Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.ilgiornaledivicenza.it/o...cale-1.8842844



Rovigoti xiobon

Cbgffgfthujrdghguhk

Non voglio giustificarli, però c'è da dire che noi dipendenti siamo fortunati.
Se siamo messi in quarantena (da asintomatici) ci pagano la malattia (vabbè io sono anomalo perchè ho preferito lavorare che stare sulle spalle dell'INPS).
Immagino che in un periodo in cui finalmente possono lavorare un minimo e in cui non riceverebbero alcun ristoro, chiudere la pizzeria sarebbe stato più oneroso che prendere le multe.
Ovviamente quello che hanno fatto è molto grave perchè potrebbero aver contagiato qualcuno (anche se vaccinato e dotato di Green Pass).

Originariamente inviato da fraussantin

Puttanate! i medici ci sono è pieno , gli infermieri un po' meno , ma anche essi ci sono visto che si permettono il lusso di cacciare i novax , una roba al limite del ridicolo.. Quello che serve è comprare respiratori e adibite stanze .
Certo in 2 mesi non li compri , in 1 anno si . Ma.la priorità qui è stata ristrutturare bibliteca e stanziare soldi per un nuovo teatro , entrambi luoghi dove non ci potremo andare forse per anni

E le strutture private hanno lavorato in periodo covid per lo stato

Ci sono interessi ben evidenti dietro alle chiusure inutile nasconderli dietro un dito. Posso ripartire col pappié. Ma non ne ho voglia.

PS visto quanti medici e infermieri hanno trovato per inzzeppare gli hub vaccinali ? E tutto questo mentre gli ospedali continuavano il loro lavoro

Negli Hub vaccinali spesso ci vanno anche i medici di famiglia a vaccinare (la mia per esempio il pomeriggio sta sempre lì).
In buona parte è vero quanto sostiene Zappy.
I respiratori puoi trovarli, trovi anche le aree... ma medici e infermieri intensivisti (che non è una cosa generica) non crescono come funghi.
Spesso nel privato mancano certe figure perchè i reparti di terapia intensiva non esistono (prova a vedere quanti sono quelli di terapia intensiva neo-natale).
Poi sono d'accordo che sia stato fatto uno schifo nauseabondo da sinistra a destra passando per il centro negli ultimi 40 anni per quanto riguarda la sanità.
Abbiamo aumentato i costi a dismisura e reso il servizio una vera schifezza con liste di attesa per banalissime visite di controllo che arrivano facilmente a 6 mesi o un anno.

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.larena.it/territori/citt...arlo-1.8842543

Quasi tutti senza vaccino i ricoverati per Covid a Verona. «Che errore non farlo»



Coavzdvdbsbsjsjsndbdvch

Leggi tra le righe... ci sono anche cose che ho detto io...
Ovvero che normalmente i giovani hanno un decorso molto rapido della degenza e che mediamente vi ricorrono di meno.
Poi questo non significa che siano invincibili e tutto dipende anche dagli stili di vita.
Più contatti hai, più probabilità ci sono.

Originariamente inviato da fukka75

Ora che sappiamo che gli dai ragione tu, siamo tutti più tranquilli sulla bontà delle conclusioni dell'ISS (e sono sicuro che anche all'ISS ne saranno contenti)
Mi preoccupa però un po' quella parte in cui non gli dai ragione Veronesi tutti appesi Mi dai tanto l'idea di quello che spera vada tutto a scatafascio per poter dire "ecco, ve l'avevo detto che il vaccino era inutile", d'altronde non hai mai mancato di riportare notizie negative al riguardo (come le morti sospette: pare che le andassi a cercare apposta per sminuire la validità del vaccino)
Ma di sicuro è un'impressione errata

Nella news si parlava di 30 volte la possibilità di essere ricoverati per gli anziani non vaccinati rispetto ai vaccinati e poi ho messo il raffronto anche per la fascia 40-59 che era di 5 volte.
Io non nego mai numeri, sostengo solo che vadano dati nella loro interezza.
Poi ognuno deciderà se quel fattore di rischio è accettabile oppure se preferisce stare più tranquillo.
E' però a mio avviso SEMPRE fondamentale ragionare e non partire con la soggettività.
Se dicono che sono morti 28 bambini sotto i 12 anni da inizio pandemia io non parlerei MAI di una strage.
Magari se erano vaccinati, ne sarebbero morti zero? può darsi (8 avevano patologie estremamente gravi)
Però se facciamo il raffronto tra quel numero di decessi e tutti i bambini in Italia, ci rendiamo conto che si muore anche di più in tantissime altre situazioni.
Quindi prima di sparare dicendo (come certi pediatri) che i bimbi sono i nuovi untori (e si contagiano meno di chiunque) e che si vogliono tutelare (quando i ricoveri sono prossimi allo zero), io darei le informazioni corrette.
Poi ognuno in piena coscienza potrà scegliere.
Per inciso... queste cose non le ho dette solo io... ma anche l'istituto Koch e il direttore dello Spallanzani (eccellenza per le malattie infettive)... quindi forse un minimo di logica ci sarà...

