Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Gabro_82]

Originariamente inviato da fraussantin

È la soluzione migliore . E porterebbe alla immunizzazione dei novax.



No non si eliminerebbero , qualcuno morirà , certo , ma i più saranno asintomatici o poco gravi e otterranno l'immunizzazione anche migliore che con il vaccino.

Esatto, questa è l'immunizzazione di gregge. Solo chi è a rischio o chi lo desidera si dovrebbe vaccinare.

[tallines]

Originariamente inviato da fraussantin

Gli unici a prendercelo sono i ristoratori .

Con questo caldo atroce fuori è ingestibile ... Molti hanno optato per farsi grigliatone o pranzi in casa fra amici tutti belli ammucchiati .

Danni ai ristoratori , rotture di scatole , e il covid si diffonderà lo stesso.

Se le vanno a cercare, se non hai il Green pass non vai dove c'è bisogno di averlo >

In palestra senza Green pass: 3 multe in Friuli-Venezia Giulia

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse ti sfugge che gli arroganti siete voi. io non sono al di sopra della scienza al contrario vostro

Sull'arroganza avrei dei forti dubbi, nessun dubbio-vax o no-vax che conosco ha mai esplicitamente dato del coglione a chi si vaccina
viceversa gli esempi non mancano, anche in questa discussione.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da rattopazzo

Sull'arroganza avrei dei forti dubbi, nessun dubbio-vax o no-vax che conosco ha mai esplicitamente dato del coglione a chi si vaccina
viceversa gli esempi non mancano, anche in questa discussione.

atteggiamenti del tipo “c’é una pandemia, la scienza mi ha detto di vaccinarmi per il bene mio e della collettivitá ma io non mi vaccino” é arrogante e stupido.
avete mille punti diversi, confusionari come pochi. assenza di rispetto per i medici e sparate a caso su possibili futuri nevasti

[canislupus]

Originariamente inviato da zappy

diciamo che gli italiani hanno SCELTO di votare la politica che preferisce il privato al pubblico, sulla base di ridicole e patetiche promesse stile "una scarpa oggi e una dopo il voto
e ora le scarpe le hanno prese in c##o e si lamentano...

Cioè, ci sono ancora milioni di dementi che pensano che la colpa sia di 4 immigrati? o dell'euro e dell'europa? o che abboccano quando dei buffoni gli promettono meno tasse?
E poi passano riforme in cui i processi si volatilizzano e i ladri restano impunti... Ahi serva Italia...

Eviterei di buttarla sempre in politica.

Diciamo che trovare negli ultimi 40 anni un politico serio che non abbia fatto gli interessi di qualche gruppo di interesse è veramente difficile.

Anche quando si hanno avute delle buone intenzioni, poi le si è impostate un po' alla pene di segugio.

Il RDC ad esempio è una misura di equità sociale (più assistenzialista che volta a cercare/dare lavoro), ma in un paese come il nostro dovresti fare dei controlli estremamente serrati perchè c'è troppo marcio (oltre al fatto che abbiamo alcuni imprenditori che vorrebbero pagare una miseria le persone e poi si lamentano che preferiscano stare a casa....)

[fabius21]

Cmq si parla di novax,etc.etc. ma si continua a ignorare la prima causa del problema.

https://prnt.sc/1p0z9gx

E' sempre stato così dalle regole di marzo. Però ogni volta bisogna chiarirlo. Ma le persone .....

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

forse ti sfugge che gli arroganti siete voi. io non sono al di sopra della scienza al contrario vostro

Nessuna arroganza.

Io opero una scelta e la scienza non è una fede che la devi seguire sempre e comunque.

Io reputo che il vaccino per questo virus non sarà efficace per sempre, tu pensi il contrario.

Io rispetto le tue idee e non ti insulto se decidi di vaccinarti, al contrario invece io mi devo prendere gli epiteti.

Mi spiace, ma in democrazia si rispettano le posizioni di tutti, anche quelle che non ci piacciono.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Nessuna arroganza.

Io opero una scelta e la scienza non è una fede che la devi seguire sempre e comunque.

Io reputo che il vaccino per questo virus non sarà efficace per sempre, tu pensi il contrario.

