Vaccino obbligatorio per Facebook, Google e forse Apple per rientrare a lavoro fisicamente

[AlPaBo]

Originariamente inviato da rattopazzo

Allora spiegami, qual'è la logica dietro a scelte politiche senza senso come il coprifuoco o lo stesso green pass che ti permette di andare a prendere un caffè al bar se stai in piedi, mentre devi averlo se ti metti seduto? il virus fa distinzione tra seduto e in piedi?
se non capisci che questo green pass è solo un escamotage per ricattare la gente, con norme senza alcun senso sono affari tuoi.

Il virus viene diffuso progressivamente nell'aria. Se stai in un ambiente chiuso 5 minuti ne diffondi poco. Se ci stai un quarto d'ora diventi pericoloso. Chi va al bancone in genere si ferma cinque minuti, chi si siede si ferma quindici minuti. Si tratta di una indicazione basata sui casi comuni: l'alternativa sarebbe dire cheil green pass deve essere richiesto a tutti quelli che sono nel bar di più di dieci minuti, questo sì che sarebbe un problema da gestire.
Quindi l'indicazione è data in maniera da essere facile da seguire e comunque utile nella stragrande maggioranza dei casi. Di fatto si sono preoccupati, al contrario di quello che pensi, di definire un compromesso accettabile tra la sicurezza e l'operabilità.

Se non capisci questo vuol dire che non sei in grado di capire nessun altro discorso. Ma in realtà non ti interessa capirlo, ti interessa solo trovare delle scuse per poter operare a tuo comodo.

[fraussantin]

Originariamente inviato da demon77

Ce ne fottiamo e vediamo come va a finire??

In Svezia lo hanno fatto .. ed esiste sempre

Cmq io non ho mai detto questo , basterebbe fare lavorare in sicurezza tutte le attività , abbiamo tenuto aperti i supermercati ? Bene come.loro perché non anche gli altri?

Piuttosto guardiamo gli ambienti di lavoro che sono i principali luoghi di contagio. Ho avuto fornitori chiusi per mesi perché tutti contagiati ... Quello non era un problema perché riguardava loro per i negozi tanto c'é Amazon che problema é .. vuoi un caffé metti la Nespresso vai , chi se ne frega del barista ... Vuoi una pizza , vai con glovo o Fedora ... Che ci marciano su

I contagi avvengono in luoghi dove si sta tanto tempo in contatto.
Altrimenti io col lavoro che faccio sarei stato sicuramente contagiato più volte.

Le scuole , con classi intere chiuse per virus , lo hanno preso al ristorante?

Farli andare a giorni alterni poteva essere una soluzione.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da demon77

Nella tua testa la soluzione quale sarebbe?
Ce ne fottiamo e vediamo come va a finire??

Perchè no? Non mi pare che paesi che hanno adottato delle misure meno restrittive siano messi tanto peggio rispetto a noi, anzi in Europa siamo tra quelli messi peggio, colpa dell'incuranza della popolazione? Può darsi, ma i fatti sono quelli.

[nickname88]

Originariamente inviato da AlPaBo

Il virus viene diffuso progressivamente nell'aria. Se stai in un ambiente chiuso 5 minuti ne diffondi poco. Se ci stai un quarto d'ora diventi pericoloso.

E' da tutto Luglio che uso Metro + tram per andare e venire da lavoro seppure per mezza giornata.
Eppure fino ad ora 0 COVID eppure impiego 1 oretta scarsa che trascorro dentro i mezzi costantemente 2 volte al giorno 5 volte a settimana.
Ed è pieno di extracomunitari che difficilmente sono vaccinati.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da rattopazzo

Devo ammettere che a questo non avevo pensato, ma potrebbero comunque bastare pochi minuti per infettarsi.
Comunque è una misura che sfavorisce anche il nostro turismo, e come diceva giustamente frau anche questo si ritorce contro le categorie che hanno maggiormente pagato i costi di questa pandemia.
Ma questa è un altra storia...

Quello che molti non sembrano capire è che l'impatto di una epidemia sull'economia è sempre pesante. Anche fregandosene degli aspetti etici (qualcuno l'ha anche detto e fatto, lasciamo pure morire gli anziani) i morti costano, il mio amico che è stato tre mesi in rianimazione probabilmente è costato più di 50000€ al Servizio Sanitario Nazionale (e parecchie migliaia di euro all'azienda per l'assenza), e con lui tutti quelli che sono stati ricoverati e tutte le aziende che hanno perso mesi e anni di lavoro.
Con la N1H1 (detta erroneamente spagnola) è stato dimostrato che le città che hanno seguito comportamenti più rigidi sono quelli che hanno avuto non solo meno morti e meno disabilità, ma hanno avuto un migliore recupero dell'economia.
Il lasciar fare che tu sembri proporre, che ripeto è prima di tutto immorale, porterebbe a una economia peggiore con tempi di recupero maggiori. Draghi è un economista, perché credi che prosegua nella strada del green pass? Ah, già, come ogni bravo complottista non dai retta alle persone competenti, tanto l'economia l'hai imparata al bar (immagino seduto per un tressette).
Quindi, per favore, smetti di tirare in gioco questioni di cui evidentemente non sai e non capisci nulla.

