Green Pass falsi in vendita online a 100 euro. Il gruppo Telegram conta già 14 mila membri

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Meglio di nulla, molto meglio di nulla, fino a quando non ci sarà soluzione migliore. Al momento la certezza di non aver a che fare con non vaccinati è tantissima roba.

Sai vero che il GP te lo rilasciano anche col tampone negativo?

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Diventa a sto punto una questione ideologica, più che scientifica. Ognuno è contento a modo suo comunque.

Non è ideologica, novax=cretino, non averci a che fare rende più tranquilli.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Sai vero che il GP te lo rilasciano anche col tampone negativo?

Va bene anche quello

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Se a te va bene rientrare tra "quelli che fanno becera propaganda politica" pur di stare agli antipodi dei no-vax (o di quelli che tu definisci tali), buon per te. Personalmente preferisco tenermi alla larga da entrambi.

No, non mi va bene, non faccio propaganda politica, ma propaganda scientifica.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da Doraneko

Sai vero che il GP te lo rilasciano anche col tampone negativo?

Senza considerare che potrebbe ritrovarsi a contatto ravvicinato con gli untori in una festa di famiglia o da qualsiasi altra parte dove non è rischiesto alcun pass.
Per questo bisognerebbe proporre al governo di far stampare in fronte agli untori la parola no-vax così i nazi-vax possono prendere i dovuti provvedimenti mantenendosi a distanza di un miglio.
Meglio ancora creiamo una sorta di apartheid, così che possiamo rinchiudere tutta questa gentaglia in luoghi ben isolati.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

Va bene anche quello

Però a sto punto non c'è neanche quella minima certezza che dicevi prima, cioè di non aver a che fare con i no-vax. Nel tavolo vicino al tuo in un ristorante al chiuso, ti potresti trovare un no-vax che allieta i commensali con discorsi su vaccini ed autismo, complotti di case farmaceutiche, 5G e compagnia bella.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ginopilot

No, non mi va bene, non faccio propaganda politica, ma propaganda scientifica.

I vaccini sono scienza, il Green Pass no.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

Però a sto punto non c'è neanche quella minima certezza che dicevi prima, cioè di non aver a che fare con i no-vax. Nel tavolo vicino al tuo in un ristorante al chiuso, ti potresti trovare un no-vax che allieta i commensali con discorsi su vaccini ed autismo, complotti di case farmaceutiche, 5G e compagnia bella.

Avrà fatto il tampona per stare lì, la sua stupidità potrà continuare ad esternarla, l’importante è che la sua idiozia non possa nuocere in quel momento.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Doraneko

I vaccini sono scienza, il Green Pass no.

Il greenpass è un banale attestato di vaccinazione, malattia o tampone.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rattopazzo

Senza considerare che potrebbe ritrovarsi a contatto ravvicinato con gli untori in una festa di famiglia o da qualsiasi altra parte dove non è rischiesto alcun pass.
Per questo bisognerebbe proporre al governo di far stampare in fronte agli untori la parola no-vax così i nazi-vax possono prendere i dovuti provvedimenti mantenendosi a distanza di un miglio.
Meglio ancora creiamo una sorta di apartheid, così che possiamo rinchiudere tutta questa gentaglia in luoghi ben isolati.

Basta limitarne la circolazione, non ci sarà bisogno di marchiarli a fuoco.

[canislupus]

Originariamente inviato da rattopazzo

Senza considerare che potrebbe ritrovarsi a contatto ravvicinato con gli untori in una festa di famiglia o da qualsiasi altra parte dove non è rischiesto alcun pass.
Per questo bisognerebbe proporre al governo di far stampare in fronte agli untori la parola no-vax così i nazi-vax possono prendere i dovuti provvedimenti mantenendosi a distanza di un miglio.
Meglio ancora creiamo una sorta di apartheid, dove possiamo rinchiudere tutta questa gentaglia.

Il problema di fondo di ogni discussione è la visione del Bianco Vs Nero.

Siamo in un sistema abbastanza anomalo in cui se non vaccini te stesso o i tuoi figli per altri vaccini facoltativi, non frega una cippa-lippa a nessuno (anche se la documentazione scientifica è decisamente più disponibile rispetto a quelli per il SarsCov2), ma appena poni dei dubbi su questo vaccino, allora ti vengono messe etichette che hanno una bruttissima analogia storica.

Io non mi sento No-Vax in alcun modo, non sono contrario che le persone si inoculino qualsiasi vaccino (anche quello anti-influenzale), ma allo stesso tempo lotto per la libertà di ognuno di poter SCEGLIERE laddove questa possibilità venga offerta.

