[Thread Ufficiale] - nVidia Ampere RTX 3000 series

[nickname88]

Originariamente inviato da dinamite2

solamente outriders e days gone, e problemi non me ne hanno dati.
Almeno per il momento.

Non sono titoli che mettono sotto torchio la GPU, proprio per niente.
Prova Cyberpunk, Red Dead Redemption 2 o a Metro Enhanced Edition.

[Micropoint_ITA]

Un paio d'ore con rdr2 e un oretta con Exodus Enhanced Edition:

Qualcuno mi aveva scritto di cali con la mia CPU in Metro, ebbene, tutto su ultra, rtx ultra, 4k, dlss su qualita', GPU utilizzata forse ho visto un 80% massimo, CPU che massimo l'ho vista al 65/70%, mai un calo, ho giocato fino alla sessione stealth dopo che mi hanno sparato e buttato nella fossa, possibile non riesco mai a vedere il mio sistema andare in crisi? Ho provato quindi a disattivare il dlss e ovviamente la GPU al 99% e frame rate poco sotto i 60 fps.

Secondo me queste 3000 salvano parecchio la CPU spostando quasi tutto il carico sulla GPU.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da nickname88

Non sono titoli che mettono sotto torchio la GPU, proprio per niente.
Prova Cyberpunk, Red Dead Redemption 2 o a Metro Enhanced Edition.

Io con il suo stesso voltaggio ma a 1900mhz nessun problema con rdr2, ne Metro Enhanced Edition.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Un paio d'ore con rdr2 e un oretta con Exodus Enhanced Edition:

Qualcuno mi aveva scritto di cali con la mia CPU in Metro, ebbene, tutto su ultra, rtx ultra, 4k, dlss su qualita', GPU utilizzata forse ho visto un 80% massimo, CPU che massimo l'ho vista al 65/70%, mai un calo, ho giocato fino alla sessione stealth dopo che mi hanno sparato e buttato nella fossa, possibile non riesco mai a vedere il mio sistema andare in crisi? Ho provato quindi a disattivare il dlss e ovviamente la GPU al 99% e frame rate poco sotto i 60 fps.

Secondo me queste 3000 salvano parecchio la CPU spostando quasi tutto il carico sulla GPU.

E ma grazie tante. Intanto la prova va fatta con la gpu al 99%... altrimenti grazie.
Poi mica è detto che vedi il gioco calare 20 fps. Magari ne perdi 5-10 e non te ne rendi.
Inoltre dipende chiaramente da gioco a gioco. Mica ti ho detto che in tutti i giochi avresti avuto cali di 20 fps XD
Ti ho detto che dove sali sopra i 60 fps avrai un collo con la cpu e che in alcuni giochi lo avrai anche sotto i 60...

[TigerTank]

Micropoint ricordati che queste schede in quanto a frequenza gpu vanno a step di 15MHz(come le precedenti Turing). Ad esempio se vedi lo screen di dinamite è a 1995 per cui avrà appunto step tipo 1980-1995-2010-2025, ecc...
Giusto per puntualizzare

[mattxx88]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Secondo me queste 3000 salvano parecchio la CPU spostando quasi tutto il carico sulla GPU.

é la risoluzione a cui giochi che fa pendere il carico su cpu o su gpu in realta
a 1080p la serie 3000 spara tanti di quei frame che ti scioglie la cpu

[wulff73]

Se volete comunque farvi una idea di massima di quanto la CPU vi limiti con una data scheda video in rapporto alla risoluzione, c'è questo calcolatore:

https://pc-builds.com/calculator/

[amon.akira]

Originariamente inviato da wulff73

Se volete comunque farvi una idea di massima di quanto la CPU vi limiti con una data scheda video in rapporto alla risoluzione, c'è questo calcolatore:

https://pc-builds.com/calculator/

miglior calcolatore è ingame, se gpu sta sotto 99% e arranchi fps è la cpu

a volte sono momenti ma qualche minimo lo si guadagna sempre con cpu piu performanti.

tutti gli ubisoft sono cpu hungry :P

[mikael84]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Secondo me queste 3000 salvano parecchio la CPU spostando quasi tutto il carico sulla GPU.

