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Old 02-07-2021, 15:05   #79401
kiwivda
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Originariamente inviato da TigerTank Guarda i messaggi
Sinceramente se fossi in te farei ciao ciao con la manina alle code assurde di Drako e piglierei una delle 3080Ti disponibili da Caseking.
Alla fine stare in coda da Drako non ha nemmeno la giustificazione di prezzi più appetibili...
La Suprim è in stock anche su CK a 2126€.
Si si sto tenendo d'occhio dappertutto, ma a me interessa solo la Asus Strix OC, e su caseking è a 2.208,01€ che sono 110 euro più di drako, poi su amazon de ce ne sono 6 a 2.031.99 vendute da asus store de, che sono 77 euro in meno di drako ed ho già ordinato, la posizione in coda su drako la tengo per le 4080Ti, e se arriva e me la vogliono spedire, annullo.

Edit: niente non spediscono in Italia.
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Old 02-07-2021, 15:29   #79402
TigerTank
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Originariamente inviato da Giovamas Guarda i messaggi
esatto.. ad una cosa è servita questa situazione assurda lato mio: ho definitivamente tolto dalla futura lista acquisti un sacco di eshop nostrani
Idem...appunto cosa da rendere sempre più appetibili certi potenziali acquisti su siti noti oltre confine.
Con queste ampère e questa situazione di mercato purtroppo è emerso fin troppo bene quanto l'Italia non sia prioritaria.

Quote:
Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
No no spe , mi sono spiegato male , per l'importatore non cambia niente , cmq paga i dazi se importa ( a meno che non lo faccia per vie traverse , ma vabbè quello non c'entra)
Il problema era il cinese venditore diretto al pubblico su alix che non le pagava facendo di fatto una concorrenza "sleale" a quello italiano. ( Poi vorrei sapere come fanno con le spedizioni veramente basse )

Adesso le cose si appianano.

Cmq si sul comprare roba migliore in Italia concordo.
Anche se purtroppo certe cose arrivano Tutte da laggiù
Capito, sono d'accordo.

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Originariamente inviato da kiwivda Guarda i messaggi
Si si sto tenendo d'occhio dappertutto, ma a me interessa solo la Asus Strix OC, e su caseking è a 2.208,01€ che sono 110 euro più di drako, poi su amazon de ce ne sono 6 a 2.031.99 vendute da asus store de, che sono 77 euro in meno di drako ed ho già ordinato, la posizione in coda su drako la tengo per le 4080Ti, e se arriva e me la vogliono spedire, annullo.

Edit: niente non spediscono in Italia.
Davvero troppo, le Asus e le MSI sono caricate all'inverosimile...
Soprattutto considerato che a parte le solite Gigabyte e Zotac ora appaiono anche delle Evga a molto meno (XC3 Ultra a circa 1750€).

Le 3080 al momento sono completamente fuori parametro, sia a confronto dei prezzi delle 3080TI più economiche(a volte pure inferiori), sia delle 3070Ti.

Mi sta stuzzicando un pochino la 3070Ti FTW3 Ultra(che sarebbe già comunque un certo salto prestazionale dalla mia) a 910€(la Strix è oltre 200€ in più) da caseking ma mi prendo luglio e agosto per vedere cosa succede, soprattutto se dovessero aumentare le nuove sfornate di 3080 LHR.
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Ultima modifica di TigerTank : 02-07-2021 alle 15:39.
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Old 02-07-2021, 15:58   #79403
mikael84
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Thanks! Me l'ero perso



Si infatti, l'unica variabile è se i 5nm verranno usati solo per AD100, se alla fine useranno i 5nm di tsmc anche per i chip gaming lato densità e clock il salto sarà notevole per la 4080 anche rispetto alla 3080, lasciando ulteriore spazio per i chipponi.
Si su TSMC sarà tutt'altro mondo, però anche con samsung i 5nm ti possono boostare quel 20/30% in più, salvo lavori elettrici di clock gating/three gating, in stile AMD.
Sicuramente la variante HPC sarà su TSMC, troppo esosa, e dovrebbe essere Hopper non Lovelace.
In pratica 2 stack GPM da 72 SM.

