Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Esattamente.

Vaccinato con doppia dose finisce lo stesso in ospedale

Anche la figlia manifesta sintomi gravi nonostante fosse 'immunizzata' da Pfizer. "Pensavamo che l’infezione si presentasse in forme più lievi. E invece..."

Porto Torres, in casa di riposo tutti positivi nonostante il vaccino

In effetti il vaccino non dà l'immortalità, pensa al non vaccino cosa possa dare.

Bye

[ryan78]

Originariamente inviato da Techie

@Ryan ci sono i DPI per questo... non è che il green pass esenti dal loro utilizzo.

ci sono luoghi dove non si possono utilizzare i dpi, a meno che tu nuoti con la mascherina, ti alleni in palestra con la mascherina, mangi al ristorante con la mascherina.

Il green pass ha creato più dementi di quanti non ce ne fossero già. Sai quanta gente "sostiene" parlandoci che tanto hanno il green pass da vaccinati e quindi possono anche stare più tranquilli? In molti hanno già iniziato a porgere la mano per salutare, qualcuno vuole pure l'abbraccio o il bacino "Ehhhhh come sei esageratooooo, non hai fatto il vaccino?"

Secondo te perché ci sono così tanti contagi con il GP che è richiesto praticamente ovunque? Persino in un concerto in UK, fatto solo da gente con il GP, hanno rilevato un bel numero di contagi (li hanno monitorati prima e dopo).

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

In effetti il vaccino non dà l'immortalità, pensa al non vaccino cosa possa dare.

Bye

Raccontalo a quelli che hanno già "pagato" perché non si vuole accettare che ci siano reazioni gravi che possano anche portare alla morte (poche o molte non fa differenza). Accettare significa attenzionare le persone e creare dei corridoi sanitari per chiunque stia male dopo la vaccinazione. Invece di sentirsi dire che sono attacchi di panico curabili con l'ansiolitico o con la tachipirina regina di tutti i farmaci!

Se li cerchi ce ne sono tanti, però potrai dirglielo solo ai parenti perché loro non potranno più ascoltarti.

Bye

[the_joe]

Originariamente inviato da ryan78

Raccontalo a quelli che hanno già "pagato" perché non si vuole accettare che ci siano reazioni gravi che possano anche portare alla morte (poche o molte non fa differenza). Accettare significa attenzionare le persone e creare dei corridoi sanitari per chiunque stia male dopo la vaccinazione. Invece di sentirsi dire che sono attacchi di panico curabili con l'ansiolitico o con la tachipirina regina di tutti i farmaci!

Se li cerchi ce ne sono tanti, però potrai dirglielo solo ai parenti perché loro non potranno più ascoltarti.

Bye

Se vuoi fare lo splendido, possiamo andare insieme, poi passiamo a salutare tutti quelli che non ce l'hanno fatta per il covid.

Sempre più in basso, puoi solo metterti a scavare.

Bye

[ryan78]

Originariamente inviato da the_joe

Se vuoi fare lo splendido, possiamo andare insieme, poi passiamo a salutare tutti quelli che non ce l'hanno fatta per il covid.

Sempre più in basso, puoi solo metterti a scavare.

Bye

Strano, pensavo che gli splendidi fossero gli illuminati come chi continua a non vedere gli errori politici dietro alla gestione della pandemia. Quelli sanitari meglio lasciarli stare. All'inizio erano accettabili perché una cosa nuova, ecc... ,ma dopo quasi 2 anni... il GP è il massimo che riescono a partorire e pure applicato come lo stanno applicando?

Con quelli che non vogliono capire i danni che sono stati fatti implementando il GP facendo credere a tutti che la pandemia fosse tutto un ricordo.

Che i nemici sono quelli che non si vaccinano anche se facoltativo (scelta politica e in parte sanitaria, almeno inizialmente)
Che i nemici sono quelli che da non vaccinati vanno in giro (non si sa come facciano ad entrare dove è richiesto il GP) a contagiare 9 volte di più di chi è già vaccinato.
Che il nemico sono i sanitari novax quando quelli sivax sono contagiati ugualmente e per fortuna qualche volta li trovano con i tamponi.
Che le mascherine non fossero più così necessarie all'aperto senza pensare che poi la gente si sarebbe assembrata come animali da transumanza.
Che non hanno pensato a nulla per il rientro a scuola che non fosse l'applicazione del GP (solo per gli insegnanti però). Certo perché il GP sarà la panacea di tutti i mali.