Io rispetto le tue idee e non ti insulto se decidi di vaccinarti, al contrario invece io mi devo prendere gli epiteti.

Mi spiace, ma in democrazia si rispettano le posizioni di tutti, anche quelle che non ci piacciono.

la democrazia che vuoi é che non ci siano linee guide per contrastare una pandemia tanto c’é google per tutti. chi non ha rispetto per le vite umane e non ha rispetto di chi rischia la propria incolumitá per salvarci non ha il mio rispetto

[Gabro_82]

Edit. Doppio post

[Gabro_82]

Originariamente inviato da canislupus

Eviterei di buttarla sempre in politica.

Diciamo che trovare negli ultimi 40 anni un politico serio che non abbia fatto gli interessi di qualche gruppo di interesse è veramente difficile.

Anche quando si hanno avute delle buone intenzioni, poi le si è impostate un po' alla pene di segugio.

Il RDC ad esempio è una misura di equità sociale (più assistenzialista che volta a cercare/dare lavoro), ma in un paese come il nostro dovresti fare dei controlli estremamente serrati perchè c'è troppo marcio (oltre al fatto che abbiamo alcuni imprenditori che vorrebbero pagare una miseria le persone e poi si lamentano che preferiscano stare a casa....)

Fa sorridere il fatto che gli "itagliani" si lamentino sempre per i politici ladri ed incapaci o della stampa semilibera cane da guardia dei primi. Poi appena parla un certo "Draghi" od un pupazzo come Mattarella e tutti si mettono a 90 gradi.
Ah ci lamentiamo sempre del banche e poi diamo credibilità ad un "banchiere" dell'elite che diventa primo ministro con i soliti giochi di potere..

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

atteggiamenti del tipo “c’é una pandemia, la scienza mi ha detto di vaccinarmi per il bene mio e della collettivitá ma io non mi vaccino” é arrogante e stupido.
avete mille punti diversi, confusionari come pochi. assenza di rispetto per i medici e sparate a caso su possibili futuri nevasti

La scienza dice che non devi fumare, bere, drogarti e condurre uno stile di vita da pachiderma.

Lo dice da qualche decennio, ma le persone volutamente lo ignorano.

Facciamo un tot di scienza a consumo?

Mi dia uno shot di scienza... oggi ho voglia di quella per il vaccino Anti-Covid...

La scienza si deve SEMPRE basare sui dati.

Quando si parla con la gente, bisognebbe dire:

"Signor canislupus, nella sua fascia di età lei ha X% di possibilità di morire per Covid, di andare in terapia intensiva per Covid e di essere ricoverato per Covid. Ha l'X% di possibilità di avere sintomi gravi per Covid. Il vaccino le permette di abbassare questa probabilità del X%. Vuole vaccinarsi?"

Invece il messaggio tipicamente è: "Vaccinati o muori"

Io parlo SEMPRE portando i dati e non quelli di un sedicente, ma quelli di chi i vaccini li promuove (pensa un po').

Qual è il mio obiettivo?

Fare corretta informazione.

Altrimenti per quale ragione continuerei a dire DA MESI che in alcune fasce di età è da pazzi non vaccinarsi?

Per quale ragione ai mie parenti anziani ho detto di vaccinarsi?

E' normale che un no-vax (come mi definisci) voglia che le persone facciano scelte in piena coscienza e non li inviti solo ad evitare il vaccino?

[TorettoMilano]

continua a fare il tuttologo (no, non sei arrogante), basta leggere qualche articolo per decidere in autonomia come gestire una pandemia. lavorassi nelle terapia intensive mi avrebbero bannato da questo forum dopo 5 minuti

[andy45]

Originariamente inviato da zappy

E' stata VOLONTARIAMENTE distrutta a vantaggio dei privati, per precisa SCELTA politica degli italiani.
Che votano tifano col culo, senza capire quali sono le conseguenze.

A me sembra che sia l'intera politica italiana ad aver spinto in quella direzione, non è questione di "tifo", negli anni si sono succeduti governi di ogni tipo, sia di destra che di sinistra, tecnici e politici, ma tutti sono andati in una unica direzione...sbagliata, ma unica, senza distinzione di "fede" politica.

