che dura pochi mesi già ti dimostra che non è una soluzione a lungo termine. Non sei vaccinato contro il morbillo.

Mentre io parlo di soluzioni politiche e sociali che permettano una visione del futuro più rosea, almeno avere la speranza che sarà così. La gente deve poter tornare a sperare e lavorare per qualcosa e non aspettarsi che da un momento all'altro qualcuno ti dà un colpetto sotto al vassoio.

Pensa se a novembre i locali con il GP e tutto quello che ti pare inizieranno ad essere chiusi perché trovati individui contagiosi all'interno. Ci parli tu al gestore del locale? Gli daremo 600 euro ad un ristorante che fattura 60.000euro al mese? Allora non è meglio garantirgli un fatturato di 45.000 modificando un po' le nostre abitudini e i nostri orari? Lo fai per qualche anno non per sempre.



è un supporto appunto, tanto quanto i dpi. Un supporto a scadenza per ora (salvo nuove formulazioni più protettive). Il vaccino è la soluzione sanitaria. Fallisce lui, falliamo tutti. Mentre se ci prepariamo prima con soluzioni alternative e stabili, forse abbiamo una speranza.

In un progetto di 3 anni, qualunque esso sia, della portata che ipotizzi, mi aspetterei che ci sia un monitoraggio che serva a correggere il tiro durante l’esecuzione dello stesso, impossibile che non si cambi una virgola.

Edit: mi correggo, “mi aspetterei “ è una espressione troppo debole. Il monitoraggio è l’ABC del project management

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Qua bisogna mettersi in testa che con questa cosa del virus si dovrà convivere qualche anno con o senza vaccino. ...Andremo avanti come si potrà ....
Il piano politico e gestionale dovrà ....
non potrà più essere modificato .... l'economia non sarà un grosso problema

Si faranno delle scelte .... Ci sarà magari un piccolo costo in più,....
Si dovranno modificare un po' ...si entrerà dopo e si uscirà prima, .... sarà una opportunità, non l'unica scelta. I locali potranno tenere i dehors ....La vita subirà delle modifiche ..... potrebbe anche essere possibile divertirsi di mattina .... si permetteranno i tamponi rapidi ...

si farà, si permetterà, dovrà, farà, sarà, potrà, dovrà, subirà...

hai davvero un futuro come politico ...

Originariamente inviato da megamitch

Se la gente non collabora c’è poco da fare. Scelta lecita.

Governare gli italiani non è difficile. E' inutile.

[Balfour76]

Originariamente inviato da the_joe

Nei fatti il GreenPass è un abuso e una cosa fatta malissimo, da abolire subito.

Ma scherzi?
Ci protegge dalla diffusione del virus online.

Solo per il mese di settembre sarà ancora possibile sostenere gli esami di profitto a distanza (se già programmati come tali) senza l’esibizione del green pass.

https://www.units.it/news/aggiorname...settembre-2021

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

In un progetto di 3 anni, qualunque esso sia, della portata che ipotizzi, mi aspetterei che ci sia un monitoraggio che serva a correggere il tiro durante l’esecuzione dello stesso, impossibile che non si cambi una virgola.

Edit: mi correggo, “mi aspetterei “ è una espressione troppo debole. Il monitoraggio è l’ABC del project management

certo, ma alcuni punti dovranno essere fissi, altrimenti sarà la fine per qualsiasi investimento.

Persino alcuni investimenti monetari hanno delle regole fisse che non CAMBI. Se le vuoi cambiare avrai dei malus.

Nel nostro caso non possiamo permetterci dei malus perché sarebbe la fine di moltissime attività (molte sono già andate purtroppo).

Il punto fisso sarà: tutto resterà aperto.

Le virgole che puoi cambiare saranno dei dettagli sul come, sugli orari, sulle modalità.

Volete una ripartenza seria? Serve una visione del futuro che tutti possano assimilare, che tutti possano vedere.