Quando punti su un cavallo solo è normale supportarlo fino alla fine, ma se poi il cavallo è un brocco che fai? Cosa resta agli italiani qualora i contagi con ospedalizzazioni dovessero diventare preoccupanti anche tra i vaccinati (intanto ci sono degli assaggi finché il clima ci dà una mano)? Rimandi tutti a casa in lockdown?

Ah già hanno deciso che ci sarà la terza dose perché se una cosa non ti ha fatto effetto due volte sicuramente con la terza farà effetto

Ah poi dimenticavo che tutti quelli che hanno avuto effetti collaterali dopo la vaccinazione saranno lieti di fare la terza dose, guardali! sono già tutti in coda! Ah già sono solo 128 casi su 100.000 quindi sarà una coda di poca gente.

[zappy]

Originariamente inviato da TorettoMilano

nei miei link? ho postato il 24ore e mi pare tutte le testate siano allineate su quei dati.

il che significa solo una cosa. che sanno usare il copiaincolla

Originariamente inviato da Pino90

Io sono per il fargli pagare le cure e restringere severamente le libertà. Quando arriva il conto di 1000 euro al giorno..... se ne faranno una ragione. D'altronde la libertà ha sempre un prezzo, no?

io sono per farle pagare a chi ha auto con più di 45CV, perchè corrono di più e questo comporta più danni a se, agli altri ed alle infrastrutture.
poi a chi va a lavorare all'estero, perchè la sua istruzione è stata pagata coi miei soldi, e quindi o restituiscono tutto, o le tasse le pagano qua.
Aggiungiamoci anche chi il sabato sera esce (più rischi di incidenti) e beve (l'alcol fa male).
eccetera eccetera eccetera...

Originariamente inviato da fraussantin

Io vorrei poter pagare una assicurazione privata sia per la pensione che per la sanità e andare dove mi pare a curarmi , non in quegli ospedali di merda ....

Originariamente inviato da canislupus

Concordo.
Io pago le tasse da quando ne ho memoria e per fortuna (ci mancherebbe) non ho avuto necessità di usufruire dei nostri ospedali....

discorsi da asociali.
la sanità peggiora proprio perchè si è voluto avvantaggiare il privato. E se si fa una statistica, la situazione è questa perchè voi avete voluto (votando) che lo fosse.

[fraussantin]

Intanto in Toscana ci sono prove tecniche di regime

https://www.gonews.it/2021/08/27/cov...-30-settembre/

[zappy]

Originariamente inviato da ryan78

...Il green pass ha creato più dementi di quanti non ce ne fossero già. Sai quanta gente "sostiene" parlandoci che tanto hanno il green pass da vaccinati e quindi possono anche stare più tranquilli? In molti hanno già iniziato a porgere la mano per salutare, qualcuno vuole pure l'abbraccio o il bacino "Ehhhhh come sei esageratooooo, non hai fatto il

il che dimostra che i si-vax sono altrettanto coglioni dei no-vax

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

Intanto in Toscana ci sono prove tecniche di regime

https://www.gonews.it/2021/08/27/cov...-30-settembre/

e che vuol dire "luoghi pubblici"? sparata cazzara (o + probabilmente giornalista cazzaro)

[fraussantin]

Originariamente inviato da zappy

e che vuol dire "luoghi pubblici"? sparata cazzara (o + probabilmente giornalista cazzaro)

Bella domanda .. glielo stanno chiedendo in tanti su fb

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

discorsi da asociali.
la sanità peggiora proprio perchè si è voluto avvantaggiare il privato. E se si fa una statistica, la situazione è questa perchè voi avete voluto (votando) che lo fosse.

Eh non la buttare sempre in politica... che stanchezza...

