Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[andy45]

Originariamente inviato da TorettoMilano

infatti pure A e B si devono contagiarsi per contagiare C, è scontato (o quantomeno io lo do per scontato visto che un non contagiato non può contagiare) e i calcoli sono gli stessi ai calcoli delle 3 carte pescate come fai notare (ce l'hanno insegnato alle medie queste cose mi pare).
le probabilità che A B e C siano contagiati sono 512 volte più alte se A B e C non sono vaccinati. se c'è pure D saranno 4096 volte più alte, se c'è pure E saranno 32768.
non c'è molto da discutere, la statistica base da scuola media ci dice che è obbligatorio vaccinarci

Non sono assolutamente la stessa cosa, il calcolo che stai facendo tu è quello banale di pescare 3 volte la stessa carta da un mazzo con reinserimento, quindi voglio pescare 3 volte di seguito l'asso di spade è 1/40*1/40*1/40, gli eventi sono indipendenti in questo caso...ma in quello di cui parli tu gli eventi non sono indipendenti, perché il contagio di B dipende strettamente dal contagio di A e quello di C dipende invece strettamente da quello di A e di B...ora il conto sinceramente non mi va di farlo, comunque a parte il contagio di A, che non è condizionato da niente, il resto te lo fai con la formula delle probabilità condizionate.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da andy45

Non sono assolutamente la stessa cosa, il calcolo che stai facendo tu è quello banale di pescare 3 volte la stessa carta da un mazzo con reinserimento, quindi voglio pescare 3 volte di seguito l'asso di spade è 1/40*1/40*1/40, gli eventi sono indipendenti in questo caso...ma in quello di cui parli tu gli eventi non sono indipendenti, perché il contagio di B dipende strettamente dal contagio di A e quello di C dipende invece strettamente da quello di A e di B...ora il conto sinceramente non mi va di farlo, comunque a parte il contagio di A, che non è condizionato da niente, il resto te lo fai con la formula delle probabilità condizionate.

quindi ho sbagliato il calcolo ma non ti va di fare il calcolo corretto, capisco

senza stare a fare mega teoremi bastarebbe semplicemente usare la formula 8^X (8 elevato a X, X è il numero di persone non vaccinate). se io non vaccinato entro a contatto con un contagiato avrò 8^1=8 volte più di un vaccinato di contrarre il virus. le persone non vaccinate sono due, A entra a contatto con un contagiato e B entra a contatto con A? 8^2=64, sono tre? 8^3=512

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti ho esposto dei calcoli davvero semplici, non c'è molto da capire.
se io avessi il 100% di rischio di contagio a contatto con un contagiato ma vivessi in una grotta da solo il calcolo da fare sarebbe 0%(non incontro nessuno)*100%=0% di possibilità effettive di contagiarmi.
boh magari la notte ti porterà consiglio

Originariamente inviato da TorettoMilano

infatti pure A e B si devono contagiarsi per contagiare C, è scontato (o quantomeno io lo do per scontato visto che un non contagiato non può contagiare) e i calcoli sono gli stessi ai calcoli delle 3 carte pescate come fai notare (ce l'hanno insegnato alle medie queste cose mi pare).
le probabilità che A B e C siano contagiati sono 512 volte più alte se A B e C non sono vaccinati. se c'è pure D saranno 4096 volte più alte, se c'è pure E saranno 32768.
non c'è molto da discutere, la statistica base da scuola media ci dice che è obbligatorio vaccinarci



stiamo parlando di calcoli da scuola media, ragazzi un pò di amor proprio e non rendiamoci ridicoli

Io eviterei di fare lo splendido dando dei ridicoli, senza amor proprio, la notte porta consiglio
Bisogna anche saper applicare le formule della probabilità con i problemi giusti.

[Saturn]

Della serie, è bello imparare.

Se vi vaccinate, sarete visibili come periferica bluetooth con tanto di mac address !!!

E la gente CI CREDE PURE !!!

Brutta cosa l'ignoranza.

Buona lettura.

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

quindi ho sbagliato il calcolo ma non ti va di fare il calcolo corretto, capisco

senza stare a fare mega teoremi bastarebbe semplicemente usare la formula 8^X (8 elevato a X, X è il numero di persone non vaccinate). se io non vaccinato entro a contatto con un contagiato avrò 8^1=8 volte più di un vaccinato di contrarre il virus. le persone non vaccinate sono due, A entra a contatto con un contagiato e B entra a contatto con A? 8^2=64, sono tre? 8^3=512

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Non voglio essere nei panni di Z...

