[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Dattofree]

Originariamente inviato da Thunder-74

sai questo è un hobby e lo si può fare a qualsiasi livello in base alle proprie disponibilità. Cosa che avviene in qualsiasi abito. Per dirne un paio quello dell'audio o della fotografia, dove le cifre in gioco possono essere molto ma molto più alte...
Siamo, come dicevo, in ambito hobbistico, non beni di prima necessità. Quindi fare discorsi di costoso o meno ha poco senso secondo me, altrimenti si andrebbe a giudicare ciò che fa uno con i propri soldi... credo che sia sbagliato.
Come dire a uno che compra una Ferrari, "ma potevi prendere una punto, ti portava in giro ugualmente", non trovi ?

Invece ti sbagli. Il gioco non è un hobby come lo intendi tu ma un passatempo mondiale che coinvolge 3 miliardi di persone. Quando si sposta l'asticella in alto sai cosa succede? Che tutti gli altri che sono sotto si ritrovano a dover inseguire i primi. Tu compri un sistema di raffreddamento da mille euro? In commercio per la massa troverai AIO da 200 euro. Tu compri schede video da 2000 euro? Per gli altri di fascia bassa invece dovrai spendere 700 euro. Tu prendi monitor ultra wide da 360hz? Per gli altri monitor curvi 144hz da 400 euro. Così facendo il nostro comportamento, mi unisco anch'io per l'ultima volta, ha alimentato un sistema mandandolo in vacca. Siamo passati dal divertimento, all'hobby per finire nel fanatismo. L'esempio più triste si è visto nei case. Il top in commercio ha paratie di vetro, ventole colorate, materiali in lega? Tutti gli altri hanno copiato proponendo oggetti orrendi di scarsa qualità con costi assurdi. Sembrerà assurdo ma ogni cosa che noi consumatori facciamo si ripercuote sul mercato e ci torna indietro come un boomerang. Nessuno di noi è senza colpe.

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Thunder-74

comunque ho avuto un D14 della Noctua, lo conosco bene avendolo usato parecchio tempo prima del H110. Ricordo che facendo il cambio, fui felice con temp più basse, libertà di utilizzare qualsiasi ram e meno preoccupato se dovevo spostare il case, visto l'eccessivo peso a sbalzo del d14...

5 gradi in più in load a fronte di un bel po' di rumore in più (fan+pump) in pratica per me il gioco non vale la candela al di là del fatto che uno può farlo solo per l'estetica (gusto personale)
che è appunto il motivo per cui ho abbandonato gli aio la mia priorità è il silenzio
sui custom sono più efficienti di sicuro ma è un discorso a parte, uso oramai da anni case sff e rigorosamente NO rgb quindi non rientrano nei miei parametri

Originariamente inviato da Thunder-74

l'efficienza di un dissi ad aria cala con l'aumentare della temperatura interna del case.

su questo ho qualche dubbio dato che neanche i radiatori e ventole degli aio stanno fuori dal case

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Dattofree

Invece ti sbagli. Il gioco non è un hobby come lo intendi tu ma un passatempo mondiale che coinvolge 3 miliardi di persone. Quando si sposta l'asticella in alto sai cosa succede? Che tutti gli altri che sono sotto si ritrovano a dover inseguire i primi. Tu compri un sistema di raffreddamento da mille euro? In commercio per la massa troverai AIO da 200 euro. Tu compri schede video da 2000 euro? Per gli altri di fascia bassa invece dovrai spendere 700 euro. Tu prendi monitor ultra wide da 360hz? Per gli altri monitor curvi 144hz da 400 euro. Così facendo il nostro comportamento, mi unisco anch'io per l'ultima volta, ha alimentato un sistema mandandolo in vacca. Siamo passati dal divertimento, all'hobby per finire nel fanatismo. L'esempio più triste si è visto nei case. Il top in commercio ha paratie di vetro, ventole colorate, materiali in lega? Tutti gli altri hanno copiato proponendo oggetti orrendi di scarsa qualità con costi assurdi. Sembrerà assurdo ma ogni cosa che noi consumatori facciamo si ripercuote sul mercato e ci torna indietro come un boomerang. Nessuno di noi è senza colpe.

