[THREAD SEMI-UFFICIOSO] Pathfinder: Kingmaker

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da _Tommaso_

Mi attira molto come genere e ambientazione, ma questi problemi che citate compromettono il risultato finale? Che tipo di problemi sono?

Un altro elemento che avevo letto e mi aveva fatto desistere, era la "lentezza" del gioco, è così?

I problemi principali riguardano alcune classi buggate, oggetti non funzionanti e quest corrotte. Quasi tutto risolvibile attraverso le mod... (ad ogni modo è godibile anche vanilla).

Per la traduzione sono agli inizi purtroppo...

[Diz-Buster]

Ma insomma...scontato lo consigliate??..Un link alle mods piu' interessanti?
Grazieeee..

[City Hunter '91]

Rimane cmq un gran bel titolo... quindi sì, consigliato. Qualche post fa ho inserito un link che fa al tuo caso.

[Diz-Buster]

Ok grazie.
Questo gioco si meritava un thread ufficiale..

[Darkless]

Occhio che con l'uscita della nuova versione non è detto che le vecchie mod siano compatibili.

[T_zi]

Tra l'altro tra non molto esce il nuovo wrath of the righteous, di cui parlano molto bene. Dovrebbe sistemare alcuni problemi del gioco base.

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[T_zi]

Ho appena comprato il gioco nella versione con tutti i dlc. Chi ha giocato entrambe le modalità cosa consiglia? Sarei per giocarlo in modalità turni, ma non vorrei che il gioco fosse migliore in modalità rtwp, in quanto pensato così.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da T_zi

Ho appena comprato il gioco nella versione con tutti i dlc. Chi ha giocato entrambe le modalità cosa consiglia? Sarei per giocarlo in modalità turni, ma non vorrei che il gioco fosse migliore in modalità rtwp, in quanto pensato così.

Buona domanda, parallela a PoE2, che ho giocato in rtwp perchè avevo letto che alcuni scontri a turni venivano allungati troppo, non vorrei che qua sia lo stesso. E PoE2 ha anche un encounter design decente (al contrario dell'1), Kingmaker non ho idea...

Un post su reddit:
For trash encounters I use real time to speed up the battle since they're not very hard or micro intensive and there's so many it would take hundreds of hours if you play only turn based. For harder enemies /bosses I use turn based for easy micro.

Parrebbe che si possa cambiare al volo, non ne avevo idea.
Potrebbe essere che certe feats perdano significato a turni magari.

[cronos1990]

Io sto aspettando che completino la traduzione amatoriale per giocarlo (l'avevo iniziato tempo fa, ma abbandonato dopo poche ore).

Sinceramente lo giocherò a turni, per il semplice fatto che lo trovai bilanciato piuttosto male come gioco e giocato col sistema del rtwp secondo me complica molto la giocabilità.

Certo, complessivamente secondo me merita molto come prodotto.

[Il Mulo]

Originariamente inviato da cronos1990

Io sto aspettando che completino la traduzione amatoriale per giocarlo (l'avevo iniziato tempo fa, ma abbandonato dopo poche ore).

Sinceramente lo giocherò a turni, per il semplice fatto che lo trovai bilanciato piuttosto male come gioco e giocato col sistema del rtwp secondo me complica molto la giocabilità.

Certo, complessivamente secondo me merita molto come prodotto.

Non saprei se definirlo bilanciato male perché non sono un esperto di GDR, di certo bisogna salvare spesso perché si rischia spesso di affrontare l'incontro da cui non esci vivo e non c'è modo di saperlo prima. Cosa (il ricaricare) che mi ha fatto un po' storcere il naso.

Però lo reputo un giocone, si respira proprio l'aria da GDR, mi ha preso più di quanto abbia fatto Divinity Original Sin 2, ad esempio, che credo sia attualmente il meglio in circolazione.

Peccato per l'italiano, è vero, però è un grandissimo gioco.

