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Old 09-04-2021, 13:28   #24521
Balfour76
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Draghi legge sicuramente il forum!

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

L'ira di Draghi per le dosi ai più giovani: "Smettetela di vaccinare chi ha meno di 60 anni"

"Bisogna vaccinare chi è più anziano. Prima chi ha più di 80 anni, Poi chi ne ha tra 70 e 80. Poi ancora chi ne ha tra 60 e 70. E così via". Ecco allora che Draghi dice senza tanti giri di parole: "Il commissario Figliuolo ora uscirà con una direttiva, ma smettetela di vaccinare chi he meno di 60 anni". E fa un esempio ponendo una domanda: "Che senso ha vaccinare psicologi di 35 anni perché sono operatori sanitari anche loro?".


https://www.iltempo.it/politica/2021...cini-26824523/



anche per aver detto finalmente la verità su quella sottospecie di ...

https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...tml?refresh_ce

Draghi +2 Punti.
https://www.ordinepsicologilazio.it/...gli-psicologi/

È stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale il Decreto-legge n. 44 del 1 aprile 2021, che introduce importanti misure per il contenimento dell’epidemia da COVID-19 e in materia di vaccinazioni per i professionisti sanitari, tra cui rientrano, come noto, gli iscritti all’Albo degli Psicologi.

La norma, da subito in vigore, prevede, nel suo articolo 4, che “gli esercenti le professioni sanitarie e gli operatori di interesse sanitario che svolgono la loro attività nelle strutture sanitarie, sociosanitarie e socio-assistenziali, pubbliche e private, farmacie, parafarmacie e studi professionali sono obbligati a sottoporsi a vaccinazione gratuita”.

Secondo il decreto, quindi, “la vaccinazione costituisce requisito essenziale all’esercizio della professione e per lo svolgimento delle prestazioni lavorative”.


https://www.ordinepsicologilazio.it/...ta-presidente/

“Abbiamo appreso con sorpresa le parole pronunciate poche ore fa dal Presidente del Consiglio.
Solo sette giorni fa un decreto-legge che recava la sua firma obbligava alla vaccinazione tutti gli psicologi, pena la sospensione.

Oggi le sue dichiarazioni sembrano alludere alla volontà degli psicologi di “saltare la fila” del vaccino.

Sono parole che fanno male a migliaia di professionisti che non hanno alcuna volontà di arrogarsi ingiusti privilegi, ma solo quella di rispettare le indicazioni dello stesso Governo.

Sono parole che, gettando ombra su un’intera categoria professionale, rischiano di allontanare molti cittadini dal rivolgersi ad uno psicologo, proprio nel momento in cui la salute mentale ed il benessere psichico dovrebbero essere al centro delle attenzioni della nostra società”

Federico Conte
Presidente dell’Ordine degli Psicologi del Lazio


Draghi -2 punti.
Balfour76 è offline  
Old 09-04-2021, 13:51   #24522
Unax
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Draghi sugli psicologi ha toppato
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Old 09-04-2021, 14:09   #24523
ryan78
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Draghi -2 punti.
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Draghi sugli psicologi ha toppato
Draghi probabilmente ha dovuto accettare scelte non condivise. Ora si sarà rotto le balle e inizia a dire quello che pensa.

Ha detto ciò che pensano in tanti e il discorso non fa una piega. Inutile che si sentano offesi quelli dell'Ordine. Direi invece di fare delle belle verifiche su quanti vaccini sono stati somministrati agli amici/parenti di questi sanitari.
Ci sono X professionisti nell'albo. Contiamoli e poi contiamo i vaccini richiesti dai vari distretti sanitari e vediamo se combaciano i numeri.
ryan78 è offline  
Old 09-04-2021, 14:37   #24524
Balfour76
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Il discorso non fa una piega, ma va in contrasto con gli obblighi di legge firmati da lui meno di 10 giorni fa.
E i bei discorsi e le chiacchiere contano zero.
Conta quello che c'è scritto in gazzetta ufficiale.
Questi 35enni psicologi hanno l'obbligo di vaccinarsi e l'ha stabilito il governo Draghi, non il loro ordine professionale.
Balfour76 è offline  
Old 09-04-2021, 15:10   #24525
fukka75
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Draghi probabilmente ha dovuto accettare scelte non condivise. Ora si sarà rotto le balle e inizia a dire quello che pensa.