Mi sembra un controsenso logico lamentarsi delle decisioni delle persone quando queste sono appunto permesse alla stessa maniera di quella opposta.

Si vuole impedire a chi non si vaccina di accedere a certi luoghi con ampia presenza di persone?

Benissimo, ma dove questi luoghi sono FONDAMENTALI per la vita (scuola, lavoro, supermercato) l'accesso deve essere consentito senza se e senza ma.

In alternativa si devono prevedere forme differenti per poter avere il medesimo servizio (DaD, SmartWorking, Spesa Online).

Non esiste in NESSUN LUOGO CIVILE che si dica alle persone di poter operare una scelta e renderne impossibile l'esercizio di una che non piace.

Precludere la possibilità di avere un guadagno (e senza le persone le riduci alla fame... che non mi sembra per nulla coerente con la Costituzione italiana), piuttosto che un'istruzione o l'acquisto di beni di primaria importanza (e non parlo di andare al ristorante o al cinema) è evidentemente una forma di dittatura mascherata.

Da non vaccinato (ma guarito e senza GP per mia decisione) sono anche d'accordo ad avere delle limitazioni, ma se mi viene impedito di sopravvivere, allora a quel punto la questione si sposta su un piano esistenziale.

E ripeto per la MILIARDESIMA volta... ciò che non è obbligatorio per legge, non può diventarlo a furor di popolo.

Si reputa FONDAMENTALE il vaccino contro il SarsCov2? lo si renda obbligatorio per tutti.

Non si vuole farlo? si spieghi agli italiani le ragioni di tale diniego senza accampare scuse che non reggono dato che di provvedimenti unici nella storia repubblicana ce ne sono stati molti in questo anno e mezzo di pandemia e un obbligo vaccinale sarebbe una strada già percorsa tante volte in passato.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema di fondo di ogni discussione è la visione del Bianco Vs Nero.

Siamo in un sistema abbastanza anomalo in cui se non vaccini te stesso o i tuoi figli per altri vaccini facoltativi, non frega una cippa-lippa a nessuno (anche se la documentazione scientifica è decisamente più disponibile rispetto a quelli per il SarsCov2), ma appena poni dei dubbi su questo vaccino, allora ti vengono messe etichette che hanno una bruttissima analogia storica.

Io non mi sento No-Vax in alcun modo, non sono contrario che le persone si inoculino qualsiasi vaccino (anche quello anti-influenzale), ma allo stesso tempo lotto per la libertà di ognuno di poter SCEGLIERE laddove questa possibilità venga offerta.

Mi sembra un controsenso logico lamentarsi delle decisioni delle persone quando queste sono appunto permesse alla stessa maniera di quella opposta.

Si vuole impedire a chi non si vaccina di accedere a certi luoghi con ampia presenza di persone?

Benissimo, ma dove questi luoghi sono FONDAMENTALI per la vita (scuola, lavoro, supermercato) l'accesso deve essere consentito senza se e senza ma.

In alternativa si devono prevedere forme differenti per poter avere il medesimo servizio (DaD, SmartWorking, Spesa Online).

Non esiste in NESSUN LUOGO CIVILE che si dica alle persone di poter operare una scelta e renderne impossibile l'esercizio di una che non piace.

Precludere la possibilità di avere un guadagno (e senza le persone le riduci alla fame... che non mi sembra per nulla coerente con la Costituzione italiana), piuttosto che un'istruzione o l'acquisto di beni di primaria importanza (e non parlo di andare al ristorante o al cinema) è evidentemente una forma di dittatura mascherata.

Da non vaccinato (ma guarito e senza GP per mia decisione) sono anche d'accordo ad avere delle limitazioni, ma se mi viene impedito di sopravvivere, allora a quel punto la questione si sposta su un piano esistenziale.

E ripeto per la MILIARDESIMA volta... ciò che non è obbligatorio per legge, non può diventarlo a furor di popolo.

Si riputa FONDAMENTALE il vaccino contro il SarsCov2? lo si renda obbligatorio per tutti.

Non si vuole farlo? si spieghi agli italiani le ragioni di tale diniego senza accampare scuse che non reggono dato che di provvedimenti unici nella storia repubblicana ce ne sono stati molti in questo anno e mezzo di pandemia e un obbligo vaccinale sarebbe una strada già percorsa tante volte in passato.