[T_zi]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Buona domanda, parallela a PoE2, che ho giocato in rtwp perchè avevo letto che alcuni scontri a turni venivano allungati troppo, non vorrei che qua sia lo stesso. E PoE2 ha anche un encounter design decente (al contrario dell'1), Kingmaker non ho idea...

Un post su reddit:
For trash encounters I use real time to speed up the battle since they're not very hard or micro intensive and there's so many it would take hundreds of hours if you play only turn based. For harder enemies /bosses I use turn based for easy micro.

Parrebbe che si possa cambiare al volo, non ne avevo idea.
Potrebbe essere che certe feats perdano significato a turni magari.

Sì, dopo averlo giocato per un paio d'ore penso che la soluzione migliore sia scegliere di giocarlo in un modo o nell'altro in base alla difficoltà degli scontri.

Il cambio di sistema è immediato e fluidissimo, devo dire che anche in rtwp potrebbe essere fattibile.

Originariamente inviato da cronos1990

Io sto aspettando che completino la traduzione amatoriale per giocarlo (l'avevo iniziato tempo fa, ma abbandonato dopo poche ore).

Sinceramente lo giocherò a turni, per il semplice fatto che lo trovai bilanciato piuttosto male come gioco e giocato col sistema del rtwp secondo me complica molto la giocabilità.

Certo, complessivamente secondo me merita molto come prodotto.

L'inglese del gioco non è articolato come quello di DOS, pur avendo un'ottima scrittura.

Originariamente inviato da Il Mulo

Non saprei se definirlo bilanciato male perché non sono un esperto di GDR, di certo bisogna salvare spesso perché si rischia spesso di affrontare l'incontro da cui non esci vivo e non c'è modo di saperlo prima. Cosa (il ricaricare) che mi ha fatto un po' storcere il naso.

Però lo reputo un giocone, si respira proprio l'aria da GDR, mi ha preso più di quanto abbia fatto Divinity Original Sin 2, ad esempio, che credo sia attualmente il meglio in circolazione.

Peccato per l'italiano, è vero, però è un grandissimo gioco.

Io l'ho comprato su GOG a circa 18 euro nella Imperial Edition (con tutti i dlc,) di fatto per giocarlo per la storia, o sarebbe meglio dire per giocare il dlc Varhnold's lot (la cui storia ha delle premesse interessantissime).

Iniziato a challenging (che è sconsigliato se non si conosce il ruleset, e io non lo conosco affatto ) per ora promette di essere uno dei migliori rpg di sempre. Mi piace anche l'idea di gestire un piccolo regno, infatti mi riservo di scrivere una breve recensione solo dopo averlo provato a fondo.

Di sicuro dà subito l'idea di essere un prodotto curatissimo sotto ogni aspetto, come la maggior parte degli rpg dell'est europa, ma io sono decisamente di parte sotto questo aspetto

Linzi è fantastica Peccato per il monaco nano, volevo averlo come companion ma per ora non se ne parla.

[cronos1990]

Si, ho presente l'inglese del gioco. Ma io sono proprio negato, necessito della traduzione

[T_zi]

Sono a circa 10 ore e devo dire che si combatte tantissimo. In effetti il rtwp in certi scontri è imprescindibile.

Ho un party pesantemente sbilanciato sul melee:
2 fighter, un barbaro, un inquisitore, un cleric (con pickaxe) e un bardo.

Vorrei accantonare l'inquisitore e un fighter e sostituirli con un sorcerer e un ranger. Inoltre mi piacerebbe provare l'alchemist.

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[cronos1990]

Da quanto capito la parte corposa del gioco la raggiungi dopo aver superato la prima "fase". Il problema è che quella fase è lunga.

Non so quanto faccia testo, ma a me Steam segna 21 ore di gioco, e ancora ero nel pieno dell'esplorazione della mappa del mondo per trovare... non mi ricordo cosa, comunque quello che chiedeva la quest principale. A memoria mi sembra di aver raggiunto il livello 6-7 col party.

[T_zi]

Originariamente inviato da cronos1990

Da quanto capito la parte corposa del gioco la raggiungi dopo aver superato la prima "fase". Il problema è che quella fase è lunga.