Ha detto ciò che pensano in tanti e il discorso non fa una piega. Inutile che si sentano offesi quelli dell'Ordine. Direi invece di fare delle belle verifiche su quanti vaccini sono stati somministrati agli amici/parenti di questi sanitari.
Ci sono X professionisti nell'albo. Contiamoli e poi contiamo i vaccini richiesti dai vari distretti sanitari e vediamo se combaciano i numeri.
Non si sentono offesi, semplicemente si meravigliano, più che giustamente direi, di come Draghi firmi un decreto per poi sconfessarlo dopo una settimana: il discorso dei parenti/amici approfittatori non c'entra nulla con la figuraccia fatta dal pdc
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Old 09-04-2021, 15:12   #24526
Mparlav
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Se fosse stato quello il problema, bastava mettere insieme all'obbligo vaccinale anche il limite di età, oppure dividere in 2 fasce, una da vaccinare un mese e l'altra il successivo.
https://www.quotidianogiuridico.it/d...nale-sanitario

quindi nello scegliere tra demansionamento, sospensione dall'ordine e/o dallo stipendio, la "35 enne psicologa" si è vaccinata.

https://www.repubblica.it/cronaca/20...BH-I0-P3-S1-T1

Insorge il presidente del Consiglio Nazionale dell'Ordine degli Psicologi, David Lazzari:"Credo che purtroppo il presidente Draghi sia stato mal consigliato, per il semplice motivo che gli psicologi, in quanto operatori sanitari, sono stati obbligati dal Governo stesso a fare il vaccino. Quindi non c'é stato salto di fila né richiesta da parte nostra, è stato il Governo che ha stabilito che, per proteggere i pazienti, tutti gli operatori sanitari dovessero essere vaccinati. Addirittura l'ultimo decreto prevede che, se non c'é vaccinazione, gli psicologici possano essere sospesi dall'attività professionale: c'é una contraddizione clamorosa, è evidente che un capo del Governo non possa sapere tutto ma i suoi consiglieri avrebbero dovuto conoscere questi fondamentali dettagli tecnici". E aggiunge: "L'altro aspetto è che chi evidentemente ha consigliato il presidente Draghi non sa quello che fanno gli psicologi, la maggior parte dei quali sul campo, opera all'interno non solo delle strutture sanitarie ma in tantissime realtà con bambini, con soggetti disabili, con anziani nelle Rsa, nei consultori familiari, nelle comunità terapeutiche, siamo in mezzo alla gente e a contatto con le persone che aiutiamo e la ratio della norma era di non contagiarle, considerato che non tutto e non sempre si può fare online. Siamo offesi e anche umiliati, ma non me la prendo tanto con Draghi quanto con chi lo ha consigliato, probabilmente rimasto a molti decenni fa, con una visione antica dello psicologo e della psicologia".
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Old 09-04-2021, 16:04   #24527
Unax
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Draghi probabilmente ha dovuto accettare scelte non condivise. Ora si sarà rotto le balle e inizia a dire quello che pensa.

