[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[fraussantin]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Cioè, qui si parla di un salto ben maggiore rispetto a quello visto tra le 2000 e le 3000, a quanto ho capito.

Cavoli.

Mmm performance è molto generico .

Fra la 2080 ti e la 3080ti c'erano più del doppio dei teraflop poi però abbiamo visto come è andata a finire.

È troppo presto per farsi illusioni.

Credo che a pari fascia avremo cmq un +50% ( +o-) con un aumento di prezzo.

Anche perché quello è il chip più grosso bisogna vedere come verrà tagliato.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da fraussantin

Mmm performance è molto generico .

Fra la 2080 ti e la 3080ti c'erano più del doppio dei teraflop poi però abbiamo visto come è andata a finire.

È troppo presto per farsi illusioni.

Credo che a pari fascia avremo cmq un +50% ( +o-) con un aumento di prezzo.

Anche perché quello è il chip più grosso bisogna vedere come verrà tagliato.

Tutto chiaro,
Grazie.

[mikael84]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Cioè, qui si parla di un salto ben maggiore rispetto a quello visto tra le 2000 e le 3000, a quanto ho capito.
Cavoli.

In 4k nei game si va verso il 50% ed oltre 2x nei pro.
E' cmq normale, sono 18,6mt di transistor vs 28 (50%).
Chiaro poi, questo è un mezzo salto, ha permesso densità ma non clock.

Originariamente inviato da fraussantin

Mmm performance è molto generico .

Fra la 2080 ti e la 3080ti c'erano più del doppio dei teraflop poi però abbiamo visto come è andata a finire.

Ci sono ancora, ma vengono utilizzate solo in ambiti pro, i TF non è che spariscono, scende il ratio, quando nei game 1/3 deve fare operazioni INT.
In ogni caso, pur con il PP scarso, anche in game in 4k stai a quasi il 50%, che sono la percentuale dei transistor 18,6 vs 28.

Originariamente inviato da fraussantin

È troppo presto per farsi illusioni.

Credo che a pari fascia avremo cmq un +50% ( +o-) con un aumento di prezzo.

Anche perché quello è il chip più grosso bisogna vedere come verrà tagliato.

Con il passaggio a TSMC 5nm, minimo prendi un 30% di clock, e la densità sale a quasi 3.
Questo significa che tu utilizzando una densità di 90mt per mm2, riesci a mettere 56 miliardi di transistor su un 628.
Bene questo è un 100%.

Densità teorica samsung 14 LPP 33mt, 8nm 61
Densità teorica TSMC 5nm 178mt, quasi 3x.

Turing vs Pascal, stesso PP ad esempio.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da mikael84

In 4k nei game si va verso il 50% ed oltre 2x nei pro.
E' cmq normale, sono 18,6mt di transistor vs 28 (50%).
Chiaro poi, questo è un mezzo salto, ha permesso densità ma non clock.

Grazie Mike.

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Mmm performance è molto generico .

Fra la 2080 ti e la 3080ti c'erano più del doppio dei teraflop poi però abbiamo visto come è andata a finire.

È troppo presto per farsi illusioni.

Credo che a pari fascia avremo cmq un +50% ( +o-) con un aumento di prezzo.

Anche perché quello è il chip più grosso bisogna vedere come verrà tagliato.

pari fascia era 1.8 da 2080 vs 3080...su alcuni rt oriented anche 2x cosi come nel peggiori dei casi mi sembra 1.5

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

pari fascia era 1.8 da 2080 vs 3080...su alcuni rt oriented anche 2x cosi come nel peggiori dei casi mi sembra 1.5

Si perchè siamo praticamente ad un 2x di transistor (13,6x2/27,2 vs 28).
Chiaramente il 2x lo si raggiunge con una 3090 a pari condizioni di clock.
Giro pure sfigato in quanto non si è riusciti a salire di clock.

Samsung 8nm è praticamente 2x in densità, TSMC 5nm, 3 volte samsung.

