La Commissione europea multa BMW e Volkswagen per cartello

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...llo_99081.html

Sono 5 le case automobilistiche dichiarate colpevoli di aver messo in atto un cartello che ha impedito lo sviluppo tecnologico per ridurre le emissioni tra 2009 e 2014. Multe per 875 milioni di euro!

Click sul link per visualizzare la notizia.

[pin-head]

Bene, benissimo.
Avrebbero anzi dovuto pagare di più, molto di più. O farli chiudere, ricollocando i lavoratori, e galera per i responsabili.

[Vash_85]

Originariamente inviato da pin-head

Bene, benissimo.
Avrebbero anzi dovuto pagare di più, molto di più. O farli chiudere, ricollocando i lavoratori, e galera per i responsabili.

Se non ricordo male uno dei capoccia crucchi di vag è stato scelto come capro espiatorio e inviato negli usa per scontare qualche anno di galera per via di questa storia, ovviamente una sceneggiata per far contenti gli us ed evitare ripercussioni più serie.

[Mparlav]

Se ne era parlato molto tempo fa' anche qui su hwupgrade, quando furono mosse le prime accuse.
Alla fine la sentenza è arrivata.
Dovrebbe esserci un procedimento anche in Germania per lo stesso motivo, ma non se è concluso.
Un paio di anni fa' sono state sanzionate in Germania, VW, BMW e Daimler per 110 milioni, per aver fatto cartello per 9 anni per l'acquisto dell'acciaio.

[Unrue]

Daimler è stata giudicata colpevole ma non ha ricevuto alcuna sanzione dalla Commissione europea, in quanto ha rivelato per prima la presenza di questo cartello tra aziende.

In pratica, se commetti un illecito ma poi ti autodenunci non hai conseguenze? Interessante...

[AdolfoG]

Originariamente inviato da Mparlav

Se ne era parlato molto tempo fa' anche qui su hwupgrade, quando furono mosse le prime accuse.
(...)
Un paio di anni fa' sono state sanzionate in Germania, VW, BMW e Daimler per 110 milioni, per aver fatto cartello per 9 anni per l'acquisto dell'acciaio.

Scusate, sono precisino: "fa'" è imperativo, seconda persona, del verbo fare. Nelle locuzioni di tempo si utilizza "fa", senza apostrofo.

Ciò detto, ben vengano multe molto salate!

[Notturnia]

ridicolo.. sono sanzionati perchè hanno fatto cartello per non implementare una tecnologia che avevano a disposizione..

da domani inizieranno a guardare tutti i brevetti che giacciono nei cassetti e che non sono usati ma avrebbero potuto essere usati ?

capisco che l'europa abbia bisogno di soldi ma sarebbe ora di tassare chi esporta il danaro dall'europa e non chi lavora qui.

fra l'altro il caso parla del periodo 2006-2014 quando non veniva usato l'Adblue (l'urea) per la dissoluzione degli ossidi di nitrogeno.. in pratica avrebbero tenuto alti i prezzi per evitare che venisse usato riducendo la dimensione dei serbatoi di urea nei veicoli

bah... ad oggi non è neanche obbligatorio usarlo sugli impianti di cogenerazione e generazione..

solita politica eco-chic.. una causa su una cosa vecchia di 15 anni

[ferste]

Originariamente inviato da Notturnia

ridicolo.. sono sanzionati perchè hanno fatto cartello per non implementare una tecnologia che avevano a disposizione..

Beh, si, l'antitrust è li per quello

da domani inizieranno a guardare tutti i brevetti che giacciono nei cassetti e che non sono usati ma avrebbero potuto essere usati ?

se tutti li hanno e si accordano per non usarli e ridurre i costi....si.

solita politica eco-chic.. una causa su una cosa vecchia di 15 anni

ehm, forse non hai capito la questione, se fosse se si fosse trattato di un accordo simile su qualsiasi cosa, ecologica o meno, sarebbe stato lo stesso

[Ago72]

Originariamente inviato da Unrue

In pratica, se commetti un illecito ma poi ti autodenunci non hai conseguenze? Interessante...

Non è propriamente così, o meglio se ti autodenunci per i reati di cartello, allora non vieni punito. In Italia abbiamo recepito questa norma con la legge 231/2001.
Ovviamente se l'illecito coinvolge altri reati allora, non sei coperto per quelle violazioni.
Per intenderci, quì non c'è stata nessuna frode, le macchine erano in linea con le norme. Solo che si poteva fare meglio e loro hanno fatto cartello per evitare di fare meglio e non farsi concorrenza tra di loro. Per cui il reato di cartello è stato abbuonato.
Se invece facendo cartello, il cartello avesse corrotto qualcuno, chi si è autodenunciato sarebbe andato sotto processo per corruzione, ma non per l'accusa di cartello.