io gioco non è un bene primario, fa parte dei passatempi come anche tu dici. Se non lo si può praticare, non si muore.
Il gioco si può fare a tanti livelli, si puo giocare benissimo con pc che costano meno del mio custom loop. Il problema è che qui si vuole la botte piena e la moglie ubriaca. Si vuole giocare in 4k a 60 fps, ma ci fa girare dover spendere tanto. Anche a me piacerebbe girare il Lamborghini, ma se non posso permettermela me ne faccio una ragione... giro con una Honda e sono felice. Chi non potrà approdare al gaming PC , andrà di Cosole e vivrà felice ugualmente. I prezzi aumentano? beh questo è dettato da tanti motivi, uno su tutti il momento storico che ha scombussolato tutto e spero non abbia dettato nuovi livelli di presso, ma di certo non è colpa mia se i prezzi sono aumentati perchè i da un D14 sono passato ad un H110 e poi ad un custom loop... Se una produzione di nicchia di venta di scala, i prezzi non tendono ad aumentare, anzi. Prima chi liquidava era una minoranza, oggi sono in molti. sul mercato ci sono varie alternative, da quelle blasonate costose a quelle cinesi economiche.
Comunque concludo ribadendo un concetto semplice e lineare...
Giocare su PC non è fondamentale, lo si può fare a tanti livelli ed è errato considerare il gaming solo se fatto a livello enthusiast ...

[Thunder-74]

Originariamente inviato da no_side_fx

5 gradi in più in load a fronte di un bel po' di rumore in più (fan+pump) in pratica per me il gioco non vale la candela al di là del fatto che uno può farlo solo per l'estetica (gusto personale)
che è appunto il motivo per cui ho abbandonato gli aio la mia priorità è il silenzio
sui custom sono più efficienti di sicuro ma è un discorso a parte, uso oramai da anni case sff e rigorosamente NO rgb quindi non rientrano nei miei parametri







su questo ho qualche dubbio dato che neanche i radiatori e ventole degli aio stanno fuori dal case

Io ti ho riportato la mia esperienza con rad da 280, dicendoti che ho avuto dei benefici. Mettici che io non ho mai tenuto una CPU a stock, ho sempre fatto OC. Il delta prestazionale aumenta in certe condizioni.
Ad esempio ora ho il 9900k a 5ghz comprese le istruzioni AVX a tale freq., senza limiti di assorbimento. Se dovessi tenerlo con un Noctua, andrei in Thermal throtling al volo.

i rad vengono montati in prossimità delle paratie, le ventole lavorano di sovente in estrazione, quindi l'aria calda è in uscita... dov'è che hai dubbi... poi certo se lo monti con le ventole esterne in push...

[amon.akira]

Originariamente inviato da Dattofree

Invece ti sbagli. Il gioco non è un hobby come lo intendi tu ma un passatempo mondiale che coinvolge 3 miliardi di persone. Quando si sposta l'asticella in alto sai cosa succede? Che tutti gli altri che sono sotto si ritrovano a dover inseguire i primi. Tu compri un sistema di raffreddamento da mille euro? In commercio per la massa troverai AIO da 200 euro. Tu compri schede video da 2000 euro? Per gli altri di fascia bassa invece dovrai spendere 700 euro. Tu prendi monitor ultra wide da 360hz? Per gli altri monitor curvi 144hz da 400 euro. Così facendo il nostro comportamento, mi unisco anch'io per l'ultima volta, ha alimentato un sistema mandandolo in vacca. Siamo passati dal divertimento, all'hobby per finire nel fanatismo. L'esempio più triste si è visto nei case. Il top in commercio ha paratie di vetro, ventole colorate, materiali in lega? Tutti gli altri hanno copiato proponendo oggetti orrendi di scarsa qualità con costi assurdi. Sembrerà assurdo ma ogni cosa che noi consumatori facciamo si ripercuote sul mercato e ci torna indietro come un boomerang. Nessuno di noi è senza colpe.

veramente ora le ventole rgb e il vetro temperato lo trovi pure sui case da 50euro o meno...cosa prima improponibile senza spendere certe cifre...quindi succede l esatto contrario che dici.