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

la democrazia che vuoi é che non ci siano linee guide per contrastare una pandemia tanto c’é google per tutti. chi non ha rispetto per le vite umane e non ha rispetto di chi rischia la propria incolumitá per salvarci non ha il mio rispetto

Le linee guida ci sono e sono i comportamenti.

Esistono da quando è partita la pandemia e sono talmente banali da far pensare che non ci siamo evoluti per niente se è necessario dire:

• Non sputare come se fossi un lama
• Lavati le mani spesso
• Se non stai bene, evita di andare in giro

Io ho rispetto delle vite umane e infatti seguo queste regole base da qualche decennio.
Ho sempre rispettato tutte le regole che ci hanno dato (distanziamento, limitare i contatti, indossare le mascherine) e spesso anche in maniera molto più forte della maggioranza degli italiani (e ci posso mettere entrambe le mani sul fuoco).

A differenza tua io non etichetto le persone.

Non penso che una persona sia migliore di un'altra perchè non fa qualcosa che io reputo intelligente fare.

Se ragionassimo in una maniera simile, dovrei insultare tutti quelli che non conducono uno stile di vita simile al mio che li rende un problema per se stessi e la società in cui vivono.

Ecco in cosa ci distinguiamo.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

atteggiamenti del tipo “c’é una pandemia, la scienza mi ha detto di vaccinarmi per il bene mio e della collettivitá ma io non mi vaccino” é arrogante e stupido.
avete mille punti diversi, confusionari come pochi. assenza di rispetto per i medici e sparate a caso su possibili futuri nevasti

Potrebbe essere un attegiamento stupido, ma di certo non arrogante,
Arrogante è chi si ritiene superiore a prescindere.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Le linee guida ci sono e sono i comportamenti.

Esistono da quando è partita la pandemia e sono talmente banali da far pensare che non ci siamo evoluti per niente se è necessario dire:

• Non sputare come se fossi un lama
• Lavati le mani spesso
• Se non stai bene, evita di andare in giro

Io ho rispetto delle vite umane e infatti seguo queste regole base da qualche decennio.
Ho sempre rispettato tutte le regole che ci hanno dato (distanziamento, limitare i contatti, indossare le mascherine) e spesso anche in maniera molto più forte della maggioranza degli italiani (e ci posso mettere entrambe le mani sul fuoco).

A differenza tua io non etichetto le persone.

Non penso che una persona sia migliore di un'altra perchè non fa qualcosa che io reputo intelligente fare.

Se ragionassimo in una maniera simile, dovrei insultare tutti quelli che non conducono uno stile di vita simile al mio che li rende un problema per se stessi e la società in cui vivono.

Ecco in cosa ci distinguiamo.

continua a trattare la pandemia come una partita a scala40 tra amici. felicissimo di distinguermi dai dubbio-vax

Originariamente inviato da rattopazzo

Potrebbe essere un attegiamento stupido, ma di certo non arrogante,
Arrogante è chi si ritiene superiore a prescindere.

sei superiore alla scienza e sai gestire una pandemia dopo aver conseguito il titolo di “lettore di articoli”. vedi te se non sei arrogante

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

continua a fare il tuttologo (no, non sei arrogante), basta leggere qualche articolo per decidere in autonomia come gestire una pandemia. lavorassi nelle terapia intensive mi avrebbero bannato da questo forum dopo 5 minuti

Io riporto dati e cerco di commentarli con chi ha voglia e capacità di leggerli.

Non invento nulla se non quello che la mia logica mi porta a pensare (che non significa non essere priva di fallacie... chiedi a giuliop per conferma ).

Tu e un altro tuo sodale invece continuate solo a ripetere la solita stancante e snervante tiritera nella speranza che le persone si convincano senza dover discutere.

Ti spoilero una cosa: SIAMO IN UN FORUM.

Non esiste una idea giusta, non esiste una idea sbagliata.

Esiste il CONFRONTO, basato sul sostenere una tesi, produrre qualche link a supporto e una libera discussione civile.

Puoi anche affermare che il Sole gira intorno alla Terra, ma non basta ripeterlo come un ossesso per renderlo veritiero.

Ho notato che questo tuo atteggiamento non è presente solo in questo thread, ma lo esterni quasi sempre (vedi il discorso sulle crypto).