[fraussantin]

Originariamente inviato da CYRANO

https://www.larena.it/territori/citt...arlo-1.8842543

Quasi tutti senza vaccino i ricoverati per Covid a Verona. «Che errore non farlo»





Coavzdvdbsbsjsjsndbdvch

Da quanti aiuti gli sono arrivati ha preferito andare a lavorare.
Grande draghi , e grande conte prima di lui.

Grazie speranza , grazie anche alla lamorgese che è sempre sul pezzo.

[andy45]

Originariamente inviato da fraussantin

E ripeto dopo un anno , si trova il modo e il tempo per formare le persone.

È passato un anno e mezzo cazzo non 2 mesi . Devono imparare a fare una cosa non diventare esperti di medicina generale

Per i reparti di terapia intensiva ci vuole personale specializzato, quindi oltre la laurea in medicina ci vuole la specializzazione e gli eventuali anni di tirocinio...10 anni di formazione? (sparo un numero a caso)
La sanità in Italia è stata distrutta con i vari tagli finanziari negli anni, quando è iniziata la pandemia non c'era neanche una procedura aggiornata da seguire in caso di emergenza, avevano fatto copia e incolla di quella di 10 anni prima.

[canislupus]

Originariamente inviato da andy45

Per i reparti di terapia intensiva ci vuole personale specializzato, quindi oltre la laurea in medicina ci vuole la specializzazione e gli eventuali anni di tirocinio...10 anni di formazione? (sparo un numero a caso)
La sanità in Italia è stata distrutta con i vari tagli finanziari negli anni, quando è iniziata la pandemia non c'era neanche una procedura aggiornata da seguire in caso di emergenza, avevano fatto copia e incolla di quella di 10 anni prima.

Avevo sentito anche io parlare di 10 anni per formare un infermiere intensivita.
Per quanto riguarda il piano pandemico, si sono limitati a cambiare la data.

[andy45]

Originariamente inviato da canislupus

Avevo sentito anche io parlare di 10 anni per formare un infermiere intensivita.

Fossero anche 7 cambia poco, poi comunque non è detto che una volta finita la formazione queste persone restino in Italia, possono tranquillamente andarsene all'estero dove sono anche più apprezzati e meglio remunerati.

Originariamente inviato da canislupus

Per quanto riguarda il piano pandemico, si sono limitati a cambiare la data.

Meno male che almeno quella l'hanno cambiata .

[WarDuck]

Originariamente inviato da andy45

Per i reparti di terapia intensiva ci vuole personale specializzato, quindi oltre la laurea in medicina ci vuole la specializzazione e gli eventuali anni di tirocinio...10 anni di formazione? (sparo un numero a caso)
La sanità in Italia è stata distrutta con i vari tagli finanziari negli anni, quando è iniziata la pandemia non c'era neanche una procedura aggiornata da seguire in caso di emergenza, avevano fatto copia e incolla di quella di 10 anni prima.

Si ma non ci scordiamo che avevamo il vincolo del patto di stabilità europeo.

La nostra spesa pubblica è sempre stata in quota maggioritaria per sanità e pensioni. Ha fatto spesso comodo ricorrere ai tecnici per tagliare queste cose, cosa notoriamente impopolare e per cui nessun politico si è voluto mai prendere totalmente la responsabilità.

Queste erano cose chieste dall'Europa fino all'altro giorno.

Il punto è questo: se metti dei vincoli alla spesa pubblica è evidente che la coperta è corta e non basterà mai a coprire tutto. Non puoi pensare di avere uno Stato sociale in questo contesto. Sarebbe da illusi.

Anziché mettere vincoli invece avrebbe più senso avere un debito Europeo condiviso da poter aumentare di tanto in tanto quando la situazione lo richiede, per pochi settori strategici come quello sanitario.