[fraussantin]

Originariamente inviato da amon.akira

pari fascia era 1.8 da 2080 vs 3080...su alcuni rt oriented anche 2x cosi come nel peggiori dei casi mi sembra 1.5

Beh un 104 vs un 102 .

Cmq il x2 é dalla 2070 alla 3080 piú o meno .. RT a parte.

Cmq vedremo .

In ogni caso io penso che con quelle performanceil cippone sarà x la titan o al massimo x la 4090. Se AMD sarà competitiva.

La 4080 starà sul chip più piccolo 104 prob cut. Che rispetto a un ampere 102 andrà di piú , ma non il doppio.

Poi vedremo .

( Che poi ormai ci hanno insegnato che i chip buoni li lasciano per le quadro , a noi ci rifilano gli scarti e su un chip grosso a quel modo ce ne saranno a palanche)

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Beh un 104 vs un 102 .

Cmq il x2 é dalla 2070 alla 3080 piú o meno .. RT a parte.

Cmq vedremo .

In ogni caso io penso che con quelle performanceil cippone sarà x la titan o al massimo x la 4090. Se AMD sarà competitiva.

La 4080 starà sul chip più piccolo 104 prob cut. Che rispetto a un ampere 102 andrà di piú , ma non il doppio.

Poi vedremo .

( Che poi ormai ci hanno insegnato che i chip buoni li lasciano per le quadro , a noi ci rifilano gli scarti e su un chip grosso a quel modo ce ne saranno a palanche)

AMD punta a fare addirittura 2,5x con il primo MCM, ma è logicamente da vedere, anche se, la 6900xt monta 5120 shader, il chip MCM ne dovrebbe montare 2 da 7650 (15k shader) diversamente organizzati.
2 stack da 300 circa più immensa cache e I/O a 6nm meno costosa.

Ora per farti un'idea dei 5nm, MCM soprattutto, guarda qua.
Sarà il prox chip HPC Hopper
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=81144

18432cc contro i 6900 di A100.

Su Lovelace, chiaro ci saranno i chip più piccoli, ed anche la 4080 potrebbe essere messa in chip medio, magari con 16gb, e 24 per la 4090.

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

AMD punta a fare addirittura 2,5x con il primo MCM, ma è logicamente da vedere, anche se, la 6900xt monta 5120 shader, il chip MCM ne dovrebbe montare 2 da 7650 (15k shader) diversamente organizzati.
2 stack da 300 circa più immensa cache e I/O a 6nm meno costosa.

Ora per farti un'idea dei 5nm, MCM soprattutto, guarda qua.
Sarà il prox chip HPC Hopper
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=81144

18432cc contro i 6900 di A100.

Su Lovelace, chiaro ci saranno i chip più piccoli, ed anche la 4080 potrebbe essere messa in chip medio, magari con 16gb, e 24 per la 4090.

Un mostro . Ma secondo me arriverà fra 3 anni

Per AMD leggo TSMC 5nm + 6nm ma che significa ? Sono chip diversi quelli accoppiati?

[LkMsWb]

Originariamente inviato da fraussantin

Un mostro . Ma secondo me arriverà fra 3 anni

Per AMD leggo TSMC 5nm + 6nm ma che significa ? Sono chip diversi quelli accoppiati?

Come sui Ryzen scorporeranno una parte (I/O) fatta con nanometria più economica, mentre le gpu in sé saranno sui 5nm.

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Un mostro . Ma secondo me arriverà fra 3 anni

Per AMD leggo TSMC 5nm + 6nm ma che significa ? Sono chip diversi quelli accoppiati?

la cache ipotizzo 6nm

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Un mostro . Ma secondo me arriverà fra 3 anni

Per AMD leggo TSMC 5nm + 6nm ma che significa ? Sono chip diversi quelli accoppiati?

No, che 3 anni. Chiaro che i requisiti si alzano non poco.
Questo è quello che sarà il primo MCM AMD.

Cache e I/O sui 6nm, l'altro sui 5nm.
Ogni WGP sono 256 shader, 1 quad CU.