Non so quanto faccia testo, ma a me Steam segna 21 ore di gioco, e ancora ero nel pieno dell'esplorazione della mappa del mondo per trovare... non mi ricordo cosa, comunque quello che chiedeva la quest principale. A memoria mi sembra di aver raggiunto il livello 6-7 col party.

Sì, l'ho letto anche io prima di comprarlo. Di fatto hai il prologo che è una specie di tutorial, mentre il primo atto hai un limite di 90 giorni per portare avanti la trama principale, pena game over. Negli atti successivi non c'è nessun limite di tempo.
Infatti consigliano di fare prima la missioni principali e tenere le secondarie solo per livellare abbastanza.

Io sto facendo un po' le une e un po' le altre. Se fai troppe secondarie corri il rischio di non fare in tempo a fare le principali, ma è anche vero che alcune missioni secondarie ti facilitano.

Per esempio

Spoiler:

in una piccola mappa secondaria alla storia ho risolto una quest, ma ho avuto modo, passando uno skill check di nature lore, di avvelenare del vino che doveva essere consegnato allo stag lord. Mi aspetto quindi, quando lo affronterò, di trovarlo in qualche modo più semplice da battere.

Sto provando a giocarlo molto di ruolo, tenendo un allineamento neutral good anche dove non converrebbe, di sicuro i companion vengono influenzati dalle scelte fatte.



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[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da T_zi

Sono a circa 10 ore e devo dire che si combatte tantissimo. In effetti il rtwp in certi scontri è imprescindibile.

Ho un party pesantemente sbilanciato sul melee:
2 fighter, un barbaro, un inquisitore, un cleric (con pickaxe) e un bardo.

Vorrei accantonare l'inquisitore e un fighter e sostituirli con un sorcerer e un ranger. Inoltre mi piacerebbe provare l'alchemist.

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E mi sa meglio si che un arcano ce lo dovresti buttare dentro.
Tanti filler? Il design di scontri e mappe come ti pare?

Va a finire che mi prendo il pacco coi 3 dlc e lo installo qua.

[cronos1990]

Io ho avuto proprio problemi di gestione dei livelli, e di conseguenza delle quest secondarie da risolvere, almeno nel primo atto.

Nel senso: premesso che giocavo a difficile, ricordo che negli scontri se non eri a livello prendevi solo un fracco di legnate... e anche negli scontri a pari livello devi cercare di gestirti bene e subire meno perdite (a tutti i livelli) possibili.

Non mi è piaciuto l'equilibrio generale perchè da un lato questo ti impone di rimanere "al passo" di livello. Cosa che sarebbe anche accettabile (pure su Divinity Original Sin la differenza di difficoltà negli scontri tra l'essere a pari livello e l'essere un livello sotto è sensibile), ma nel primo atto hai un tempo limite e sei costretto nel girare letteralmente "a caso" per una mappa che non conosci minimamente, e dove ogni singolo spostamento o scelta comporta una spesa di tempo... che a volte devi fare anche solo per recuperare PF/Incantesimi, e se hai un gruppo con determinate abilità può comportare variazioni di efficacia del riposo che a lungo andare pesano non poco.


Per cui il discorso di fare la trama principale e lasciar perdere le secondarie per un momento lascia il tempo che trova. Perchè da un lato fare le secondarie può essere in parte necessario, e dall'altro la "strada" per seguire la principale la devi trovare girando a caso.
Il motivo per cui ho parcheggiato questo titolo è nei fatti la frustrazione nel dover gestire questo bilanciamento generale (almeno nel primo atto) che comporta anche diverse ripetizioni e molta perdita di tempo. Cosa che avrei anche gestito se non fosse stato per il fatto che dovevo anche avere a che fare con l'inglese (sono andato avanti usando TAPP, che funziona anche discretamente, ma rimane comunque macchinoso).

[Darkless]

E' un gioco fatto da russi per russi

[T_zi]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

E mi sa meglio si che un arcano ce lo dovresti buttare dentro.
Tanti filler? Il design di scontri e mappe come ti pare?

