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Old 29-07-2021, 15:02   #29061
ryan78
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Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
Beh, detta così è un po' desolante, diciamo che esiste una Storia, quella che definisci parte fattuale, e una storiografia, che è un'interpretazione di essa...ma senza la seconda tu non avresti nemmeno conoscenza della prima.
intendevo date ed eventi.

Senza entrare in descrizioni che possono essere manipolate per veicolare messaggi. È interessante anche a leggere i punti di vista per carità, anzi, con quelli si riescono a trovare punti in comune utili per popolare la parte fattuale.
Se destra e sinistra convengono su qualcosa potrebbe significare che quella cosa è realmente andata così, in mancanza di altre evidenze.
Certo avranno un bel da fare i posteri tra un migliaio di anni
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Old 29-07-2021, 15:12   #29062
ryan78
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Old 29-07-2021, 15:15   #29063
ferste
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intendevo date ed eventi.

Senza entrare in descrizioni che possono essere manipolate per veicolare messaggi. È interessante anche a leggere i punti di vista per carità, anzi, con quelli si riescono a trovare punti in comune utili per popolare la parte fattuale.
Se destra e sinistra convengono su qualcosa potrebbe significare che quella cosa è realmente andata così, in mancanza di altre evidenze.
Certo avranno un bel da fare i posteri tra un migliaio di anni
Sulle date c'è poco da aggiungere, ma esiste l'evento oggettivo? L'evento storico ci perviene solo e unicamente attraverso la Storiografia, quindi ha già sulle spalle il peccato originale dell'interpretazione.
Non voglio tediarti con robe da professorino, ma ci sono teorie complicatissime a riguardo che coinvolgono filosofi, matematici...gente da cui star lontani
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ferste è offline  
Old 29-07-2021, 15:33   #29064
ryan78
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Sulle date c'è poco da aggiungere, ma esiste l'evento oggettivo? L'evento storico ci perviene solo e unicamente attraverso la Storiografia, quindi ha già sulle spalle il peccato originale dell'interpretazione.
Non voglio tediarti con robe da professorino, ma ci sono teorie complicatissime a riguardo che coinvolgono filosofi, matematici...gente da cui star lontani
no, figurati, è vero quello che dici. È molto complicata la storia passata, ma già quella recente di 30/40 anni fa senza andare agli egiziani.

Per l'appunto dicevo che forse l'unico modo di avere uno spiraglio di verità è quello di comporre un puzzle da milioni di pezzi. Altrimenti il divertimento dove sta?
Poi sai che palle un mondo senza dibattiti (costano poco e fanno tanto audience... persino nei forum)

p.s. forse gli eventi astronomici sono quelli più facilmente ricostruibili grazie alla conoscenza attuale del cosmo (hanno appena scalfito la pietra del cosmo). E spesso sono usati per dimostrare la veridicità di eventi storici tipo battaglie o simili. L'astronomia è lì e non risente dell'irrazionalità umana. È la nostra stella polare.
ryan78 è offline  
Old 29-07-2021, 16:31   #29065
Unax
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Sulle date c'è poco da aggiungere, ma esiste l'evento oggettivo? L'evento storico ci perviene solo e unicamente attraverso la Storiografia, quindi ha già sulle spalle il peccato originale dell'interpretazione.
Non voglio tediarti con robe da professorino, ma ci sono teorie complicatissime a riguardo che coinvolgono filosofi, matematici...gente da cui star lontani

nessun evento è realmente oggettivo in quanto varia a seconda dell'osservatore

un meteorite colpisce la terra, la terra dice al meteorite perché mi sei venuto addosso? il meteorite risponde sei tu che non ti sei scansata
Unax è offline  
Old 29-07-2021, 17:03   #29066
CYRANO
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Old 29-07-2021, 17:06   #29067
CYRANO
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https://www.ansa.it/canale_saluteebe...c8ebe8751.html

Gimbe, in 7 giorni il dato dei morti cresce del 46%, è la quarta ondata

Mi sa che mi sono perso la terza ...