Sulle gaming i 5nm di samsung bastano, parliamo di 127mt
Raddoppiando GA102, arriveresti a 88mt


Quote:
Originariamente inviato da Ale55andr0 Guarda i messaggi
ma ha ancora senso fare sti mapazzoni enormemente complessi, dalle rese basse e costi altissimi, quando ancora oggi suddividere il carico fra le varie unità è ancora uno dei punti critici? non sarebbe meglio a un certo punto, visto che già abbiamo una fracca di CU/CC/rops/quel che ti pare, iniziare a sfruttare la nanometria a favore delle frequenze che ti fan scalare "agratis" (zero ottimizzazioni necessarie) le prestazioni di ogni parte del chip? per dirti, fra quel mapazzone e una 3080 portata a 3ghz non sarebbe meglio la 3080 a 3ghz? perchè quella volerebbe a priori...
Nn è propriamente così. E' vero che Ampere usa un 10nm praticamente samsung, più scarso per certi versi del 10tsmc (tranne la densità), e quindi con un lavoro elettrico e di transistor guadagneresti clock, ma perderesti il vero vantaggio dei 5nm, ovvero la densità.
Della serie, potresti anche shrinkare la 3090 a 5nm su 3/350mm2 con clock ben più elevati, poi che fai, ti fermi li?

I die piccoli sono in progetto, ma finchè non decidono di passare al MCM, bisogna sempre creare dei monolitici giganti.
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Old 02-07-2021, 17:00   #79404
Consiglio
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Originariamente inviato da Ubro92 Guarda i messaggi
Msi AB è tra i migliori SW in giro per l'OC e monitoraggio, sul secondo punto penso che solo HWinfo offra diversi parametri in più.

l'OSD è quello che vedi a schermo quando esegui un gioco che ti mostra a schermo l'utilizzo delle varia risorse hw e relative temperature, sia msi AB che HWinfo si appoggiano a Rivatuner, da quanto ho capito è questo non ti vede la GPU, giusto?

Lato temperature dipende, considera che ora stanno anche più di 30° di temperatura ambiente e senza un buon flusso d'aria nel case è normale che le temp siano più alte, l'importante è che rientrino in un certo target, eventualmente fatti una curva delle ventole più aggressiva, di solito quella di default tende a dare maggior priorità alla rumorosità.
Gpu-z e hwinfo me la vedono, è MSI che non la vedeva...devo provare a reinstallarlo. Le temperature sono giustissime, come dicevo mi preoccupava solo quei lasso di tempo di circa 5minuti in cui son salite di brutto...non capivo il motivo, anche perché per 2\3 ore di gioco erano sempre intorno ai 60 gradi.....

Da msi riesco ad abbassare l'undervolt quindi? Conviene farlo? Ho letto che in parecchi anche sulla 3080 lo hanno fatto ed hanno solo giovato...


grazie
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Old 03-07-2021, 01:19   #79405
kiwivda
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Toh un'altro fulgidonesempio di dove sono concentrati gli sforzi di nvidia e di dove finiscono i sample migliori dei chip https://finance.yahoo.com/news/hive-...191246874.html

E poi non si spiega la scarsità di gpu eh?

Altro che i miner quansinparla di interi container di gpu A100 per minare comprati con accordi commerciali diretti. Nemmeno lo vedono il mercato. Quella tra utenti gamer e miner è una guerra tra lebbrosi.
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Old 03-07-2021, 01:48   #79406
Dattofree
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Toh un'altro fulgidonesempio di dove sono concentrati gli sforzi di nvidia e di dove finiscono i sample migliori dei chip https://finance.yahoo.com/news/hive-...191246874.html

E poi non si spiega la scarsità di gpu eh?

Altro che i miner quansinparla di interi container di gpu A100 per minare comprati con accordi commerciali diretti. Nemmeno lo vedono il mercato. Quella tra utenti gamer e miner è una guerra tra lebbrosi.
66 milioni in gpu sono si e no gli acquisti dei ragazzini che hanno visto le nuove impostazioni grafiche su Fornite e hanno fatto acquisti in mezza giornata. Quando si parla di miners stranamente non si parla mai di quantità, modelli, etc ma solo di cifre sparate lì per fare effetto.Se pensi che AMD riesce a vendere in 2 minuti, tenendo incollate per ore le persone,migliaia di schede video, allora capisci la portata del gaming. Viceversa puoi continuare la battaglia contro i mulini a vento.
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Old 03-07-2021, 08:35   #79407
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Il problema era il cinese venditore diretto al pubblico su alix che non le pagava facendo di fatto una concorrenza "sleale" a quello italiano. ( Poi vorrei sapere come fanno con le spedizioni veramente basse )
perchè le poste sono diventate una cosa fuori da ogni grazia

se devi spedire con posta4 in bustabolle un'oggetto grande come una moneta da 1 euro ti costa 2,60 euro di sola spedizione postale

del resto, e lo ripeto da anni, se le poste fanno ormai tutt'altro poi i costi dei loro "esperimenti" finanziari qualcuno li dovrà pagare

se non ricordo male non sei molto lontano dalla mia età, prova a ricordare quanto costavano le spedizioni quand'eravamo piccoli, qualsiasi, dalla busta-lettera al pacco postale