No. Il carico non viene spostato, anzi, nvidia con lo sheduler software, deve sprecare svariati cicli ed utilizzare il MT.
La CPU, che tu sia in 720p o in 8k, fa la stessa cosa.
La CPU simula il mondo di gioco e prepara istruzioni e draw calls, poi la GPU disegna
In parole poverissime, uno deve stare al passo dell'altro.
Ampere è particolarmente CPU limited sotto il 4k, con CPU non top.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Un paio d'ore con rdr2 e un oretta con Exodus Enhanced Edition:

Qualcuno mi aveva scritto di cali con la mia CPU in Metro, ebbene, tutto su ultra, rtx ultra, 4k, dlss su qualita', GPU utilizzata forse ho visto un 80% massimo, CPU che massimo l'ho vista al 65/70%, mai un calo, ho giocato fino alla sessione stealth dopo che mi hanno sparato e buttato nella fossa, possibile non riesco mai a vedere il mio sistema andare in crisi? Ho provato quindi a disattivare il dlss e ovviamente la GPU al 99% e frame rate poco sotto i 60 fps.

Secondo me queste 3000 salvano parecchio la CPU spostando quasi tutto il carico sulla GPU.

dipende dai giochi .

io col 4690k soffrivo tanto con origin odyssey , ma anche altri OW

poi dipende anche che target di fps hai. 60 fps con il 6700 li dovresti tenere sempre.

se punti ai 144 .....

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da Cutter90

E ma grazie tante. Intanto la prova va fatta con la gpu al 99%... altrimenti grazie.
Poi mica è detto che vedi il gioco calare 20 fps. Magari ne perdi 5-10 e non te ne rendi.
Inoltre dipende chiaramente da gioco a gioco. Mica ti ho detto che in tutti i giochi avresti avuto cali di 20 fps XD
Ti ho detto che dove sali sopra i 60 fps avrai un collo con la cpu e che in alcuni giochi lo avrai anche sotto i 60...

Allora devo trovare un titolo che mi sfrutti la GPU al 100%. Comunque anche disattivando il dlss e quindi GPU al 99% la CPU rimane sfruttata poco.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da TigerTank

Micropoint ricordati che queste schede in quanto a frequenza gpu vanno a step di 15MHz(come le precedenti Turing). Ad esempio se vedi lo screen di dinamite è a 1995 per cui avrà appunto step tipo 1980-1995-2010-2025, ecc...
Giusto per puntualizzare

Se non sbaglio la curva l'ho messa a 1900 tondi tondi, non uno in più ne uno mi meno.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da mikael84

No. Il carico non viene spostato, anzi, nvidia con lo sheduler software, deve sprecare svariati cicli ed utilizzare il MT.
La CPU, che tu sia in 720p o in 8k, fa la stessa cosa.
La CPU simula il mondo di gioco e prepara istruzioni e draw calls, poi la GPU disegna
In parole poverissime, uno deve stare al passo dell'altro.
Ampere è particolarmente CPU limited sotto il 4k, con CPU non top.

Si per carità, non voglio giustificare la mia CPU ma ho solo sottolineato che in almeno due titoli è andato tutto liscio a 60hz e 2160p. Oggi dovrei restare control che a quanto sembra dovrebbe mettermi in crisi anche la mia vecchia CPU.

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da fraussantin

dipende dai giochi .

io col 4690k soffrivo tanto con origin odyssey , ma anche altri OW

poi dipende anche che target di fps hai. 60 fps con il 6700 li dovresti tenere sempre.

se punti ai 144 .....

Odissey mi ricordo in bench un disastro con la 1080ti, davo colpa alla CPU, dovrei riprovare ma non avendo più l'abbonamento a Ubi non posso verificare. Control sulla CPU potrebbe impattare parecchio esatto?