Originariamente inviato da Thunder-74

Io ti ho riportato la mia esperienza con rad da 280, dicendoti che ho avuto dei benefici. Mettici che io non ho mai tenuto una CPU a stock, ho sempre fatto OC. Il delta prestazionale aumenta in certe condizioni.
Ad esempio ora ho il 9900k a 5ghz comprese le istruzioni AVX a tale freq., senza limiti di assorbimento. Se dovessi tenerlo con un Noctua o un aio 280, andrei in Thermal throtling al volo.

i rad vengono montati in prossimità delle paratie, le ventole lavorano di sovente in estrazione, quindi l'aria calda è in uscita... dov'è che hai dubbi... poi certo se lo monti con le ventole esterne in push...

piccolo fix

[Dattofree]

Originariamente inviato da Thunder-74

io gioco non è un bene primario, fa parte dei passatempi come anche tu dici. Se non lo si può praticare, non si muore.
Il gioco si può fare a tanti livelli, si puo giocare benissimo con pc che costano meno del mio custom loop. Il problema è che qui si vuole la botte piena e la moglie ubriaca. Si vuole giocare in 4k a 60 fps, ma ci fa girare dover spendere tanto. Anche a me piacerebbe girare il Lamborghini, ma se non posso permettermela me ne faccio una ragione... giro con una Honda e sono felice. Chi non potrà approdare al gaming PC , andrà di Cosole e vivrà felice ugualmente. I prezzi aumentano? beh questo è dettato da tanti motivi, uno su tutti il momento storico che ha scombussolato tutto e spero non abbia dettato nuovi livelli di presso, ma di certo non è colpa mia se i prezzi sono aumentati perchè i da un D14 sono passato ad un H110 e poi ad un custom loop... Se una produzione di nicchia di venta di scala, i prezzi non tendono ad aumentare, anzi. Prima chi liquidava era una minoranza, oggi sono in molti. sul mercato ci sono varie alternative, da quelle blasonate costose a quelle cinesi economiche.
Comunque concludo ribadendo un concetto semplice e lineare...
Giocare su PC non è fondamentale, lo si può fare a tanti livelli ed è errato considerare il gaming solo se fatto a livello enthusiast ...

Mi spiace che un utente di vecchia data e appassionato di gaming non abbia colto l'essenza del mercato stesso. Tutto parte dall'alto. L'ibrido lo provano prima in F1, poi sulle auto di lusso ed ora sulle utilitarie. Alimentare il mercato in alto ha rovinato tutto il resto. La colpa è la nostra che abbiamo dato benzina ad aziende per alimentare un mercato malato. Se ci pensi al centro di tutto dovrebbero esserci i giochi. Ormai partoriscono solo delle alfa o delle beta. Pagano gente per sponsorizzarli, le persone comprano, li provano e li lasciano dopo qualche giorno. Si è smarrito il divertimento dei vecchi titoli, il modo in cui venivano proposti, l'hype del lancio. Ora tutti a controllare se propongono il DLSS.

[TigerTank]

Originariamente inviato da no_side_fx

se parliamo di AIO di silenzioso hanno poco o nulla rispetto a quelli ad aria
non è una questione di ventole al minimo il "frullino" è sempre la pompa
oltre al fatto che durano meno
ne ho avuti 3 diversi di marche diverse per poi tornare al noctua ad aria, quello si che è silenzioso e come temp le differenze sono risibili

Normale...gli AIO striminziti devono compensare le ridotte dimensioni ed il ridotto spessore del rad con una pompettina ad alti regimi e idem per le ventole
La vera differenza la ottieni con un loop custom(e anche qui si apre una vasta gamma di possibilità e di budgets) anche se un buon AIO resta più comodo da montare e gestire.
Altrimenti non resta che il mega monolite ad aria.
Stessa cosa le vga...alla fine la questione è sempre quella. Architettura, processo produttivo, watts da dissipare e dunque dissipazione (da quella ad aria sottodimensionata al custom loop a liquido abbondante a radiatori).
Chiaro che uno che deve comprare qualcosa deve valutare questi aspetti e dunque comprare consapevole a priori di come vada alimentato/raffreddato/dissipato un componente hardware.