Per gli altri vaccini obbligatori eccome se frega, è un problema che si presenta quando le percentuali scendono troppo.
Tutto il resto c’è già, ma non te ne sei accorto.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da canislupus

ciò che non è obbligatorio per legge, non può diventarlo a furor di popolo.

Quoto questa perchè è una frase molto significativa
Condivido comunque al 100% il tuo pensiero.

[randorama]

premesso che, come detto in tempi non sospetti, sono già vaccinato (per altro, la certificazione viene aggiornata in tempo quasi zero).

la seconda dose l'ho fatta da poco; ho rimandato (disdicendo un primo appuntamento) perchè altrimenti avrei ricevuto un vaccino altamente sicuro... talmente sicuro che oggi non si inocula più

fatta questa premessa, se sta roba è un virus della stessa famiglia dell'influenza (e lo è), è altamente probabile che continuerà a mutare, così come fa l'influenza.
ora, non so voi, ma io di ripetere il vaccino ogni singolo anno (o persino con maggior frequenza), non ci penso proprio.
e, davvero, non so quanti saranno di idea diversa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da rattopazzo

Quoto questa perchè è una frase molto significativa
Condivido comunque al 100% il tuo pensiero.

Oddio

[Ginopilot]

Originariamente inviato da randorama

premesso che, come detto in tempi non sospetti, sono già vaccinato (per altro, la certificazione viene aggiornata in tempo quasi zero).

la seconda dose l'ho fatta da poco; ho rimandato (disdicendo un primo appuntamento) perchè altrimenti avrei ricevuto un vaccino altamente sicuro... talmente sicuro che oggi non si inocula più

fatta questa premessa, se sta roba è un virus della stessa famiglia dell'influenza (e lo è), è altamente probabile che continuerà a mutare, così come fa l'influenza.
ora, non so voi, ma io di ripetere il vaccino ogni singolo anno (o persino con maggior frequenza), non ci penso proprio.
e, davvero, non so quanti saranno di idea diversa.

Ah boh, spera solo che muti diventando meno aggressivo o letale, perché altrimenti l’alternativa al vaccino la conosci già.

[the_joe]

A parte chi non vuole vaccinarsi e non accetta di prendersi le sue responsabilità e accettare le limitazioni, questo certificato sta' procurando guai a diverse categorie di persone che nulla hanno a che fare col non volersi vaccinare semplicemente perché non sono state contemplate da questo governo di cialtroni.
1) chi ha avuto il covid in modo asintomatico e non ha un certificato di guarigione non può avere il GP e deve fare comunque il vaccino non si sa se in doppia o unica dose.
2) chi si è vaccinato con lo sputnik o altri vaccini non riconosciuti.

Ora queste persone sono senza GP pur essendo immunizzate quindi hanno tutte le ragioni di protestare.

Basterebbe estendere il GP a chi dimostra tramite dosaggio di anticorpi di essersi immunizzato.

[canislupus]

Originariamente inviato da Ginopilot

Per gli altri vaccini obbligatori eccome se frega, è un problema che si presenta quando le percentuali scendono troppo.
Tutto il resto c’è già, ma non te ne sei accorto.

Citami UNA FRASE dove mi sono detto contrario ai vaccini obbligatori.

Lo stesso Morbillo è stato reintrodotto come obbligatorio in quanto sotto il 95% di copertura, diventa meno efficace.

Questo è un vaccino FACOLTATIVO...

Ogni volta che ne parli prima ripensa alla frase di cui sopra.

POI paragonalo ad altri facoltativi e che fanno milioni di morti nel mondo (ma poche in Italia).

A mio avviso il fatto di avere una PANDEMIA in corso è un motivo più che valido per rendere obbligatorio ANCHE il vaccino contro il SarsCov2.

Non lo si vuole fare?

Qualcuno ha mai spiegato il motivo?

Io ho visto solo restrizioni volte a "convincere" gli scettici (i No-Vax non cambieranno idea), ma non si è fermato UN POLITICO nel mondo a spiegare perchè non si è scelta la strada dell'obbligatorietà.

E' un po' strano concettualmente affermare che il vaccino sia sicuro, ideale per fermare il contagio, il sovraffollamento degli ospedali e poi si lasci libera scelta.

Il fatto che poi questa anomalia sia comune a tutte le latitudini e longitudini, come viene spiegata?

Perchè gli Stati non vogliono assumersi la responsabilità di una simile imposizione?

Tu hai la risposta?

Io non ce l'ho, ma sarei curioso di conoscerla... e sarei ancora più curioso di capire quali siano i dubbi.