Il problema vero è che siamo in Italia, e questo paese ho paura che non si salverà neanche con Draghi, perché siamo un popolo notoriamente incapace di gestire la cosa pubblica, in tutte le sue forme.

[tallines]

Oggi i Decessi in Diminuzione, come anche la Terapia Intensiva +3 (ieri +17)

Ieri erano 45

Oggi i Decessi sono 34

Per un Totale Decessi di 128.413

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/



I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, 7.188 contagi e 34 morti: bollettino 14 agosto


In Diminuzione anche l' Indice di Positività, con un numero di tamponi eseguiti, più alto rispetto a ieri

In 24 ore eseguiti 254.006 tamponi, tra molecolari e antigenici, che fanno rilevare un tasso di positività pari al 2,8%.

Ieri era cosi >

Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 225.486 tamponi, con un tasso positività che scende al 3,28%

[Gabro_82]

Originariamente inviato da zappy

a me tutto questo cercare di scaricare la colpa sullo "stato" (quando invece è al 100% del singolo) mi ha sempre dato alla testa.
Purtroppo lo stato non ti ha fornito abbastanza cultura con la scuola per capire che dici cazzate autoassolutorie...

.
Non è una questione di auto-assolversi e gridare "piove, governo ladro".
È solamente per fare capire che è assurdo classificare e selezionare chi debba essere curato e chi no.
Spero che tu in futuro non avrai un figlio od un perente a cui vuoi bene con problemi comportamentali gravi.

P.s.
Vola basso amico mio. Che io non ti ho offeso.

[the_joe]

Originariamente inviato da WarDuck

Si ma non ci scordiamo che avevamo il vincolo del patto di stabilità europeo.

La nostra spesa pubblica è sempre stata in quota maggioritaria per sanità e pensioni. Ha fatto spesso comodo ricorrere ai tecnici per tagliare queste cose, cosa notoriamente impopolare e per cui nessun politico si è voluto mai prendere totalmente la responsabilità.

Queste erano cose chieste dall'Europa fino all'altro giorno.

Il punto è questo: se metti dei vincoli alla spesa pubblica è evidente che la coperta è corta e non basterà mai a coprire tutto. Non puoi pensare di avere uno Stato sociale in questo contesto. Sarebbe da illusi.

Anziché mettere vincoli invece avrebbe più senso avere un debito Europeo condiviso da poter aumentare di tanto in tanto quando la situazione lo richiede, per pochi settori strategici come quello sanitario.

Il problema vero è che siamo in Italia, e questo paese ho paura che non si salverà neanche con Draghi, perché siamo un popolo notoriamente incapace di gestire la cosa pubblica, in tutte le sue forme.

Sarebbe bello che l'unione europea avesse realmente qualche potere, il fatto è che se ci fosse realmente un debito condiviso per la sanità senza vincoli e controlli, andrebbe a finire che la Germania costruirebbe nuovi posti e assumerebbe altri medici, l'Italia aumenterebbe gli stipendi dei dirigenti.

[the_joe]

Originariamente inviato da Gabro_82

.
Non è una questione di auto-assolversi e gridare "piove, governo ladro".
È solamente per fare capire che è assurdo classificare e selezionare chi debba essere curato e chi no.
Spero che tu in futuro non avrai un figlio od un perente a cui vuoi bene con problemi comportamentali gravi.

P.s.
Vola basso amico mio. Che io non ti ho offeso.

Quindi pensi che chi non si vaccina abbia problemi comportamentali gravi?

[Gabro_82]

Originariamente inviato da the_joe

Quindi pensi che chi non si vaccina abbia problemi comportamentali gravi?

No dato che il vaccino non è obbligatorio ad oggi. O mi son perso qualcosa?
Tu lo pensi invece?

[ryan78]

Originariamente inviato da megamitch

Se capisco bene la tua risposta alla mia domanda è un NO, corretto ?

come ho già detto esistono diversi macro problemi sociali, alcuni sono cronici, altri acuti. Il covid è quello tra i più acuti attualmente, perciò è normale dargli priorità, ma la priorità gli va data con buon senso e non puntando tutto su un cavallo solo.
Si sono investiti talmente tanti soldi nella campagna vaccinale che in un anno e mezzo avrebbero potuto sistemare per bene il tessuto della medicina territoriale o almeno provarci.
Io quando vado in montagna mi porto due paia di calze perché se mi bagno i piedi poi sono fottuto se dovrò camminare tanto. Non so se ho reso l'idea.