[Telstar]

Originariamente inviato da Dattofree

Invece ti sbagli. Il gioco non è un hobby come lo intendi tu ma un passatempo mondiale che coinvolge 3 miliardi di persone. Quando si sposta l'asticella in alto sai cosa succede?.

Non è certo chi fa un custom loop che fa alzare i prezzi, ma chi compra vga dai bagarini.

[Dattofree]

Originariamente inviato da Telstar

Non è certo chi fa un custom loop che fa alzare i prezzi, ma chi compra vga dai bagarini.

Il discorso di fondo è lo stesso. Più tu alzi l'asticella dei prezzi della fascia top e più tutto il resto seguirà a ruota. Non mi vorrai far credere che una 1660 super costi sul serio 450 euro? Puoi girarci quanto vuoi ma la colpa di tutto è nostra. Chi per passione ha sempre cambiato il pc, anche facendolo in buona fede, ha scatenato una corsa al rialzo. Se pensi che un'azienda del calibro di Amd si è ridotta a trollare i propri clienti con la lotteria del giovedì mentre i suoi partner vendono al doppio.

[Ubro92]

Ma se l'usato è strapieno di gente che sta scalperando...

I prezzi alti delle gpu sono causati da bot e gente che acquista solo con lo scopo di rivendere, per non parlare dei notebook per la DAD dove dei macinini di 10 anni fa o più te li vendono a 150-200€...

Il resto della componentistica è solo a ribasso, intel sta letteralmente svendendo le cpu di 10a gen e anche la serie 11 come i ryzen 5000 stanno calando.

Anche mobo, psu, ram e case sono costantemente in promo...

Anzi il 2021 è stato forse l'anno migliore per aggiornare periferiche, monitor e blocco cpu.

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Ubro92

Anzi il 2021 è stato forse l'anno migliore per aggiornare periferiche, monitor e blocco cpu.

Se lo dici tu

Io ad esempio tutta sta convenienza in un 5600x a 300€ non la vedo rispetto ad un ryzen 3600 a 160€ nel 2020 dello stesso periodo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da 29Leonardo

Se lo dici tu

Io ad esempio tutta sta convenienza in un 5600x a 300€ non la vedo rispetto ad un ryzen 3600 a 160€ nel 2020 dello stesso periodo.

Attualmente su amazon trovi il 3700x a 240€ e il 5600x a 260€...
Ma le promo vanno e vengono il mese scorso c'era persino il 10900 liscio sui 320€

Per non parlare del 10400F che lo vendevano pure a 120€ e parliamo sempre un 6c/12t con ipc e clock più che decenti.
Se poi voi non seguite il mercato ne tanto meno i gruppi telegram delle offerte è una vostra limitazione... ma i prezzi e le occasioni ci sono per tutta la componentistica, solo per le GPU si stende un velo pietoso...

Anche per i notebook ogni tanto qualcosa esce, raramente in it, ma spessissimo su amazon.es

[Dattofree]

Originariamente inviato da Ubro92

Se poi voi non seguite il mercato ne tanto meno i gruppi telegram delle offerte è una vostra limitazione...

Tu pensa che c'è gente da mesi che vive collegando un bot ad uno script aspettando un avviso da telegram. Dovevi provare a comprare un alimentatore qualche mese fa o un processore Amd. Per la cronaca proprio perchè il mercato è stato fortemente rallentato nel tempo dalla mancanza di schede video, molte persone hanno pensato di rimandare tutto a situazioni più favorevoli. Ora siamo ad agosto praticamente ed è normalissimo un calo della domanda. Nonostante questo i prezzi sono ancora proibitivi. Anzi alcune schede video sono aumentate ancora. Comunque ognuno la pensa come vuole. Io so solo che un tempo compravo un dissipatore ad aria e mi bastava scegliere tra un modello in alluminio o uno in rame. Adesso devo consultare un professionista per l'impiantistica interna del case...

[Ubro92]

Originariamente inviato da Dattofree

Tu pensa che c'è gente da mesi che vive collegando un bot ad uno script aspettando un avviso da telegram. Dovevi provare a comprare un alimentatore qualche mese fa o un processore Amd. Per la cronaca proprio perchè il mercato è stato fortemente rallentato nel tempo dalla mancanza di schede video, molte persone hanno pensato di rimandare tutto a situazioni più favorevoli. Ora siamo ad agosto praticamente ed è normalissimo un calo della domanda. Nonostante questo i prezzi sono ancora proibitivi. Anzi alcune schede video sono aumentate ancora. Comunque ognuno la pensa come vuole. Io so solo che un tempo compravo un dissipatore ad aria e mi bastava scegliere tra un modello in alluminio o uno in rame. Adesso devo consultare un professionista per l'impiantistica interna del case...