[Cfranco]

Originariamente inviato da fraussantin

In Svezia lo hanno fatto ..

E hanno fallito
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b08e452a153c1e
Impatto economico pari a quello dei vicini che hanno fatto lockdown e mortalità molto più alta

[AlPaBo]

Originariamente inviato da nickname88

E' da tutto Luglio che uso Metro + tram per andare e venire da lavoro seppure per mezza giornata.
Eppure fino ad ora 0 COVID eppure impiego 1 oretta scarsa che trascorro dentro i mezzi costantemente.

C'è l'obbligo di mascherina. Se non la usi sei un criminale indifferente al benessere degli altri. Se la usi la tua affermazione è volutamente ingannevole.

[fraussantin]

Originariamente inviato da AlPaBo

C'è l'obbligo di mascherina. Se non la usi sei un criminale indifferente al benessere degli altri. Se la usi la tua affermazione è volutamente ingannevole.

Si aiutano a parare gli starnuti per protezione personale servirebbe la ffp 3 ma sono introvabili

Originariamente inviato da Cfranco

E hanno fallito
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b08e452a153c1e
Impatto economico pari a quello dei vicini che hanno fatto lockdown e mortalità molto più alta

Stampa di regime ? ( Sto scherzando é xD)

Peró

[cicastol]

Originariamente inviato da rattopazzo

Allora spiegami, qual'è la logica dietro a scelte politiche senza senso come il coprifuoco o lo stesso green pass che ti permette di andare a prendere un caffè al bar se stai in piedi, mentre devi averlo se ti metti seduto? il virus fa distinzione tra seduto e in piedi?

Vedi che non hai capito, si sa, l'hanno detto pure i VIROLOGI in tv,il virus è più aggressivo dopo le 10/11 di sera per questo c'era il coprifuoco.
Stesso discorso per la richiesta del green pass, è PERICOLOSISSIMO stare seduti al bar, mentre al bancone belli vicini l'un con l'altro il virus non si prende!
Stessa cosa per i mezzi pubblici, se prendi un treno alta velocità lunga percorrenza è pericoloso e bisogna avere il green pass, se invece prendi un bel regionale carrobestiame da 2 ore per fare 50km o un tram/metropolitana il virus non ti attacca e non ci vuole il green pass,ovvio!

Del resto l'hanno fatto i francesi,noi siamo i cugini scemi potevamo non copiare???

[rattopazzo]

Originariamente inviato da AlPaBo

...

Non stiamo parlando di spagnola, ma di covid, ed è un dato altrettanto di fatto che molti paesi che hanno adottato le misure più restrittive ad oggi sono messi peggio sia dal punto di vista economico che pandemico.

Comunque io preferirei di gran lunga un vaccino obbligatorio ad un pass insensato che potrebbe non risolvere affatto il problema ma solo prolungarlo a tempo indeterminato.
Draghi tiene davvero all'economia e alla salute pubblica? crede davvero nella sicurezza ed efficacia dei vaccino?
Benissimo, ha il potere di renderlo obbligatorio, ma deve assumersi tutte le responsabilità.

Per quanto riguarda i costi non sono affatto daccordo, perchè non vietare il fumo allora? visto che i suoi effetti costano milioni di euro l'anno alla nostra sanità? o l'alchool
perchè non costringere le persone a fare più attività fisica per diminuire le probabilità di sviluppare malattie cardiovascolari?
dopo tutto queste sono ancora le maggiori cause di morti premature nel nostro paese su cui si riversa buona parte della spesa sanitaria.

[cicastol]

Originariamente inviato da rattopazzo

CUT

Per quanto riguarda i costi non sono affatto daccordo, perchè non vietare il fumo allora? visto che i suoi effetti costano milioni di euro l'anno alla nostra sanità? o l'alchool
perchè non costringere le persone a fare più attività fisica per diminuire le probabilità di sviluppare malattie cardiovascolari?
dopo tutto queste sono ancora le maggiori cause di morti premature nel nostro paese su cui si riversa buona parte della spesa sanitaria.

Sei un complottista, oggi si muore SOLO ed esclusivamente di COVID!!!