Originariamente inviato da fukka75

Mi dai tanto l'idea di quello che spera vada tutto a scatafascio per poter dire "ecco, ve l'avevo detto che il vaccino era inutile", d'altronde non hai mai mancato di riportare notizie negative al riguardo (come le morti sospette: pare che le andassi a cercare apposta per sminuire la validità del vaccino)
Ma di sicuro è un'impressione errata

Non sminuisco nulla, sono solo in anticipo sul percorso.
Le morti sospette sono decessi di persone anche sotto i 30 anni e se permetti meriterebbero un minimo di attenzione perché solo un idealista sognatore può pensare che tutto andrà bene per tutti. La stessa statistica dei farmaci, di qualsiasi farmaco, comprende morti a causa dei farmaci. Non vedo perché la vaccinazione di MASSA dovrebbe fare differenza. Anzi, più gente c'è più il rischio aumenta. Ecco perché avrei preferito una priorità nelle vaccinazioni che c'è stata, ma all'alba di ferragosto ci sono ancora milioni di over 60 non vaccinati. Colpa loro? Chi prepara le strategie dovrebbe pensarci che non tutti vorranno vaccinarsi. Ecco che: sapendo che il piano principale non potrà essere attuato, si dovrà necessariamente correre ai ripari con delle alternative. Il green pass è l'alternativa? Perfetto allora siamo tutti più sereni.
Mischiare possibili contagiati con non contagiati (tamponati) è una bella idea? Va bene ne prendo atto, tanto la percentuale della possibilità di contagio è bassa giusto? Bisogna creare coesione sociale se si vuole vincere, invece cosa hanno fatto? Ancora più divisioni, ancora più responsabilità per chi (i negozianti) non se lo meritava dopo un anno e mezzo di fatica. E le divisioni le hanno fatte permettendo di non usare il GP in luoghi di aggregazione come le chiese, ma nei musei sì, al bancone del bar, ma al tavolo 2 metri a fianco del bancone sì, mezzi pubblici belli pieni, ma tutta l'arte (turismo) bloccata dal green pass. Nel frattempo la gente si aggrega in strada, fanno comunella, e qualcuno gli permette pure di entrare nei locali a ballare in barba a tutte le regole rispettate dagli altri imprenditori. Questo non era prevedibile secondo te? Vivete in Italia? Se sì ditemi dove così mi trasferisco nella vostra amena località dove vige la serendipità.

La validità del vaccino e le poche morti ad esso correlate non sono in competizione. Può essere comunque valido (riduce il rischio di morte per covid), ma può tranquillamente fare anche qualche morto per centomila abitanti. È una questione di percentuali. Se potessimo evitare che accada forse sarebbe meglio no? E come fare? Andando per priorità di rischio. Vedrai che un bambino di 10 anni, o anche un ragazzo di 20, non saranno nella toplist. Devono rischiare loro perché qualche "vecchio" non si vaccinerà? Questo lo trovi giusto? Un genitore deve ipotecare la pelle dei suoi figli per permettere ad altri di mangiare una pizza al tavolo? Quando c'è solo un 16% di popolazione mondiale vaccinata e ancora sperate nell'immunità di gregge che viene RESETTATA ogni volta che arriva una variante nuova?

[fraussantin]

Originariamente inviato da tallines

Oggi i Decessi in Diminuzione, come anche la Terapia Intensiva +3 (ieri +17)

Ieri erano 45

Oggi i Decessi sono 34

Per un Totale Decessi di 128.413

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/



I Dati Regione per Regione

Covid oggi Italia, 7.188 contagi e 34 morti: bollettino 14 agosto


In Diminuzione anche l' Indice di Positività, con un numero di tamponi eseguiti, più alto rispetto a ieri

In 24 ore eseguiti 254.006 tamponi, tra molecolari e antigenici, che fanno rilevare un tasso di positività pari al 2,8%.

Ieri era cosi >

Nelle ultime 24 ore sono stati eseguiti 225.486 tamponi, con un tasso positività che scende al 3,28%

Diminuiscono sempre il fine settimana , il covid più che altro è insidioso dal martedì a venerdì!