Quote:
Adesso le cose si appianano.
approfitto della frase ma non mi rivolgo a te

io, a distanza di qualche mese, sto ancora aspettando di vedere le vagonate di schede a prezzo "normale" che alcuni menestrelli aggressivamente profetizzavano disponibili da luglio.... tra zone bianche, fine smart-working, vacanze al mare, eth-pos, ecc ecc

campa cavallo...

ciao ciao
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Old 03-07-2021, 08:57   #79408
fraussantin
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
perchè le poste sono diventate una cosa fuori da ogni grazia



se devi spedire con posta4 in bustabolle un'oggetto grande come una moneta da 1 euro ti costa 2,60 euro di sola spedizione postale



del resto, e lo ripeto da anni, se le poste fanno ormai tutt'altro poi i costi dei loro "esperimenti" finanziari qualcuno li dovrà pagare



se non ricordo male non sei molto lontano dalla mia età, prova a ricordare quanto costavano le spedizioni quand'eravamo piccoli, qualsiasi, dalla busta-lettera al pacco postale







approfitto della frase ma non mi rivolgo a te



io, a distanza di qualche mese, sto ancora aspettando di vedere le vagonate di schede a prezzo "normale" che alcuni menestrelli aggressivamente profetizzavano disponibili da luglio.... tra zone bianche, fine smart-working, vacanze al mare, eth-pos, ecc ecc



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ciao ciao
Il problema per le poste è che non c'è più posta xD i portalettere invece che portare xxx posta Al giorno ne portano molta meno .
Ormai lavorano come corrieri con pacchi Amazon , zappando , ePRICE ecc e i prezzi sono equiparati .

Io ho come il sospetto che le spese di export dalla Cina sia no sovvenzionate dal governo cinese stesso.
Perché è impossibile comprare una roba da 2 euro e con 40 cent farla arrivare in Italia... Non ha proprio senso.


Riguardo le GPU , finché i miner se le comprano , e si fanno anche bravi sui social, cambierà poco ... Certo già un passaggio da msrpx3 a msrpx2 è qualcosa .. ma scenderanno ancora ..
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"Story in a game is like story in a porn movie. It's expected to be there, but it's not that important." - John Carmack.
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Old 03-07-2021, 09:17   #79409
29Leonardo
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Il problema per le poste è che non c'è più posta xD i portalettere invece che portare xxx posta Al giorno ne portano molta meno .
Ormai lavorano come corrieri con pacchi Amazon , zappando , ePRICE ecc e i prezzi sono equiparati .
Esatto, sono spariti, presumo che internamente gli abbiano assorbiti in SDA.

Quote:
Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
prova a ricordare quanto costavano le spedizioni quand'eravamo piccoli, qualsiasi, dalla busta-lettera al pacco postale
Non ho la vostra età ma mi ricordo perfettamente che quando facevo collezionismo di retrogames una decina abbondante di anni fà mi costava meno farmi spedire qualcosa dall UK con la tracciatura che non spedire qualcosa nel mio territorio nazionale senza tracciatura

E' sempre stato un salasso.

Ultima modifica di 29Leonardo : 03-07-2021 alle 09:21.
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Old 03-07-2021, 09:23   #79410
aled1974
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Originariamente inviato da fraussantin Guarda i messaggi
Io ho come il sospetto che le spese di export dalla Cina sia no sovvenzionate dal governo cinese stesso.
Perché è impossibile comprare una roba da 2 euro e con 40 cent farla arrivare in Italia... Non ha proprio senso.
ma sicuramente

oh del resto mica sono scemi da questo punto quelli del governo cinese


gli abbiamo portato i progetti dei nostri reparti r&d
lì gli facciamo assemblare i prodotti
gli compriamo i prodotti (sia come aziende che come privati)