Ha ben 9.223.372.036.854.775.808 di volte la probabilità di contagiarsi rispetto ad un vaccinato... praticamente fa prima a denunciarsi spontaneamente...

[canislupus]

Originariamente inviato da Saturn

Della serie, è bello imparare.

Se vi vaccinate, sarete visibili come periferica bluetooth con tanto di mac address !!!

E la gente CI CREDE PURE !!!

Brutta cosa l'ignoranza.

Buona lettura.

Mi hai costretto ad aprire il link e già questo non te lo perdonerò (odio i social e speravo fosse un gruppo chiuso)

Dai commenti mi sembra che siano molto sarcastici.

Comunque l'aumento della copertura 5G in un paese a forte vocazione telefonica come il nostro, sarebbe un incentivo per molti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Io eviterei di fare lo splendido dando dei ridicoli, senza amor proprio, la notte porta consiglio
Bisogna anche saper applicare le formule della probabilità con i problemi giusti.

dimmi te che formule applicare e calcolami quando rischia di più C se A B e C non si vaccinano

Originariamente inviato da canislupus

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Non voglio essere nei panni di Z...

Ha ben 9.223.372.036.854.775.808 di volte la probabilità di contagiarsi rispetto ad un vaccinato... praticamente fa prima a denunciarsi spontaneamente...

più vai avanti nella catena e più i calcoli sono impietosi come ti sarai accorto, sono felice stai iniziando a realizzare la situazione

[Saturn]

Originariamente inviato da canislupus

Mi hai costretto ad aprire il link e già questo non te lo perdonerò (odio i social e speravo fosse un gruppo chiuso)

Dai commenti mi sembra che siano molto sarcastici.

Comunque l'aumento della copertura 5G in un paese a forte vocazione telefonica come il nostro, sarebbe un incentivo per molti.

E sono stato buono, quello che postato è solo la punta dell'iceberg. Non ti consiglio di guardare il resto...e ripeto qualcuno ci credo pure a certe "notizie", Dio mi perdoni per aver abusato di questa parola, strampalate e senza senso.

Il problema è questo.

p.s. riguardo alla copertura...in Italia ci accontenteremmo di avere un ottimo 4G+ soprattutto nelle zone di campagna dove spesso il segnale è pietoso...

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dimmi te che formule applicare e calcolami quando rischia di più C se A B e C non si vaccinano

più vai avanti nella catena e più i calcoli sono impietosi come ti sarai accorto, sono felice stai iniziando a realizzare la situazione

I calcoli sono ovviamente illogici... ma inutile perderci tempo quando anche altri ti hanno spiegato alcuni errori.

Originariamente inviato da Saturn

E sono stato buono, quello che postato è solo la punta dell'iceberg. Non ti consiglio di guardare il resto...e ripeto qualcuno ci credo pure a certe "notizie", Dio mi perdoni per aver abusato di questa parola, strampalate e senza senso.

Il problema è questo.

p.s. riguardo alla copertura...in Italia ci accontenteremmo di avere un ottimo 4G+ soprattutto nelle zone di campagna dove spesso il segnale è pietoso...

Sarà perchè non amo frequentare certe tipologie di persone, ma non credo che la maggioranza degli italiani siano tanto stupidi.

Poi come in ogni nazione, ci sono purtroppo gruppi sociali con qualche problemino...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Saturn

E sono stato buono, quello che postato è solo la punta dell'iceberg. Non ti consiglio di guardare il resto...e ripeto qualcuno ci credo pure a certe "notizie", Dio mi perdoni per aver abusato di questa parola, strampalate e senza senso.

Il problema è questo.

p.s. riguardo alla copertura...in Italia ci accontenteremmo di avere un ottimo 4G+ soprattutto nelle zone di campagna dove spesso il segnale è pietoso...

Ma nessuno mette in dubbio che ci siano dei folli , o ingenui , o chiamateli come vi pare , e neppure che ci sia qualcuno che ci marcia sopra tipo paragone , ma sono una minoranza.

Mancano 7 milioni di vaccinati , non crederete mica che sono tutti terrapiattani?
Suvvia .