Vuoi parlare con le persone?

Impara ad ascoltare il loro punto di vista, evidenzia eventuali errori portando prove che li confermino e intavola un dialogo.

Io non ho mai negato l'efficacia dei vaccini (e mi sono anche stancato di ripeterlo), ho detto che se io voglio correre il rischio e lo Stato me lo permette, non devo giustificarmi e venire aggredito.

Reputi questo approccio sbagliato? E' un tuo diritto pensarlo, ma non puoi offendere chi non la vede come te.

[canislupus]

Originariamente inviato da TorettoMilano

continua a trattare la pandemia come una partita a scala40 tra amici. felicissimo di distinguermi dai dubbio-vax


sei superiore alla scienza e sai gestire una pandemia dopo aver conseguito il titolo di “lettore di articoli”. vedi te se non sei arrogante

Invece la gestisce perfettamente chi dall'alto della sua esperienza, continua a commettere errori e si giustifica sempre dicendo:

"Sono esperto, ma il virus è nuovo... quindi se faccio cavolate, sono sempre giustificato".

E' un po' come chi fa le previsioni meteo.

Quando ci prendono, gli si danno i meriti perchè hanno studiato.

Quando sbagliano, si giustificano perchè esistono troppe variabili.

Ti è stato fatto presente che alcuni medici/ricercatori riconosciuti (non io quindi che non conto un cavolo) hanno visioni contrastanti su alcune tematiche (immunità di gregge, vaccinazione under12, protezione dal contagio)

Tu questi li ignori perchè non fanno parte del tuo modo di pensare...

Parliamo di qualcosa tipo:

Università di Oxford
Direttore sanitario Spallanzani (eccellenza nelle malattie infettive... non nella cura dell'alluce valgo )
Ministra della salute Israeliana

Scusami se non trovo membri del CTS che riescono a contraddire le loro stesse affermazioni.

Probabilmente se ne esistessero, diresti che si erano bevuti qualche goccetto di troppo.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da TorettoMilano

sei superiore alla scienza e sai gestire una pandemia dopo aver conseguito il titolo di “lettore di articoli”. vedi te se non sei arrogante

Ma io non mi considero superiore a nessuno, ho letto i miei articoli e le mie fonti e ho fatto una decisione che ritengo essere giusta (per me) anche perchè è un mio diritto poter scegliere.
Non ti sto consigliando ne intimando in alcun modo di non vaccinarti, fallo 2,3, 4 10, 1000 volte, se ritieni sia giusto, è una tua scelta.
Ma in questo caso sei tu che stai dimostrando una certa arroganza nei miei confronti.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da canislupus

Io riporto dati e cerco di commentarli con chi ha voglia e capacità di leggerli.

Non invento nulla se non quello che la mia logica mi porta a pensare (che non significa non essere priva di fallacie... chiedi a giuliop per conferma ).

Tu e un altro tuo sodale invece continuate solo a ripetere la solita stancante e snervante tiritera nella speranza che le persone si convincano senza dover discutere.

Ti spoilero una cosa: SIAMO IN UN FORUM.

Non esiste una idea giusta, non esiste una idea sbagliata.

Esiste il CONFRONTO, basato sul sostenere una tesi, produrre qualche link a supporto e una libera discussione civile.

Puoi anche affermare che il Sole gira intorno alla Terra, ma non basta ripeterlo come un ossesso per renderlo veritiero.

Ho notato che questo tuo atteggiamento non è presente solo in questo thread, ma lo esterni quasi sempre (vedi il discorso sulle crypto).

Vuoi parlare con le persone?

Impara ad ascoltare il loro punto di vista, evidenzia eventuali errori portando prove che li confermino e intavola un dialogo.

Io non ho mai negato l'efficacia dei vaccini (e mi sono anche stancato di ripeterlo), ho detto che se io voglio correre il rischio e lo Stato me lo permette, non devo giustificarmi e venire aggredito.

Reputi questo approccio sbagliato? E' un tuo diritto pensarlo, ma non puoi offendere chi non la vede come te.

quando in una situazione di emergenza inizieró ad ascoltare il parere di un “esperto della domenica mattina” ignorando la maggior parte degli scienziati spero la causa sia demenza senile