Va a finire che mi prendo il pacco coi 3 dlc e lo installo qua.

Sicuramente un caster puro, vedrò più avanti se inserirne un altro, dipende anche dai companion.

L'encounter design mi sembra ok, però è ancora presto per giudicare. Di sicuro ci sono alcuni scontri che sono pensati per essere affrontati più avanti oppure utilizzando tutto l'utilizzabile, ma che ti lasciano senza risorse e con la necessità di riposare.

Ci sono tanti scontri ma non mi sembrano filler, anche perché non ci sono cure gratuite (ma chi conosce il ruleset mi corregga se sbaglio,) quindi c'è anche un discorso di attrito che ti spinge a non prendere troppi danni, in quanto dovendo riposare per ricaricare le magie di cura (almeno con il cleric) spendi tempo, risorse e rischi di venire attaccato mentre sei accampato. Per esempio gli omini non possono dormire indossando le armature medie e pesanti, e impiegano un turno per alzarsi, quindi il rischio di accamparsi ed essere sorpresi è alto, specialmente nei dungeon.

Originariamente inviato da cronos1990

Io ho avuto proprio problemi di gestione dei livelli, e di conseguenza delle quest secondarie da risolvere, almeno nel primo atto.

Nel senso: premesso che giocavo a difficile, ricordo che negli scontri se non eri a livello prendevi solo un fracco di legnate... e anche negli scontri a pari livello devi cercare di gestirti bene e subire meno perdite (a tutti i livelli) possibili.

Non mi è piaciuto l'equilibrio generale perchè da un lato questo ti impone di rimanere "al passo" di livello. Cosa che sarebbe anche accettabile (pure su Divinity Original Sin la differenza di difficoltà negli scontri tra l'essere a pari livello e l'essere un livello sotto è sensibile), ma nel primo atto hai un tempo limite e sei costretto nel girare letteralmente "a caso" per una mappa che non conosci minimamente, e dove ogni singolo spostamento o scelta comporta una spesa di tempo... che a volte devi fare anche solo per recuperare PF/Incantesimi, e se hai un gruppo con determinate abilità può comportare variazioni di efficacia del riposo che a lungo andare pesano non poco.


Per cui il discorso di fare la trama principale e lasciar perdere le secondarie per un momento lascia il tempo che trova. Perchè da un lato fare le secondarie può essere in parte necessario, e dall'altro la "strada" per seguire la principale la devi trovare girando a caso.
Il motivo per cui ho parcheggiato questo titolo è nei fatti la frustrazione nel dover gestire questo bilanciamento generale (almeno nel primo atto) che comporta anche diverse ripetizioni e molta perdita di tempo. Cosa che avrei anche gestito se non fosse stato per il fatto che dovevo anche avere a che fare con l'inglese (sono andato avanti usando TAPP, che funziona anche discretamente, ma rimane comunque macchinoso).

Di sicuro è un titolo molto impegnativo e pieno di aspetti da considerare. È sconsigliato giocarlo a difficile a meno che non si conosca molto bene il ruleset.

Almeno il primo atto è un equilibrio tra secondarie e principali, e come idea mi piace. Anche perché solitamente nei gdr hai una storia principale che ti racconta come sta per finire il mondo, mentre tu sei in giro a risolvere i c@##i di tutti i contadini della provincia È molto più realistico così e vorrei che fosse un aspetto più importante anche in altri giochi.

La difficoltà è molto scalabile, c'è perfino una modalità super facile chiamata storia. Io me lo gioco a challenging + mostri appena più forti, per ora è molto equilibrato.



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[cronos1990]

Ora è passato del tempo e potrei ricordare male, ma tendenzialmente metto a difficile perchè a difficoltà inferiori i nemici hanno delle penalità, oppure ci sono cose come i tuoi effetti AoE che sul party non producono danni.

Poi va bo, oramai non faccio una campagna regolare da tempo, ma D&D in linea di massima lo conosco