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Old 29-07-2021, 17:46   #29068
Brightblade
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In pratica, questa estate con i vaccini riusciamo a far peggio dell'estate scorsa che non ne avevamo. Sara' interessante (per quanto si possa definire interessante questa rottura di palle che ci trasciniamo dietro), analizzare il quadro globale dei dati a posteriori.
Brightblade è offline  
Old 29-07-2021, 17:54   #29069
andy45
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Originariamente inviato da CYRANO Guarda i messaggi
Mi sa che mi sono perso la terza ...
Mi sa che si sono sbagliati con le ondate della Gran Bretagna o della Germania, qui a parte la prima ondata di marzo 2020 c'è stata quella post estate 2020 che nel bene o nel male è arrivata fino ai cali di Giugno 2021...per poi ricominciare a salire ora.
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Old 29-07-2021, 18:12   #29070
CYRANO
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Mi sa che si sono sbagliati con le ondate della Gran Bretagna o della Germania, qui a parte la prima ondata di marzo 2020 c'è stata quella post estate 2020 che nel bene o nel male è arrivata fino ai cali di Giugno 2021...per poi ricominciare a salire ora.
Ma infatti,, io ne conto ancora due di ondate ...



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Old 29-07-2021, 19:00   #29072
Mparlav
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Old 29-07-2021, 19:23   #29073
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Ho letto ora la notizia di una signora no vax che prima di essere intubata a causa del covid ha intimato di non farle il vaccino a sua insaputa Intanto e' li' ad affidarsi ai medici che disprezza. Lo zoccolo duro no vax e' a questi livelli. Chissa' se dovesse venir accertato che anche il covid e' opera dell'ingegneria umana come la prenderebbero i no vax piu' duri e puri.
Brightblade è offline  
Old 29-07-2021, 20:10   #29075
andry18
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Ho letto ora la notizia di una signora no vax che prima di essere intubata a causa del covid ha intimato di non farle il vaccino a sua insaputa Intanto e' li' ad affidarsi ai medici che disprezza. Lo zoccolo duro no vax e' a questi livelli. Chissa' se dovesse venir accertato che anche il covid e' opera dell'ingegneria umana come la prenderebbero i no vax piu' duri e puri.
Tanto buona parte di loro ne è convinta, quindi non prevedo grandi differenze rispetto ad ora
andry18 è offline  
Old 29-07-2021, 20:29   #29076
andy45
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Originariamente inviato da Mparlav Guarda i messaggi
Vabbè, secondo me è un po' una forzatura, seconda e terza in pratica sono la stessa, non c'è mai stata una vera e propria "interruzione" con un calo consistente dei contagi.
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andy45 è offline  
Old 29-07-2021, 21:00   #29077
Doraneko
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Originariamente inviato da andry18 Guarda i messaggi
Tanto buona parte di loro ne è convinta, quindi non prevedo grandi differenze rispetto ad ora
Ormai è un sospetto sempre più diffuso e concreto e non solo tra "loro". Leggevo che il laboratorio di Wuhan che inizialmente era internazionale, negli ultimi tempi era solo sotto gestione cinese e con sempre crescenti ingerenze del PLA. I cinesi ostacolavano le ispezioni estere al laboratorio già prima della pandemia, perciò dire cosa vi avvenisse è difficile già da un po'...
In conclusione, che la pandemia sia nata da un leak da quel laboratorio è ormai la teoria più accreditata, sebbene una volta fosse considerata una teoria complottista. Vediamo adesso quanto ci vorrà prima che diventi altrettanto diffusa la teoria del virus "pasticciato".
Doraneko è offline  
Old 29-07-2021, 21:03   #29078
Doraneko
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Originariamente inviato da Brightblade Guarda i messaggi
Chissa' se dovesse venir accertato che anche il covid e' opera dell'ingegneria umana come la prenderebbero i no vax piu' duri e puri.
Perché dici? Secondo me non farebbe molta differenza.
Doraneko è offline  
Old 29-07-2021, 21:14   #29079
Doraneko
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Originariamente inviato da andy45 Guarda i messaggi
Vabbè, secondo me è un po' una forzatura, seconda e terza in pratica sono la stessa, non c'è mai stata una vera e propria "interruzione" con un calo consistente dei contagi.
Diciamo che la terza ondata è una seconda ondata spalmata diversamente. Nel senso che la seconda ondata credo sia originata dall'allentamento delle restrizioni nel periodo natalizio e la terza ondata dalle diffuse zone gialle + i classici cambiamenti di stagione che ci rendono più vulnerabili agli acciacchi.
Mi pare che ogni anno tanta gente si prendeva qualcosa tra fine gennaio e metà marzo, tipicamente raffreddori, mal di gola, virus intestinali, ecc...
Doraneko è offline  
Old 29-07-2021, 21:16   #29080
Doraneko
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Originariamente inviato da StylezZz` Guarda i messaggi
Perfettamente funzionante, anzi, aggiungo pure che mi è cresciuta una terza palla.
Chissà se la Pfizer ha messo nei vaccini anche il principio attivo di altri suoi prodotti
Doraneko è offline  
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