anzi, mi sa che il capitalismo virtuoso l'hanno interpretato meglio loro che sono (ex) comunisti



la cina ha quindi tutto l'interesse a mantenere conveniente il suo export attirando così altri capitali: dai miliardi dei colossi (es. apple) alle bricioline di noi privati che magari compriamo cazzatine a meno di 5 euro totali


si pensava, nel mondo occidentale (non solo in italia) che la liberalizzazione di tutto, specie dei servizi (in ita in modo selvaggio/criminale alla solita: amici degli amici con i soliti dirigenti che passano da una società all'altra) avrebbe portato maggiore concorrenza e minori costi

non è andata così, ovviamente, ma non ci voleva poi nostradamus



vedi telecom, alitalia, autostrade, ferrovie.... tanto per sparare sulla croce rossa



e se spedire ita-ita ha costi assurdi, prova a vedere quali sono per spedire ita-eu e poi quelli per le spedizioni ita-extraeu



ciao ciao



Edit
IMHO, ma spero di sbagliarmi, purtroppo i prezzi assurdi delle gpu, al netto dei discorsi postali/corrieri/dazi, resteranno comunque alti ancora per molto. Tra tanti possibili cause anche solo per il modo capitalistico occidentale odierno: guadagnare quanto più possibile e quanto più in fretta possibile
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Ultima modifica di aled1974 : 03-07-2021 alle 09:28.
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Old 03-07-2021, 09:24   #79411
fraussantin
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Originariamente inviato da 29Leonardo Guarda i messaggi
Esatto, sono spariti, presumo che internamente gli abbiano assorbiti in SDA.



Non ho la vostra età ma mi ricordo perfettamente che quando facevo collezionismo di retrogames una decina abbondante di anni fà mi costava meno farmi spedire qualcosa dall UK con la tracciatura che non spedire qualcosa nel mio territorio nazionale senza tracciatura

E' sempre stato un salasso.
Si diciamo che tutti i corrieri( poste incluse) hanno da sempre il vizio di fare 2 listini molti diversi fra privato e aziende.

Altrimenti non esisterebbero aziende come pacco facile che comprano con abbonamento i servizi e li rivendono Al dettaglio guadagnandoci e allo stesso tempo facendo risparmiare un pochino il cliente.
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Old 06-07-2021, 10:39   #79412
FrancoBit
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Sul Re dei Case stanno cominicando a passettini a calare i prezzi signori. Oggi intorno ai 1.300 ci sono le 3080 Aorus, non male rispetto agli ultimi 9 mesi. Il trend potrebbe essere interessante per i prossimi mesi
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Old 06-07-2021, 10:50   #79413
WarSide
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Originariamente inviato da FrancoBit Guarda i messaggi
Sul Re dei Case stanno cominicando a passettini a calare i prezzi signori. Oggi intorno ai 1.300 ci sono le 3080 Aorus, non male rispetto agli ultimi 9 mesi. Il trend potrebbe essere interessante per i prossimi mesi
Per me appena le versioni non LHR spariranno, i prezzi scenderanno molto più velocemente.