D'altra parte se un governo non ispira fiducia nei propri cittadini prendendosi L'ONERE di una decisione impopolare (per alcuni), risulta difficile poi lamentarsi di un comportamento coerente con tale logica.

E' un po' come se io ti dicessi: "Vaccinati con AstraZeneca è perfetto"...

Poi quando arriva il mio turno, inventassi mille scuse per evitarlo come se fosse la peste.

Cosa ti verrebbe da pensare?

Ti è noto il detto: "Predicare bene e razzolare male"?

Ad alcuni del forum è sfuggito...
ma quando sono stato malato di Covid, lo Stato di me si è TOTALMENTE DISINTERESSATO.

Se non mi attivavo IO per OGNI COSA ero morto di fame (non potevo uscire e la spesa a domicilio non raggiunge le mie zone) in mezzo a cumuli di rifiuti (la raccolta a casa la devi chiedere espressamente perchè la sanità locale non comunica nulla alle varie aziende).

Quindi non mi chiedere di avere un comportamento difforme da quello che QUESTA NAZIONE pretende, ma non attua.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da the_joe

A parte chi non vuole vaccinarsi e non accetta di prendersi le sue responsabilità e accettare le limitazioni, questo certificato sta' procurando guai a diverse categorie di persone che nulla hanno a che fare col non volersi vaccinare semplicemente perché non sono state contemplate da questo governo di cialtroni.
1) chi ha avuto il covid in modo asintomatico e non ha un certificato di guarigione non può avere il GP e deve fare comunque il vaccino non si sa se in doppia o unica dose.
2) chi si è vaccinato con lo sputnik o altri vaccini non riconosciuti.

Ora queste persone sono senza GP pur essendo immunizzate quindi hanno tutte le ragioni di protestare.

Basterebbe estendere il GP a chi dimostra tramite dosaggio di anticorpi di essersi immunizzato.

Si, ma da ripetere con una certa frequenza.
Lo sputnik poi mi pare abbia un’efficacia molto più bassa.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da canislupus

Citami UNA FRASE dove mi sono detto contrario ai vaccini obbligatori.

Lo stesso Morbillo è stato reintrodotto come obbligatorio in quanto sotto il 95% di copertura, diventa meno efficace.

Questo è un vaccino FACOLTATIVO...

Ogni volta che ne parli prima ripensa alla frase di cui sopra.

POI paragonalo ad altri facoltativi e che fanno milioni di morti nel mondo (ma poche in Italia).

A mio avviso il fatto di avere una PANDEMIA in corso è un motivo più che valido per rendere obbligatorio ANCHE il vaccino contro il SarsCov2.

Non lo si vuole fare?

Qualcuno ha mai spiegato il motivo?

Io ho visto solo restrizioni volte a "convincere" gli scettici (i No-Vax non cambieranno idea), ma non si è fermato UN POLITICO nel mondo a spiegare perchè non si è scelta la strada dell'obbligatorietà.

E' un po' strano concettualmente affermare che il vaccino sia sicuro, ideale per fermare il contagio, il sovraffollamento degli ospedali e poi si lasci libera scelta.

Il fatto che poi questa anomalia sia comune a tutte le latitudini e longitudini, come viene spiegata?

Perchè gli Stati non vogliono assumersi la responsabilità di una simile imposizione?

Tu hai la risposta?

Io non ce l'ho, ma sarei curioso di conoscerla... e sarei ancora più curioso di capire quali siano i dubbi.

D'altra parte se un governo non ispira fiducia nei propri cittadini prendendosi L'ONERE di una decisione impopolare (per alcuni), risulta difficile poi lamentarsi di un comportamento coerente con tale logica.

E' un po' come se io ti dicessi: "Vaccinati con AstraZeneca è perfetto"...

Poi quando arriva il mio turno, inventassi mille scuse per evitarlo come se fosse la peste.

Cosa ti verrebbe da pensare?

Ti è noto il detto: "Predicare bene e razzolare male"?

Ad alcuni del forum è sfuggito...
ma quando sono stato malato di Covid, lo Stato di me si è TOTALMENTE DISINTERESSATO.

Se non mi attivavo IO per OGNI COSA ero morto di fame (non potevo uscire e la spesa a domicilio non raggiunge le mie zone) in mezzo a cumuli di rifiuti (la raccolta a casa la devi chiedere espressamente perchè la sanità locale non comunica nulla alle varie aziende).

Quindi non mi chiedere di avere un comportamento difforme da quello che QUESTA NAZIONE pretende, ma non attua.

Al solito capisci una cosa per un’altra e parti a divagare