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

I calcoli sono ovviamente illogici... ma inutile perderci tempo quando anche altri ti hanno spiegato alcuni errori.

dimmi tu i calcoli ovviamente logici, in tre a dire “sbagliato/senza senso” ma non ho visto uno straccio di calcolo o formula. la statistica secondo i dubbio-vax

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

dimmi te che formule applicare e calcolami quando rischia di più C se A B e C non si vaccinano

ascolta sei tu che vuoi insegnarci il calcolo delle probabilità e dobbiamo essere noi a correggerti le formule?

resetta tutto quanto e crea il problema da zero. Il "difetto" sta proprio in ciò che vuoi cercare e perché cercarlo.

Se tu dichiari che chi non si vaccina ha il 16% di rischio di contagiarsi in presenza di un infetto e che il rischio scende al 2% se vaccinato, mi spieghi a cosa serve fare i conti che fai? A cosa ti serve "condizionare" tra loro gli eventi? Sai già che con la vaccinazione riduci il rischio. Lo dichiari con le tue percentuali. Finisce lì. Tra l'altro sono eventi separati tra loro, quindi il rischio dei singoli resta il medesimo.

Il rischio personale è una cosa (e lo sai), mentre la probabilità che si verifichino due, tre, n, eventi insieme è un'altra. Se gli eventi sono separati tra loro che ci frega conoscere questa probabilità?

Comunque... (E = evento)

Ammettiamo che tu volessi calcolare la probabilità condizionata di due eventi E1 ed E2 indipendenti.

Se sono indipendenti significa che la probabilità condizionata di un evento rispetto ad un altro è uguale alla probabilità dell'evento stesso

P(E2 | E1) = P(E2)

Se vuoi calcolare la probabilità dell'intersezione dei due eventi indipendenti avrai:

P(E1 ∩ E2) = P(E1) * P(E2)


Ora la vuoi calcolare per due eventi dipendenti

P(E1 ∩ E2) = P(E1) * P(E2|E1)

Quindi è il prodotto della probabilità di un evento per la probabilità condizionata dell'altro.

Però la prima cosa che devi fare o decidere è se gli eventi sono dipendenti o indipendenti tra loro.

Il rischio di Luigi di contagiarsi di fronte ad un infetto è sempre quello. 16% da non vaccinato, 2% da vaccinato. A Luigi interessa questo non conoscere la probabilità che Geltrude passi il contagio ad Antonio, che potrebbe passarla a Luca, che infine potrebbe passarla a Luigi.

Se il tuo obiettivo è dire "vaccinare fa bene", mi spieghi a che serve tutto sto teatrino per fare lo splendido e poi insultarci che siamo delle "capre" con la statistica del dubbio-vax?

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

ascolta sei tu che vuoi insegnarci il calcolo delle probabilità e dobbiamo essere noi a correggerti le formule?

resetta tutto quanto e crea il problema da zero. Il "difetto" sta proprio in ciò che vuoi cercare e perché cercarlo.

Se tu dichiari che chi non si vaccina ha il 16% di rischio di contagiarsi in presenza di un infetto e che il rischio scende al 2% se vaccinato, mi spieghi a cosa serve fare i conti che fai? A cosa ti serve "condizionare" tra loro gli eventi? Sai già che con la vaccinazione riduci il rischio. Lo dichiari con le tue percentuali. Finisce lì. Tra l'altro sono eventi separati tra loro, quindi il rischio dei singoli resta il medesimo.

Il rischio personale è una cosa (e lo sai), mentre la probabilità che si verifichino due, tre, n, eventi insieme è un'altra. Se gli eventi sono separati tra loro che ci frega conoscere questa probabilità?

Comunque... (E = evento)

Ammettiamo che tu volessi calcolare la probabilità condizionata di due eventi E1 ed E2 indipendenti.

Se sono indipendenti significa che la probabilità condizionata di un evento rispetto ad un altro è uguale alla probabilità dell'evento stesso

P(E2 | E1) = P(E2)

Se vuoi calcolare la probabilità dell'intersezione dei due eventi indipendenti avrai:

P(E1 ∩ E2) = P(E1) * P(E2)


Ora la vuoi calcolare per due eventi dipendenti

P(E1 ∩ E2) = P(E1) * P(E2|E1)

Quindi è il prodotto della probabilità di un evento per la probabilità condizionata dell'altro.

Però la prima cosa che devi fare o decidere è se gli eventi sono dipendenti o indipendenti tra loro.