Penso di aver votato praticamente qualsiasi partito ad eccezione degli estremi, quindi la colpa direi che ce l'abbiano un po' tutti in misura diversa.

Il mio discorso verteva sul fatto che qualcuno (Pino90, ma non è l'unico) ha ipotizzato di togliere la sanità ai non vaccinati se arrivano in ospedale con la malattia Covid19.

Allora ho detto... se devo pagare le tasse anche per la sanità pubblica e mi viene proibito di usufruirne, mi aspetto che mi vengano restituite.

Un discorso è che si pagano le tasse ANCHE per qualcosa che potremmo non voler usare (per esempio la manutenzione delle strade anche se magari non si ha la patente), un altro è che secondo alcuni dovremmo pagarli e poi ci venisse IMPEDITO di usufruire di quel servizio.

A me sembra al pari di un furto, un ragionamento simile.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da zappy

e che vuol dire "luoghi pubblici"? sparata cazzara (o + probabilmente giornalista cazzaro)

Parla dei sanitari che non si vacccinano, ma nella pagina linkata è stata estrapolata solo una frase che non fa riferimento ad essi.
Esatto.. Giornalista cazzaro.

https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...11df37142.html

[canislupus]

Originariamente inviato da fraussantin

Intanto in Toscana ci sono prove tecniche di regime

https://www.gonews.it/2021/08/27/cov...-30-settembre/

Dopo quella data chi non ha fatto il vaccino sta a casa: queste persone non si provino a venire nei luoghi pubblici perché la loro non vaccinazione per scelta è una cosa inconcepibile nell'economia e nell'interesse di una comunità che vuole superare l'emergenza sanitaria".

A parte il fatto che non sono convinto sia molto corretto grammaticamente dire una cosa simile in italiano (vedi parte in grassetto), ma che significa tutto il resto.

In ogni caso alcune parti sono ugualmente poco logiche:

Nel momento in cui - ha aggiunto - entro in ospedale per curarmi devo sentirmi sicuro che non prendo un virus, ma che anzi guarisco".

Beh... diciamo che l'ospedale non è proprio un luogo sicurissimo da questo punto di vista.

Normalmente non ci vanno persone in perfetta salute e di casi di sovra-infezione batterica (non sarà un virus magari... ma non è tanto meglio) ce ne sono spesso proprio per il tipo di ambiente.

[Unax]

Originariamente inviato da ryan78

Esattamente.

Vaccinato con doppia dose finisce lo stesso in ospedale

Anche la figlia manifesta sintomi gravi nonostante fosse 'immunizzata' da Pfizer. "Pensavamo che l’infezione si presentasse in forme più lievi. E invece..."

"Mi è stato detto – prosegue – che il nostro caso è eccezionale in quanto "non è mai successo che si siano verificati casi di Covid dopo il vaccino" e che rappresenta una "anomalia del sistema", per cui non hanno ricevuto direttive in merito. In conclusione, non hanno saputo dirmi che fine farà il nostro Green Pass "perché bisogna vedere che succede".

questa risposta mi sembra strana

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

Bella domanda .. glielo stanno chiedendo in tanti su fb

fosse solo FB... questa è la tipica vaccata che i giornalisti amplificano, si scatenano polemiche, tizio comincia a dare dell'incapace a caio, si alimentano talk show e tg per giorni...
mentre i fatti veri ed importanti non se li fila nessuno...

Originariamente inviato da canislupus

Eh non la buttare sempre in politica... che stanchezza...

non è che io la butto, è che E' politica.
il modello sanitario è deciso dal voto e dalle scelte che fanno gli italiani.

non capisco come mai la gente capisce che se cago sul pavimento poi c'è una merda da pulire, mentre se vota chi vuole tutto privato poi si stupisce che il pubblico ha dei problemi.

il fatto è che gli italiani non votano e non scelgono, ma tifano a colori.

Il mio discorso verteva sul fatto che qualcuno (Pino90, ma non è l'unico) ha ipotizzato di togliere la sanità ai non vaccinati se arrivano in ospedale con la malattia Covid19.