Nel weekend se ne sta a giocare al PC

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da ryan78

Non sminuisco nulla, sono solo in anticipo sul percorso.

ammetto che mi hai strappato un sorriso

[ryan78]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ammetto che mi hai strappato un sorriso

beh di questi tempi non è cosa da poco

[Doraneko]

Originariamente inviato da fraussantin

Esattamente.

Chiunque fa qualcosa che nuoce alla propria salute.

Ottimo, però voglio non dover più pagare le tasse nella misura in cui lo Stato paga per la sanità. Non esiste che pago la mia parte di una torta della quale non mi spetta neanche una fetta.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Doraneko

Ottimo, però voglio non dover più pagare le tasse nella misura in cui lo Stato paga per la sanità. Non esiste che pago la mia parte di una torta della quale non mi spetta neanche una fetta.

Pure io lo vorrei .

Eppure mi tocca pagare tav che non uso , stadi e odio il calcio , disoccupazione rdc o casse integrazioni e non ne posso usufruire , teatri , eventi sportivi , curare i tossici .
IO CANONE RAI E MANCO HO L'ANTENNA ATTACCATA
Poi stipendi a politici che non ho votato , raccolte Pap che non voglio , posso continuare fino a domani ..

[Doraneko]

Originariamente inviato da fraussantin

Pure io lo vorrei .

Eppure mi tocca pagare tav che non uso , stadi e odio il calcio , disoccupazione rdc o casse integrazioni e non ne posso usufruire , teatri , eventi sportivi , curare i tossici .
IO CANONE RAI E MANCO HO L'ANTENNA ATTACCATA
Poi stipendi a politici che non ho votato , raccolte Pap che non voglio , posso continuare fino a domani ..

Concordo con il tuo elenco ma di fondo c'è una leggera differenza cioè che, stando alle premesse, se fumo o mangio pane col salame lo Stato mi potrebbe negare la copertura sanitaria, nel tuo elenco invece ci sono cose che paghi ma delle quali potresti anche usufruire se ne avessi voglia.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Doraneko

Concordo con il tuo elenco ma di fondo c'è una leggera differenza cioè che, stando alle premesse, se fumo o mangio pane col salame lo Stato mi potrebbe negare la copertura sanitaria, nel tuo elenco invece ci sono cose che paghi ma delle quali potresti anche usufruire se ne avessi voglia.

Potresti anche fumare se ne avessi voglia. O bere.
Anche se su alcol e sigarette va detto che con le superasse che ci sono sopra forse si ripagano da soli.

Cmq il punto è che viviamo in uno stato dove si paga per la comunità , per gli sbagli degli altri , e per le cose che interessano ad altri ( spesso che non interessano proprio a nessuno ma questo è un altro discorso) se si inizia a dire tu non fai questo e te lo paghi da solo ,si entra in un ginepraio senza uscita perché potresti applicarlo a tutto.

Originariamente inviato da andy45

Fossero anche 7 cambia poco, poi comunque non è detto che una volta finita la formazione queste persone restino in Italia, possono tranquillamente andarsene all'estero dove sono anche più apprezzati e meglio remunerati.
.

non metto in dubbio che a cose normali servano anni , ma in caso di emergenza si può legiferare e accelerare. In tempi di guerra anche i macellai si improvvisavano chirurghi . Ovviamente non dico questo , ma in un anno con impegno e lavoro sul campo qualcosa si impara a fare soprattutto se si parla di medici e infermieri già operativi da anni .
Hanno autorizzato vaccini che hanno ucciso le persone senza pensarci troppo e hanno ucciso persone sane e non in pericolo di vita. Diciamo che quando gli pare sanno sbrigarsi e sanno creare scudi e tutele.

[Gabro_82]

Originariamente inviato da fraussantin

Pure io lo vorrei .

Eppure mi tocca pagare tav che non uso , stadi e odio il calcio , disoccupazione rdc o casse integrazioni e non ne posso usufruire , teatri , eventi sportivi , curare i tossici .
IO CANONE RAI E MANCO HO L'ANTENNA ATTACCATA
Poi stipendi a politici che non ho votato , raccolte Pap che non voglio , posso continuare fino a domani ..

Invidio la tua lucidità.
Non so come fai ancora a ragionare e rispondere a certe farneticazioni.
Poi hanno il coraggio di dire che questi elementi si vaccinano per gli altri, per la comunità.

Ottimo, però voglio non dover più pagare le tasse nella misura in cui lo Stato paga per la sanità. Non esiste che pago la mia parte di una torta della quale non mi spetta neanche una fetta.