[Cfranco]

Originariamente inviato da fraussantin

Stampa di regime ? ( Sto scherzando é xD)

PIL -3% come i vicini nordici
Mortalità per covid 10 volte superiore a Norvegia e Finlandia

Insomma ... se stanno mettendo il premier sulla graticola il motivo c' è

Oltretutto il lockdown praticamente c' è stato comunque, anche se non dichiarato, visto che il lavoro da casa si è impennato e le scuole hanno fatto lezione da remoto, mettici che loro il distanziamento sociale lo hanno come regola di vita e capisci che i risultati non sono affatto soddisfacenti, poi ti arriverà il solito no-mask no-covid no-lockdown che ti dirà che i numeri sono migliori rispetto all' Italia o alla Spagna, peccato che le situazioni sociali, la densità di popolazione e le abitudini sono molto diverse.

[Mparlav]

Originariamente inviato da rattopazzo

Parlo di Israele perchè io ho portato quell'esempio, Comunque è molto strano che ci siano tante divergenze tra uno studio e l'altro, cioè dal 64% al 95% è un pò come dire che il vaccino potrebbe essere sufficentemente efficace oppure quasi infallibile.
Israele diciamo è speciale, perchè ha vaccinato quasi del tutta la popolazione con il vaccino Pfizer e hanno raggiunto un alta percentuale di persone vaccinate, quindi penso sia da usare come riferimento.
Comunque molti di quegli studi vanno in contrasto con il fatto che in Inghilterra e Israele ci siano alte percentuali di persone completamente vaccinate in terapia intensiva e persino decedute.
Si parla di percentuali che vanno dal 40% al 60% e non sono poche, per questo vorrei vedere delle tabelle dettagliate e divise per fascia d'età e stato vaccinale.

Non sono un esempio più autorevole di altri. Quello più autorevole riporta l'88% di efficacia.

Le tabelle sono sempre disponibili pressi i Ministeri della Sanità dei vari Paesi.
Non sono mai stati nascosti, chi ha voglia di leggerli, li trova senza problemi.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Cfranco

PIL -3% come i vicini nordici
Mortalità per covid 10 volte superiore a Norvegia e Finlandia

Insomma ... se stanno mettendo il premier sulla graticola il motivo c' è

Oltretutto il lockdown praticamente c' è stato comunque, anche se non dichiarato, visto che il lavoro da casa si è impennato e le scuole hanno fatto lezione da remoto, mettici che loro il distanziamento sociale lo hanno come regola di vita e capisci che i risultati non sono affatto soddisfacenti, poi ti arriverà il solito no-mask no-covid no-lockdown che ti dirà che i numeri sono migliori rispetto all' Italia o alla Spagna, peccato che le situazioni sociali, la densità di popolazione e le abitudini sono molto diverse.

Che lo mettino sulla graticola ci sta, solo noi gli battiamo le mani anche se ce lo mettono in culo , ma non mi puoi paragonare Svezia a Norvegia e Finlandia. Via...
Sennò te la paragono all'italia e ce la ridiamo.
A proposito di articoli faziosi ..e titoloni cliccanti https://www.ilmessaggero.it/salute/s...s-5854726.html

E cmq fra vaccini e immunità di gregge ne sono usciti ... Almeno per adesso ...

Ho specificato bene di non fare come loro,ma una sana via di mezzo.






PS la Svezia é molto concentrata come popolazione anche se ha pochi abitanti

[Gabro_82]

Originariamente inviato da fraussantin

PS la Svezia é molto concentrata come popolazione anche se ha pochi abitanti

Fa anche più freddo e teoricamente è una condizione favorevole per qualsiasi virus.

[hardstyler]

ho letto 3/4 dei commenti.

Ho letto solo che bisogna vaccinarsi assolutamente e che sotto una certa età i rischi superano o sono pari ai benefici.

Non ho letto ancora da nessuna parte uno e che sia uno che con i primi giorni di ottobre l'UE ha autorizzato l'uso di ben 5 FARMACI per la cura del Covid. (c'è scritto sul sito ufficiale della UE), farmaci complementari ai vaccini utilizzabili anche senza i vaccini.

Trovo folli le uscite in tv di Draghi e l'aver confermato Speranza, la prima persona che andava messa da parte, responsabile di aver bloccato farmaci per curare il virus e che senza non ha fatto altro che riempire le terapie intensive e far morire la gente anche a casa. E ora usa il metodo green passa per truffare ulteriore l'italiani dicendo che bisogna vaccinarsi o si muore e si fa morire e che tra vaccinati non ci si contagia. Trovo che l'unica cosa certa del Covid siano interessi miliardari di Big Pharma e politici italiani e del resto del mondo.

In seguito a tutto ciò è lodevole sentire medici che, no vax o meno, da oltre un anno hanno curato anche a casa una infinità di contagiati con medicine esistenti da un infinità di anni, prontamente non autorizzate perchè vanno contro il protocollo di tachipirna e vigile attesa e morte obbligatoria, anzi se morite meglio, perchè così arrivano i fondi UE e non ditemi che tale business non c'è mai stato ma c'era, c'è e ci sarà ancora, soprattutto in Italia!!