Exodus in HDR mi dà comunque grattacapi nelle impostazioni gamma, con rtx non capisco a quanto devo settare la luminosità: se metto al minimo non è comunque sufficente e perde di effettistica rtx risultando tutto su spento. Su medio fasci di luce visibili ma tutto troppo luminoso, anche nella metro

[Thunder-74]

Originariamente inviato da wulff73

Se volete comunque farvi una idea di massima di quanto la CPU vi limiti con una data scheda video in rapporto alla risoluzione, c'è questo calcolatore:

https://pc-builds.com/calculator/

grazie per l'info, ma mi è bastato leggere questo nel test, per capire che non è poi così attendibile

RAM recommendation
Random-access memory is a form of computer data storage which stores frequently used program instructions to increase the general speed of a system.
NVIDIA GeForce RTX 3080 will need at least 64GB of RAM to work well


e poi ci sono delle incongruenze sulle percentuali riportate di bottleneck: mi dice che sono più limitato in 4k che non in FHD.. vabbè...

[Cutter90]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Odissey mi ricordo in bench un disastro con la 1080ti, davo colpa alla CPU, dovrei riprovare ma non avendo più l'abbonamento a Ubi non posso verificare. Control sulla CPU potrebbe impattare parecchio esatto?

Exodus in HDR mi dà comunque grattacapi nelle impostazioni gamma, con rtx non capisco a quanto devo settare la luminosità: se metto al minimo non è comunque sufficente e perde di effettistica rtx risultando tutto su spento. Su medio fasci di luce visibili ma tutto troppo luminoso, anche nella metro

La regolazione del gamma in metro in hdr è sbagliata. nel senso che è sbagliata nel menù di regolazione. Io ho trovato un buon compromesso impostando il nero su basso dal tv (invece che su auto come sempre) e regolando l hdr a 4-5 colpi partendo da tutto a sinistra. Diciamo che questo è uno di quei giochi in cui l'hdr o è rotto (tipo valhalla e cp 2077) oppure non so. Anche perchè il fatto che non lo sistemino è stranissimo

[Micropoint_ITA]

Edit doppio

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da Cutter90

La regolazione del gamma in metro in hdr è sbagliata. nel senso che è sbagliata nel menù di regolazione. Io ho trovato un buon compromesso impostando il nero su basso dal tv (invece che su auto come sempre) e regolando l hdr a 4-5 colpi partendo da tutto a sinistra. Diciamo che questo è uno di quei giochi in cui l'hdr o è rotto (tipo valhalla e cp 2077) oppure non so. Anche perchè il fatto che non lo sistemino è stranissimo

Grazie per la risposta.
Allora,
Io ho nero sempre su basso.
L'unica cosa che in effetti potrei provare è questa: non so come tu hai messo impostazioni nel pannello Nvidia, io dopo decine di prove , con HDMI 2.0, la soluzione migliore trovata per garantire un flusso a 4k 60hz è mettere 4:2:2 anziché RGB, così posso impostare 12 bit e hai sfumature che vanno dal nero al grigio migliori, nel senso che che a differenza di un segnale full RGB che ti obbliga a tenere il pannello a 8 bit hai così tutte le sfumature di grigio (in RGB hai o neri o grigi chiari, ovviamente fino al bianco, tutto risulta più contrastato e nelle zone buie tutto fin troppo scuro).

Forse in Exodus in RGB e 8 bit si avranno zone più scure?
Dovrei provare .
Tu immagino hai lasciato RGB? Di base Nvidia setta in automatico RGB 8bit su HDMI 2.0 ma ti assicuro che 4:2:2 e 12 bit sarebbe a regola la migliore impostazione visiva a livello cromatico.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Micropoint_ITA

Grazie per la risposta.
Allora,
Io ho nero sempre su basso.
L'unica cosa che in effetti potrei provare è questa: non so come tu hai messo impostazioni nel pannello Nvidia, io dopo decine di prove , con HDMI 2.0, la soluzione migliore trovata per garantire un flusso a 4k 60hz è mettere 4:2:2 anziché RGB, così posso impostare 12 bit e hai sfumature che vanno dal nero al grigio migliori, nel senso che che a differenza di un segnale full RGB che ti obbliga a tenere il pannello a 8 bit hai così tutte le sfumature di grigio (in RGB hai o neri o grigi chiari, ovviamente fino al bianco, tutto risulta più contrastato e nelle zone buie tutto fin troppo scuro).