[ciolla2005]

"quì non c'è stata nessuna frode, le macchine erano in linea con le norme"

Esatto, e negli ultimi tempi abbiamo anche assistito a "processi alle intenzioni".

Perché non si applica la stessa pratica alla politica?

[barzokk]

ehm forse non avete ancora notato che i 500 milioni per Volkswagen sono una briciola
da wiki:
Fatturato € 252,6 miliardi (2019)
Utile netto € 14 miliardi (2019)

Originariamente inviato da Ago72

Non è propriamente così, o meglio se ti autodenunci per i reati di cartello, allora non vieni punito. In Italia abbiamo recepito questa norma con la legge 231/2001.
Ovviamente se l'illecito coinvolge altri reati allora, non sei coperto per quelle violazioni.
Per intenderci, quì non c'è stata nessuna frode, le macchine erano in linea con le norme. Solo che si poteva fare meglio e loro hanno fatto cartello per evitare di fare meglio e non farsi concorrenza tra di loro. Per cui il reato di cartello è stato abbuonato.
Se invece facendo cartello, il cartello avesse corrotto qualcuno, chi si è autodenunciato sarebbe andato sotto processo per corruzione, ma non per l'accusa di cartello.

ok, sembra realista

[Unrue]

Originariamente inviato da Ago72

Non è propriamente così, o meglio se ti autodenunci per i reati di cartello, allora non vieni punito. In Italia abbiamo recepito questa norma con la legge 231/2001.
Ovviamente se l'illecito coinvolge altri reati allora, non sei coperto per quelle violazioni.
Per intenderci, quì non c'è stata nessuna frode, le macchine erano in linea con le norme. Solo che si poteva fare meglio e loro hanno fatto cartello per evitare di fare meglio e non farsi concorrenza tra di loro. Per cui il reato di cartello è stato abbuonato.
Se invece facendo cartello, il cartello avesse corrotto qualcuno, chi si è autodenunciato sarebbe andato sotto processo per corruzione, ma non per l'accusa di cartello.

Non c'è nessuna frode ma c'è un reato di cartello, cui sicuramente anche Daimler ha tratto vantaggi e di cui però non ne paga le conseguenze. Poi se vogliamo stare a parlare in avvocatese è un altro discorso. Insomma, prima ne trai vantaggi e poi ti autodenunci passandola liscia. Davvero interessante questa legge.

In pratica, se fai un cartello, il primo che fa la spia ne esce pulito. (però intanto lo hai fatto)

[marcram]

Originariamente inviato da Unrue

Non c'è nessuna frode ma c'è un reato di cartello, cui sicuramente anche Daimler ha tratto vantaggi e di cui però non ne paga le conseguenze. Poi se vogliamo stare a parlare in avvocatese è un altro discorso. Insomma, prima ne trai vantaggi e poi ti autodenunci passandola liscia. Davvero interessante questa legge.

In pratica, se fai un cartello, il primo che fa la spia ne esce pulito. (però intanto lo hai fatto)

Pulito no, almeno il brutto nome te lo sei fatto...
Comunque è un compromesso, in questo modo scopri crimini che altrimenti non avresti scoperto. Se guardi bene il fine ultimo della giustizia, va bene così.

[Mparlav]

Con questa legge, che il primo che denuncia il cartello non paga sanzioni, sono uscite le peggiori porcate che altrimenti sarebbero restate impunite per chissà quanti anni a scapito dei consumatori.
Vorrei ricordarvi il cartello dei produttori di lcd 10 anni fa', denunciato da Nokia, ma con la collaborazione di Samsung che ha fornito le prove. Ed ha poi ricevuto l'immunità completa.

Comunque simili pratiche avvengono anche per altri reati anche in ambito penale (immunità o drastica riduzione della pena).

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Notturnia

ridicolo.. sono sanzionati perchè hanno fatto cartello

e si che lo hai pure scritto, io posso aver brevettato pure il teletrasporto nessuno mi può obbligare ad implementarlo, ma se tenendomi per mano con altre aziende che hanno per le mani la stessa tecnologia facciamo comunella e alteriamo il mercato......la musica cambia


Non mi pare un concetto difficile da capire

"Il diritto" questo sconosciuto...e si che lo ho studiato solo alle superiori 30 anni fa