Adesso c'è un periodo di stasi dovuto anche al fatto che tra pochi giorni ci sarà un upgrade alla blockchain ethereum che dovrebbe abbassare il rendimento in mining delle schede. Penso che molti siano alla porta per vedere se realmente cambierà qualcosa.
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Old 06-07-2021, 10:51   #79414
TigerTank
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Originariamente inviato da FrancoBit Guarda i messaggi
Sul Re dei Case stanno cominicando a passettini a calare i prezzi signori. Oggi intorno ai 1.300 ci sono le 3080 Aorus, non male rispetto agli ultimi 9 mesi. Il trend potrebbe essere interessante per i prossimi mesi
Eh infatti sto tenendo d'occhio.
Un sacco di schede che restano disponibili.
Le 3070Ti stanno andando sotto le 1000€(e spesso costano meno delle 3070 lisce), infatti mi tenta un pò la 3070Ti FTW3 Ultra sulle 900€ ma ormai aspetto tra fine agosto e inizio settembre perchè ora tra scazzo da streaming e altro gioco molto meno.
Mentre circa le 3080 credo che i cali siano più difficili in quanto si renderebbero troppo convenienti rispetto alle 3080Ti.
Molta gente finirebbe comunque per preferire una 3080 lhr da 1000€ ad una 3080Ti da 1600€ a salire.
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Old 06-07-2021, 10:51   #79415
euscar
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Sono comunque ancora oltre 500 euro al di sopra del prezzo di lancio, in linea con gli attuali prezzi 2x.
Vedete voi
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 06-07-2021, 10:52   #79416
FrancoBit
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Eh infatti sto tenendo d'occhio.
Un sacco di schede che restano disponibili.
Le 3070Ti stanno andando sotto le 1000€(e spesso costano meno delle 3070 lisce), infatti mi tenta un pò la 3070Ti FTW3 Ultra sulle 900€ ma ormai aspetto tra fine agosto e inizio settembre perchè ora tra scazzo da streaming e altro gioco molto meno.
Mentre circa le 3080 credo che i cali siano più difficili in quanto si renderebbero troppo convenienti rispetto alle 3080Ti.
Aspetta dopo le vacanze se puoi, a quel prezzo ti porti via una 3080, non fare il frettoloso come ho fatto io con la Strix, che alla fine si guadagni dalla 2080, ma dopo tutto sto "pain" neanche tanto
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Old 06-07-2021, 10:53   #79417
FrancoBit
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Sono comunque ancora oltre 500 euro al di sopra del prezzo di lancio, in linea con gli attuali prezzi 2x.
Vedete voi
Vero, ma considerando che un mese fa erano ben oltre mi sembra un passo nella direzione giusta
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Old 06-07-2021, 10:56   #79418
TigerTank
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Originariamente inviato da euscar Guarda i messaggi
Sono comunque ancora oltre 500 euro al di sopra del prezzo di lancio, in linea con gli attuali prezzi 2x.
Vedete voi
Eh purtroppo è vero....ma siccome non credo che rivedremo mai dei prezzi "da lancio"(che poi sono più che altro quelli delle FE) entro la fine vita generazionale, bisogna solo ponderare le cose in termini di cali rispetto ad una situazione precedente ben peggiore.

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Originariamente inviato da FrancoBit Guarda i messaggi
Aspetta dopo le vacanze se puoi, a quel prezzo ti porti via una 3080, non fare il frettoloso come ho fatto io con la Strix, che alla fine si guadagni dalla 2080, ma dopo tutto sto "pain" neanche tanto
Eh infatti anche perchè sinceramente lo stacco prestazionale dalla mia ad una 3070TI c'è ma mi scoccia passare da 8GB a 8GB...soprattutto se i futuri giochi del 2022 alzassero un pò l'asticella della vram necessaria.
Purtroppo però al momento sembra che le 3070Ti siano il miglior compromesso prezzo-prestazioni.
Sarebbe da sperare che un'"invasione" di 3080 LHR apporti qualche cambiamento tangibile ma ci credo poco per via del motivo sopra (3080Ti).
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Ultima modifica di TigerTank : 06-07-2021 alle 10:58.
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Old 06-07-2021, 10:59   #79419
kiwivda
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Ahhh oggi la coda di Drako finalmente ha fatto un altro passo ...indietro, posizione 8 signori.
... intanto sui caseking abbiamo la 3080ti FTW Ultra Gaming a 1740, su next la Gigabyte Aorus Master a 2050 che sono comunque meno della mia attuale Strix oc su drako a 2099, che comunque è disponibile su CaseKing a 2208.
Direi che va di :POOP:
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Old 06-07-2021, 11:03   #79420
Dattofree
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Originariamente inviato da Gringo [ITF] Guarda i messaggi
Semplicemente minare in italia non conviene, il gaming sui numeri venduti in toto, non è una fetta significante, circa 12% di schede immesse per gioco, anzi in italia sono più giocherelloni degli altri paesi, quì giochiamo anche a 90 anni al PC.
Anche no credimi. Noi siamo tra gli ultimi al mondo per ciò che riguarda il mondo gaming. Ti dico solo che nel tratto di Puglia dal sud barese a Brindisi (150 chilometri circa) c'è un solo negozio di pc con sezione gaming.
Ti basta vedere nei grandi store tipo Unieuro o simili. Non trovi praticamente nulla se non i classici mouse, tastiera. Qualche poltrona da gaming, monitor vecchi di anni e sperduto in qualche angolo una scheda video spacciata per ultima (una bella e fiammante 1060 da 3gb). Prova a farti un giro in Germania o in Svizzera o in Austria. Nel resto del mondo, Asia e America in testa, il gaming è qualcosa di mostruoso come numeri.
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