Trovo deprimente il numero (eccessivo!) di italiani vaccinati, escludendo chi con problematiche serie, spero vi siate vaccinati per paura del virus e non perchè un "virologo" a caso in tv ve l'ha detto o peggio perchè siete convinti che tutti vaccinati significherebbe raggiungere l'immunità di gregge che con gli attuali vaccini E' IMPOSSIBILE DA RAGGIUNGERE!!!

Ultima cosa, mi informo dalle tv e giornali nazionali, esteri e anche da siti di fake news oltre che da gruppi no vax o semplicemente favorevoli alle cure al posto del vaccino. Ho paura, ma non ho più paura del virus, ho paura di una società che ha accelerato la propria autodistruzione.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da hardstyler

ho letto 3/4 dei commenti.

l’ultimo quarto potrebbe stupirti! non avrei mai detto stessero studiando nuove terapie contro il covid, grazie per la necessaria precisazione

[the_joe]

Originariamente inviato da hardstyler

ho letto 3/4 dei commenti.

Ho letto solo che bisogna vaccinarsi assolutamente e che sotto una certa età i rischi superano o sono pari ai benefici.

Non ho letto ancora da nessuna parte uno e che sia uno che con i primi giorni di ottobre l'UE ha autorizzato l'uso di ben 5 FARMACI per la cura del Covid. (c'è scritto sul sito ufficiale della UE), farmaci complementari ai vaccini utilizzabili anche senza i vaccini.

Trovo folli le uscite in tv di Draghi e l'aver confermato Speranza, la prima persona che andava messa da parte, responsabile di aver bloccato farmaci per curare il virus e che senza non ha fatto altro che riempire le terapie intensive e far morire la gente anche a casa. E ora usa il metodo green passa per truffare ulteriore l'italiani dicendo che bisogna vaccinarsi o si muore e si fa morire e che tra vaccinati non ci si contagia. Trovo che l'unica cosa certa del Covid siano interessi miliardari di Big Pharma e politici italiani e del resto del mondo.

In seguito a tutto ciò è lodevole sentire medici che, no vax o meno, da oltre un anno hanno curato anche a casa una infinità di contagiati con medicine esistenti da un infinità di anni, prontamente non autorizzate perchè vanno contro il protocollo di tachipirna e vigile attesa e morte obbligatoria, anzi se morite meglio, perchè così arrivano i fondi UE e non ditemi che tale business non c'è mai stato ma c'era, c'è e ci sarà ancora, soprattutto in Italia!!

Trovo deprimente il numero (eccessivo!) di italiani vaccinati, escludendo chi con problematiche serie, spero vi siate vaccinati per paura del virus e non perchè un "virologo" a caso in tv ve l'ha detto o peggio perchè siete convinti che tutti vaccinati significherebbe raggiungere l'immunità di gregge che con gli attuali vaccini E' IMPOSSIBILE DA RAGGIUNGERE!!!

Ultima cosa, mi informo dalle tv e giornali nazionali, esteri e anche da siti di fake news oltre che da gruppi no vax o semplicemente favorevoli alle cure al posto del vaccino. Ho paura, ma non ho più paura del virus, ho paura di una società che ha accelerato la propria autodistruzione.

Ti informi da diverse fonti e poi posti tutte le boiate complottiste del mondo, strano eh!!!

Hai la più pallida idea di quali siano i 5 farmaci che forse verranno approvati in autunno???
Intanto se sono in fase di approvazione vuol dire che sono in sperimentazione e quindi vengono somministrati ai pazienti, quindi nessun complotto o mistero, poi si tratta di un farmaco antivirale già ampiamente impiegato che dà qualche risultato che è già meglio di niente e di 4 farmaci a base di anticorpi monoclonali che sembra abbiano una buona efficacia nel bloccare la proliferazione del virus nella prima fase dell'infezione quando ancora i sintomi sono lievi, quando il virus ha proliferati scatenando la sovrarisposta immunitaria o i danni agli organi, sono inefficaci. Si tratta comunque di farmaci da somministrare in ospedale con infusioni che durano ore e costano migliaia di euro.
Quindi tutt'altro che una cosa facile.

[Saetta_McQueen]

Dipenderà dalle leggi dello Stato che ospita le sedi se potranno pretenderlo o meno. E si, perché loro non sono sopra le leggi. È questa l'ovvietà.

[rattopazzo]

Originariamente inviato da cicastol

Sei un complottista, oggi si muore SOLO ed esclusivamente di COVID!!!

Ormai ci sono abituato alle etichette, complottista è già un complimento, mi hanno persino dato del terrapiattista.