Io sui componenti non ho mai avuto problemi ad acquistare, ne case, ne psu ne altro, anche le promo di solito durano diversi giorni se non anche settimane quindi non so a quali componenti ti riferisci che vengono aggrediti dai bot...

I bot hanno surclassato il mercato gpu, e le stesse promo se cosi vogliamo chiamarle (considerando che sono un 2x del prezzo base non 3x) durano si e no qualche minuto... Infatti qui c'è da stendere un velo pietoso.

Ma per il resto il mercato è molto tranquillo, ultimamente oltre alle GPU sta andando di moda fare scorte di moduli TPM, che dai 15€ sono schizzati a 90-100€

[TigerTank]

A proposito di promo...a me è arrivata la mail che domani da Next saranno ordinabili le Zotac RTX 3060 Ti Twin Edge OC LHR a 650€ fino ad esaurimento scorte...

[Dattofree]

Originariamente inviato da Ubro92

Io sui componenti non ho mai avuto problemi ad acquistare, ne case, ne psu ne altro, anche le promo di solito durano diversi giorni se non anche settimane quindi non so a quali componenti ti riferisci che vengono aggrediti dai bot...

I bot hanno surclassato il mercato gpu, e le stesse promo se cosi vogliamo chiamarle (considerando che sono un 2x del prezzo base non 3x) durano si e no qualche minuto... Infatti qui c'è da stendere un velo pietoso.

Ma per il resto il mercato è molto tranquillo, ultimamente oltre alle GPU sta andando di moda fare scorte di moduli TPM, che dai 15€ sono schizzati a 90-100€

Ho forti dubbi che tu ed io viviamo nello stesso anno
Da te è il 2021?

[Dattofree]

Originariamente inviato da TigerTank

A proposito di promo...a me è arrivata la mail che domani da Next saranno ordinabili le Zotac RTX 3060 Ti Twin Edge OC LHR a 650€ fino ad esaurimento scorte...

Provata una settimana. Di funzionare va bene, consuma il giusto ma scalda facile oltre i 70 gradi e fa un bel rumorino poco gradevole quando le ventole superano il 60%.

[amon.akira]

Originariamente inviato da TigerTank

A proposito di promo...a me è arrivata la mail che domani da Next saranno ordinabili le Zotac RTX 3060 Ti Twin Edge OC LHR a 650€ fino ad esaurimento scorte...

be è una scheda da 400...dai a 650 sempre meglio della ps5 a 750

ieri c erano da ak anche le 3060 a 499

[TigerTank]

Originariamente inviato da Dattofree

Provata una settimana. Di funzionare va bene, consuma il giusto ma scalda facile oltre i 70 gradi e fa un bel rumorino poco gradevole quando le ventole superano il 60%.

Più che altro era giusto per dire quanto le "promo" sono comunque salate su schede che normalmente dovrebbero costare un pò meno...
Purtroppo i cali consistenti sperati, specialmente sulle LHR, non si vedono ne credo si vedranno.

[Thunder-74]

Comunque Datto, tu dici che la colpa è chi compra la fassia alta, ma io credo che questa pandemia abbia dato il LA per alzare i prezzi senza ritegno, indipendentemente dalle vendite effettive. Ragionavo sui prezzi delle mobo...
prendendo chipset intel, abbiamo visto al lancio un rialzo imbarazzante sulle Z490, roba che una ROG Hero è passata dai 300 della Z390 ai 500 euro della Z490 e questo è rimasto sulle Z590.
Mi auguro che le cose possano migliorare/cambiare in futuro con le nuove piattaforme e che non speculino ad oltranza, anche quando problemi logistici saranno rientrati. Tu dici che sbagliamo noi a spendere tanto, io dico che ci sono le case che cavalcano l'onda di un mercato che è stato malato in questo periodo.