Forse in Exodus in RGB e 8 bit si avranno zone più scure?
Dovrei provare .
Tu immagino hai lasciato RGB? Di base Nvidia setta in automatico RGB 8bit su HDMI 2.0 ma ti assicuro che 4:2:2 e 12 bit sarebbe a regola la migliore impostazione visiva a livello cromatico.

Direi di fare un discorso completo su questo aspetto. Premetto che gioco su pc su oled dall'ormai lontano 2016 in cui attaccai la Titan X su lg C6 55 pollici. Mi sono informato davvero molto da allora e ho fatto una vagone di test tecnici. Non penso che sia OT, perchè chiunque abbia una serie 3000 attaccata ad un tv potrebbe essere interessato.

I discorsi cardine e importanti sono due:
PRIMO:
- 8-10-12 bit non so che in realtà sinonimi di sdr, hdr e dolby vision. O meglio: per avere effettivamente quei bit impostati e reali nelle immagini vanno "attivati" tramite un qualcosa, ossia l0'sdr, l'hdr e il dolby vison (è un estremizzazione, ma serve per far capire il concetto). Ne viene da se, che se da windows si attiva l'hdr, automaticamente siamo pronti a sfruttare i 10 bit di profondità di colore.
Seguendo questo ragionamento, se tu imposti 12 bit da pannello, ma non hai il dolby vision attivo, di fatto i 12 bit non solo non vengono sfruttati, ,ma peggiorano la resa dato che tu il contenuto ce l'hai in hdr o sdr. Il dolby vision su pc ancora non c'è per i giochi, quindi i 12 bit al momento, sono completamente inutili e dannosi.
Poi c'è il discorso della crominanza: con hdmi 2.0 il massimo di banda disponibile garantisce 10 bit (ossia hdr) in 4:2:2 e non in rgb. L'rgb (o 4:4:4) è chiaramente la crominanza migliore e scalare in 4:2:2 o 4:2:0 significa perdere dettaglio sul colore. In 8bit (sdr) invece la banda passante in 2.0 permette l'rgb. Almomento pannelli in 12 bit, tra l'latro non esistono, non nativi

Quindi ricapitoliamo: con hdmi 2.0, il miglior settaggio possibile è hdr in 4:2:2, mentre in sdr in RGB (4k a 60 fps). Con 2.1 invece la banda è sufficiente ampiamente anche il l'hdr in rgb e in un futuro i 12 bit in DV RGB.

SECONDO:

Discorso gamma limitata vs completa. E' un altro aspetto importante. Oramai quasi la totalità del giochi esce in gamma completa, ossia 0-255. Mentre la gamma limitata è 16-255. Ossia si vanno a perdere sfumature vicino al nero.
Ecco, sul tv, si può forzare l'una o l'altra gamma cambiando semplicemente la voce "livello nero" nel menù. "basso" significa limitata (lo si vede chiaramente, poichè se si imposta basso i neri vanno ad affogarsi completamente perdendo un sacco di sfumature del grigio), "alto" significa completa.
Nei tv lg in particolare se si cambia l'etichetta della fonte (da console giochi a pc ad esempio) si ha anche l'impostazione "auto", ossia il tv, riconosce se la fonte esce in limitata o completa e si adatta. L'importate è che la gamma del tv corrisponda a quella della fonte per non creare problemi con le sfumature del grigio.

Sento erroneamente a questo proposito alcuni dire " ma con il livello del nero su basso c'è più contrasto". E' vero, ma è un contrasto completamente sbagliato. Per vedere se si è in gamma giusta basta caricare un gioco o un contenuto in cui siamo sicuri ci sia tanto nero. Se il nero risulta nero anche con l'impostazione su "alto" nel tv allora è la gamma giusta. In ogni caso se si mette su auto si risolve il problema.

Per concludere, a me sembra che i giochi con hdr rotto come valhalla, cp 2077 una volta in hdr sembra switchino in una sorta di gamma limitata. Per quello che la resa aumenta tantissimo se si mette in gamma limitata anche il tv con nero su basso.