Allora ho detto... se devo pagare le tasse anche per la sanità pubblica e mi viene proibito di usufruirne, mi aspetto che mi vengano restituite.

Un discorso è che si pagano le tasse ANCHE per qualcosa che potremmo non voler usare (per esempio la manutenzione delle strade anche se magari non si ha la patente), un altro è che secondo alcuni dovremmo pagarli e poi ci venisse IMPEDITO di usufruire di quel servizio.

A me sembra al pari di un furto, un ragionamento simile.

non c'è nessun furto, visto che il covid è UNA malattia (diciamo pure anche relativamente rara) mentre tu puoi:

1. avere cancro
2. avere diabete
3. avere parkinson
4. romperti una gamba
5. avere dei calcoli
6. avere un ictus
7. avere un infarto
8. aver bisogno di una trasfusione
9. doverti fare un bypass...
10. ... eccetera per decine di pagine

tutta roba che dovresti comunque pagare, anche nell'ipotesi che le cure per il solo covid non ti fossero riconosciute.
Per cui, il max che ti si può scontare sarebbe 10€, visto che il 99,9999% delle altre patologie le potresti avere.

Originariamente inviato da Gabro_82

Parla dei sanitari che non si vacccinano, ma nella pagina linkata è stata estrapolata solo una frase che non fa riferimento ad essi.
Esatto.. Giornalista cazzaro.

e intanto ci si sono fatti i click, le interviste di chi dice bravo, quelle a chi dice coglione, e stasera ne parleranno tg e talk...

[fraussantin]

Eh sì avete ragione non avevo controllato in giro .. mi è diventato cazzaro anche gonews che un tempo riportava notizie locali fedelmente .
Mi ero fidato ...

[zappy]

Originariamente inviato da fraussantin

Eh sì avete ragione non avevo controllato in giro .. mi è diventato cazzaro anche gonews che un tempo riportava notizie locali fedelmente ...

questa è la vera pandemia...la cazzarite autoimmune fulminante

[rattopazzo]

Originariamente inviato da zappy

non c'è nessun furto, visto che il covid è UNA malattia (diciamo pure anche relativamente rara) mentre tu puoi:

1. avere cancro
2. avere diabete
3. avere parkinson
4. romperti una gamba
5. avere dei calcoli
6. avere un ictus
7. avere un infarto
8. aver bisogno di una trasfusione
9. doverti fare un bypass...
10. ... eccetera per decine di pagine

tutta roba che dovresti comunque pagare, anche nell'ipotesi che le cure per il solo covid non ti fossero riconosciute.
Per cui, il max che ti si può scontare sarebbe 10€, visto che il 99,9999% delle altre patologie le potresti avere.

Però ognuna di queste malattie è spesso associata ad un vizio/stile di vita
- se bevo molto probabilmente mi becco una epatopatia
- Se fumo potrei avere il cancro ai polmoni e altre malattie cardiovascolari
- Se mangio troppo malattie associate all'eccessivo assunzione di cibo
- Se faccio poca attività fisica potrei sviluppare malattie cardiovascolari.
- Se guido potrei avere degli incidenti
- Se bevo poca acqua potrei avere dei calcoli renali
e....
- Se non mi vaccino potrei sviluppare il covid

Nessuna di queste "scelte" di per se da la garanzia di ammalarsi di quelle malattie ma indubbiamente alzano i rischi, ma non per questo la gente si sognerebbe di vietare o obbligare le persone a comportarsi in certi modi, o peggio ancora negare le cure a chi fa uno stile di vita sbagliato.

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

non è che io la butto, è che E' politica.
il modello sanitario è deciso dal voto e dalle scelte che fanno gli italiani.

non capisco come mai la gente capisce che se cago sul pavimento poi c'è una merda da pulire, mentre se vota chi vuole tutto privato poi si stupisce che il pubblico ha dei problemi.

il fatto è che gli italiani non votano e non scelgono, ma tifano a colori.

Io non tifo niente, altrimenti sarei rimasto nei secoli fedele...