Lovelace sarà ancora monolitico, quindi grosso core, 600 ed oltre mm2, con 18000 cuda.

[caccapupu91]

Quindi per liquidare la next gen servirà un condizionatore?

[amon.akira]

Originariamente inviato da caccapupu91

Quindi per liquidare la next gen servirà un condizionatore?

devi anche aumentare l utenza in kw

[fraussantin]

Originariamente inviato da mikael84

No, che 3 anni. Chiaro che i requisiti si alzano non poco.
Questo è quello che sarà il primo MCM AMD.

Cache e I/O sui 6nm, l'altro sui 5nm.
Ogni WGP sono 256 shader, 1 quad CU.


Lovelace sarà ancora monolitico, quindi grosso core, 600 ed oltre mm2, con 18000 cuda.

Si ma se lovence esce il prossimo , non penso che prima di altri 2 esca Hopper . Poi boh .

Praticamente la scheda AMD sarà strutturata come un 3900x ma molto più grossa ..

Questo mi porta a pensare che la fascia alta di AMD sarà tutta a quel modo con vari cut , e la media ( 7700?) Su un die solo + i\o?

Mi sa che i costi si alzeranno parecchio anche con mcm nonostante il pezzetto a 6nm

All'inizio credevo che mcm fossero tanti piccolini uniti insieme non 2 grossi.

[amon.akira]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma se lovence esce il prossimo , non penso che prima di altri 2 esca Hopper . Poi boh .

hopper sarà hpc e uscirà prima in formato mcm

[TigerTank]

Originariamente inviato da mikael84

Lovelace sarà ancora monolitico, quindi grosso core, 600 ed oltre mm2, con 18000 cuda.

L'architettura sarà monolitica ma presumibilmente a pieno regime solo sul modello top da millemila €...
Per le altre...prepariamoci a vedere pesanti cuttate, limitazioni di potenza e tagli consistenti da temperatura

[mikael84]

Originariamente inviato da fraussantin

Si ma se lovence esce il prossimo , non penso che prima di altri 2 esca Hopper . Poi boh .

Praticamente la scheda AMD sarà strutturata come un 3900x ma molto più grossa ..

Questo mi porta a pensare che la fascia alta di AMD sarà tutta a quel modo con vari cut , e la media ( 7700?) Su un die solo + i\o?

Mi sa che i costi si alzeranno parecchio anche con mcm nonostante il pezzetto a 6nm

All'inizio credevo che mcm fossero tanti piccolini uniti insieme non 2 grossi.

Hopper è l'HPC, non gaming. Quello che un tempo veniva chiamato Tesla. ora nvidia ha tolto tutti i loghi.
Per il resto si, ci saranno un monolitico, ed uno con 4 shader engine (blocchi) ed il big da 6.

Riguardo gli stack, si inizierà con 2, più avanti ne vedremmo 4.

Originariamente inviato da amon.akira

hopper sarà hpc e uscirà prima in formato mcm

Esatto.

Originariamente inviato da TigerTank

L'architettura sarà monolitica ma presumibilmente a pieno regime solo sul modello top da millemila €...
Per le altre...prepariamoci a vedere pesanti cuttate, limitazioni di potenza e tagli consistenti da temperatura

Sei pessimista, vedrai che ti farà un buon prezzo sulla 4090.
Per la 4080 potrebbe anche fare un chip più piccolo, magari con 16gb, la potenza è tanta a sto giro. Così abbatte i costi e te la mette a soli 1499$.

[Thunder-74]

intanto Samsung potrebbe far aumentare i prezzi delle 3000 per poter finanziare l'espansione produttiva a 4 e 5 nm...


LINK

[Vul]

Questo sarebbe vero solo per gli ordini futuri.

> Given that Samsung may have already signed contracts for a specific price with its customers, this increase may not affect the prices of graphics cards and other components that are already in production; however, if a new contract is required, it will be made with the price updated, and this is where you will see the price increase. Hopefully, the contracts negotiated with Nvidia are long-term.