Spero di non avervi annoiato

[Micropoint_ITA]

Originariamente inviato da Cutter90

Direi di fare un discorso completo su questo aspetto. Premetto che gioco su pc su oled dall'ormai lontano 2016 in cui attaccai la Titan X su lg C6 55 pollici. Mi sono informato davvero molto da allora e ho fatto una vagone di test tecnici. Non penso che sia OT, perchè chiunque abbia una serie 3000 attaccata ad un tv potrebbe essere interessato.

I discorsi cardine e importanti sono due:
PRIMO:
- 8-10-12 bit non so che in realtà sinonimi di sdr, hdr e dolby vision. O meglio: per avere effettivamente quei bit impostati e reali nelle immagini vanno "attivati" tramite un qualcosa, ossia l0'sdr, l'hdr e il dolby vison (è un estremizzazione, ma serve per far capire il concetto). Ne viene da se, che se da windows si attiva l'hdr, automaticamente siamo pronti a sfruttare i 10 bit di profondità di colore.
Seguendo questo ragionamento, se tu imposti 12 bit da pannello, ma non hai il dolby vision attivo, di fatto i 12 bit non solo non vengono sfruttati, ,ma peggiorano la resa dato che tu il contenuto ce l'hai in hdr o sdr. Il dolby vision su pc ancora non c'è per i giochi, quindi i 12 bit al momento, sono completamente inutili e dannosi.
Poi c'è il discorso della crominanza: con hdmi 2.0 il massimo di banda disponibile garantisce 10 bit (ossia hdr) in 4:2:2 e non in rgb. L'rgb (o 4:4:4) è chiaramente la crominanza migliore e scalare in 4:2:2 o 4:2:0 significa perdere dettaglio sul colore. In 8bit (sdr) invece la banda passante in 2.0 permette l'rgb. Almomento pannelli in 12 bit, tra l'latro non esistono, non nativi

Quindi ricapitoliamo: con hdmi 2.0, il miglior settaggio possibile è hdr in 4:2:2, mentre in sdr in RGB (4k a 60 fps). Con 2.1 invece la banda è sufficiente ampiamente anche il l'hdr in rgb e in un futuro i 12 bit in DV RGB.

SECONDO:

Discorso gamma limitata vs completa. E' un altro aspetto importante. Oramai quasi la totalità del giochi esce in gamma completa, ossia 0-255. Mentre la gamma limitata è 16-255. Ossia si vanno a perdere sfumature vicino al nero.
Ecco, sul tv, si può forzare l'una o l'altra gamma cambiando semplicemente la voce "livello nero" nel menù. "basso" significa limitata (lo si vede chiaramente, poichè se si imposta basso i neri vanno ad affogarsi completamente perdendo un sacco di sfumature del grigio), "alto" significa completa.
Nei tv lg in particolare se si cambia l'etichetta della fonte (da console giochi a pc ad esempio) si ha anche l'impostazione "auto", ossia il tv, riconosce se la fonte esce in limitata o completa e si adatta. L'importate è che la gamma del tv corrisponda a quella della fonte per non creare problemi con le sfumature del grigio.

Sento erroneamente a questo proposito alcuni dire " ma con il livello del nero su basso c'è più contrasto". E' vero, ma è un contrasto completamente sbagliato. Per vedere se si è in gamma giusta basta caricare un gioco o un contenuto in cui siamo sicuri ci sia tanto nero. Se il nero risulta nero anche con l'impostazione su "alto" nel tv allora è la gamma giusta. In ogni caso se si mette su auto si risolve il problema.

Per concludere, a me sembra che i giochi con hdr rotto come valhalla, cp 2077 una volta in hdr sembra switchino in una sorta di gamma limitata. Per quello che la resa aumenta tantissimo se si mette in gamma limitata anche il tv con nero su basso.

Spero di non avervi annoiato

Grazie,
Molto interessante, ho letto due volte per chiarirmi qualsiasi dubbio.

In sostanza, tu mi consigli di switchare ogni volta da 4:2:2 a RGB in base al gioco se questo supporta o meno HDR?
Esempio Exodus e rdr2 dato che supportano HDR quindi vado con 4:2:2? Pannello impostato comunque a 10 bit? Che è praticamente quello che ho messo io , però impostando 12 bit.
Grazie