La sanità è stata falcidiata da decenni... sentivo l'altro giorno che negli anni 60 avevamo 500.000 posti letto (non ho sbagliato)... ora dovremmo essere a 140.000.
Quindi è normale che se distruggi tutto tagliando senza evitare realmente gli sprechi, poi una pandemia (che di per sè metterebbe in crisi tutti) diventa ancora più complicata da gestire.

non c'è nessun furto, visto che il covid è UNA malattia (diciamo pure anche relativamente rara) mentre tu puoi:

1. avere cancro
2. avere diabete
3. avere parkinson
4. romperti una gamba
5. avere dei calcoli
6. avere un ictus
7. avere un infarto
8. aver bisogno di una trasfusione
9. doverti fare un bypass...
10. ... eccetera per decine di pagine

tutta roba che dovresti comunque pagare, anche nell'ipotesi che le cure per il solo covid non ti fossero riconosciute.
Per cui, il max che ti si può scontare sarebbe 10€, visto che il 99,9999% delle altre patologie le potresti avere.

Si chiama patto sociale.

Si pagano le tasse per avere diritto anche alla sanità, in ogni sua forma e senza alcuna forma di discriminazione (come già detto si cura anche chi fuma o beve o si droga per decenni).

Non esiste dire: "Non ti vaccini, allora non ti curo per quella malattia"

Se dovessimo ragionare in questa maniera, dovremmo applicare lo stesso principio a migliaia di situazioni per avere un minimo di coerenza.

Quindi in questo caso ci starebbe benissimo una logica del tutto o niente.

Poi rileggiti il giuramento di Ippocrate (in chiave moderna):

Consapevole dell'importanza e della solennità dell'atto che compio e dell'impegno che assumo, giuro:

1. di esercitare la medicina in autonomia di giudizio e responsabilità di comportamento contrastando ogni indebito condizionamento che limiti la libertà e l'indipendenza della professione;
   
2. di perseguire la difesa della vita, la tutela della salute fisica e psichica, il trattamento del dolore e il sollievo dalla sofferenza nel rispetto della dignità e libertà della persona cui con costante impegno scientifico, culturale e sociale ispirerò ogni mio atto professionale;
   
3. di curare ogni paziente con scrupolo e impegno, senza discriminazione alcuna, promuovendo l'eliminazione di ogni forma di diseguaglianza nella tutela della salute;
   
4. di non compiere mai atti finalizzati a provocare la morte;
   
5. di non intraprendere né insistere in procedure diagnostiche e interventi terapeutici clinicamente inappropriati ed eticamente non proporzionati, senza mai abbandonare la cura del malato;
   
6. di perseguire con la persona assistita una relazione di cura fondata sulla fiducia e sul rispetto dei valori e dei diritti di ciascuno e su un'informazione, preliminare al consenso, comprensibile e completa;
   
7. di attenermi ai principi morali di umanità e solidarietà nonché a quelli civili di rispetto dell'autonomia della persona;
   
8. di mettere le mie conoscenze a disposizione del progresso della medicina, fondato sul rigore etico e scientifico della ricerca, i cui fini sono la tutela della salute e della vita;
   
9. di affidare la mia reputazione professionale alle mie competenze e al rispetto delle regole deontologiche e di evitare, anche al di fuori dell'esercizio professionale, ogni atto e comportamento che possano ledere il decoro e la dignità della professione;
   
10. di ispirare la soluzione di ogni divergenza di opinioni al reciproco rispetto;
    di rispettare il segreto professionale e di tutelare la riservatezza su tutto ciò che mi è confidato, che osservo o che ho osservato, inteso o intuito nella mia professione o in ragione del mio stato o ufficio;
    
11. di prestare assistenza d'urgenza a chi ne abbisogni e di mettermi, in caso di pubblica calamità, a disposizione dell'autorità competente
    
12. di prestare, in scienza e coscienza, la mia opera, con diligenza, perizia e prudenza e secondo equità, osservando le norme deontologiche che regolano l'esercizio della professione.»

[Gabro_82]

Originariamente inviato da zappy

questa è la vera pandemia...la cazzarite autoimmune fulminante

Potrebbero creare un vaccino, tanto uno in più, uno in meno.