Il rischio di Luigi di contagiarsi di fronte ad un infetto è sempre quello. 16% da non vaccinato, 2% da vaccinato. A Luigi interessa questo non conoscere la probabilità che Geltrude passi il contagio ad Antonio, che potrebbe passarla a Luca, che infine potrebbe passarla a Luigi.

Se il tuo obiettivo è dire "vaccinare fa bene", mi spieghi a che serve tutto sto teatrino per fare lo splendido e poi insultarci che siamo delle "capre" con la statistica del dubbio-vax?

delle formule ma ancora zero calcoli, deduco combacino coi miei. ti devo spiegare a cosa serve il "teatrino"? che sia i non vaccinati e i vaccinati escono di casa e incontrano più persone, 1 o 2 o magari anche 30/40 o forse più. tirate in ballo le teorie più strambe e contorte e non vi rendete quanto la statistica da scuola media vi obblighi razionalmente a vaccinarvi. alla fine siete dei fifoni e come ho sempre detto la paura la capisco ma non difendetela con un'inesistente razionalità

[Doraneko]

Originariamente inviato da megamitch

Infatti hai scelto di non partecipare alla campagna vaccinale, tuo diritto. Hai scelto di non voler partecipare alla strategia del governo per risolvere il problema, ma ne godrai comunque i frutti.

lol

[DjLode]

Originariamente inviato da Saturn

E sono stato buono, quello che postato è solo la punta dell'iceberg. Non ti consiglio di guardare il resto...e ripeto qualcuno ci credo pure a certe "notizie", Dio mi perdoni per aver abusato di questa parola, strampalate e senza senso.

Il problema è questo.

Io ho guardato... ora dovrò cavarmi gli occhi

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

delle formule ma ancora zero calcoli, deduco combacino coi miei. ti devo spiegare a cosa serve il "teatrino"? che sia i non vaccinati e i vaccinati escono di casa e incontrano più persone, 1 o 2 o magari anche 30/40. tirate in ballo le teorie più strambe e contorte e non vi rendete quanto la statistica da scuola media vi obbliga a vaccinarvi

adesso le persone diventano 30 o 40 e vengono incontrate insieme? Non puoi continuamente cambiare le variabili del tuo "fantastico problema". Un minimo di rispetto per la matematica.

Prima si incontrano separatamente i tuoi amici Geltrude, Antonio, Luca, Luigi

Poi passi a dei calcoli assurdi con 8*X per dire cosa? Boh

Poi invochi la statistica da scuola media (continui a intercambiare i termini statistica con probabilità, a piacere come se fossero la stessa cosa)

E infine siamo noi ad invocare le teorie strampalate? Teorie di cosa? Teorema della probabilità si chiama, forse...



Occhio che hanno lavato i vetri... quando si vuole fare lo splendido... Ora calcola la probabilità che Toretto estragga da un sacchetto composto da 100 palline rosse, la pallina della vergogna (rossa).

[Saturn]

Originariamente inviato da DjLode

Io ho guardato... ora dovrò cavarmi gli occhi

...vi avevo avvisato...

[Vindicator]

ben venga l'obbligatorieta; per alcuni ignoranti è meglio il lockdown che il vaccino

certa gente non la capisco proprio...
in sicilia 55 zone rosse

una cosa non hanno ancora fatto un decreto su come rinnovare il green pass non si sa ancora niente

[andy45]

Originariamente inviato da Vindicator

una cosa non hanno ancora fatto un decreto su come rinnovare il green pass non si sa ancora niente

Oggi al tg hanno detto che forse ne verrà aumentata la durata da 9 mesi a 1 anno, sul dopo non si sa niente, ufficialmente il vaccino andava ripetuto ogni anno, ma per ora questa ipotesi non viene presa proprio in considerazione, si pensava anche a una iniezione di richiamo ogni anno, ma di ufficiale ancora niente.

[fraussantin]

Originariamente inviato da andy45

Oggi al tg hanno detto che forse ne verrà aumentata la durata da 9 mesi a 1 anno, sul dopo non si sa niente, ufficialmente il vaccino andava ripetuto ogni anno, ma per ora questa ipotesi non viene presa proprio in considerazione, si pensava anche a una iniezione di richiamo ogni anno, ma di ufficiale ancora niente.

Mmmm secondo me a 9 mesi ci faranno a tutti la terza dose e poi forse lo allungano a 1 anno