Ha detto ciò che pensano in tanti e il discorso non fa una piega. Inutile che si sentano offesi quelli dell'Ordine. Direi invece di fare delle belle verifiche su quanti vaccini sono stati somministrati agli amici/parenti di questi sanitari.
Ci sono X professionisti nell'albo. Contiamoli e poi contiamo i vaccini richiesti dai vari distretti sanitari e vediamo se combaciano i numeri.
no no intendevo che ha toppato a dire quello che ha detto visto il decreto da lui firmato, ha fatto un po' il populista d'altronde se vai con i populisti un po' impari a populare
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Old 09-04-2021, 16:32   #24528
canislupus
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no no intendevo che ha toppato a dire quello che ha detto visto il decreto da lui firmato, ha fatto un po' il populista d'altronde se vai con i populisti un po' impari a populare
Si può discutere sul fatto che abbia sbagliato a dire lo PSICOLOGO... ma il concetto di fondo rimane totalmente corretto.
Una persona giovane corre pochissimi rischi di contrarre la malattia in forma grave (ed è inutile e stupido affermare il contrario... ci sono i dati... salvo riuscire a smentirli), quindi se ho due persone ed un vaccino soltanto, la preferenza DEVE andare a quello più avanti con gli anni.
Ovviamente da quando è stato fatto il decreto sull'obbligatorietà vaccinale per il personale sanitario, si possono escludere LORO da questa logica... ma il principio rimane totalmente condivisibile.
Oppure qualcuno ha il coraggio di sostenere che un praticante avvocato (tipicamente meno di 30 anni) abbia più diritto di una persona ultra 80enne?
Parliamo tanto di altruismo e poi vogliamo "salvare" il giovane a discapito dell'anziano?
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Old 09-04-2021, 16:50   #24529
ryan78
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benvenuti nel mondo della politica dove ogni politico, soprattutto se alto in comando, non può sapere tutti i particolari dei decreti che firma. L'uscita di Draghi fa capire proprio questo. Il dettaglio sugli psicologi probabilmente manco lo aveva intravisto nel decreto.

Ahimé anche lui come accade nelle aziende DEVE fidarsi dei collaboratori intorno a lui.

Oppure ha espresso il suo pensiero che però ha dovuto tenere nascosto (fino ad ora) poiché incompatibile con gli accordi stipulati con le varie forze politiche, cts, ecc...
Anche se uno "comanda" non comanda un bel niente perché spesso un decreto è frutto di compromessi e di rospi da mandare giù.
Magari aveva anche espresso dubbi in merito del tipo:"io non sono d'accordo, però lo firmo comunque".

In ogni caso ha fatto benissimo a sollevare il problema, così magari ci mettono una pezza con una modifica della legge. Come dice Mparlav bastava aggiungere il limite di età o altri sbarramenti.

Però c'è da dire che finalmente si sta muovendo qualcosa e si sta già indagando sui vari furbetti che avranno poco da stare allegri.

https://www.repubblica.it/cronaca/20...ta_-295650286/
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Old 09-04-2021, 17:28   #24530
CYRANO
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La commissione di farmacovigilanza dell'Ema per la valutazione dei rischi (Prac) ha avviato una revisione per valutare le segnalazioni di sindrome da perdita capillare in persone che sono state vaccinate col vaccino anti-Covid di AstraZeneca. Nel database europeo (EudraVigilance) sono stati riportati cinque casi di questo disturbo molto raro, caratterizzato da fuoriuscita di fluido dai vasi sanguigni che causa gonfiore dei tessuti e calo della pressione.


L'Ema ha inoltre avviato una revisione per valutare segnalazioni di eventi tromboembolici in quanti hanno ricevuto il vaccino anti-Covid Janssen. Si legge in una nota dell'Ema. Dopo la vaccinazione col siero di Johnson & Johnson sono stati segnalati quattro casi gravi di coaguli di sangue insoliti con piastrine basse negli Usa, di cui uno fatale. Il vaccino ora viene utilizzato solo negli Stati Uniti, con un'autorizzazione all'uso di emergenza. Nell'Ue è stato autorizzato l'11 marzo, ma non viene ancora inoculato in nessuno dei 27, anche se è previsto in consegna nelle prossime settimane. Al momento non è chiaro se vi sia associazione causale.



Ma tanto diranno " tutto ok tutto ok ! Poi se avete sfiga che ci possiamo fare noi ??? "




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FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 09-04-2021, 17:32   #24531
tallines
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La commissione di farmacovigilanza dell'Ema per la valutazione dei rischi (Prac) ha avviato una revisione per valutare le segnalazioni di sindrome da perdita capillare in persone che sono state vaccinate col vaccino anti-Covid di AstraZeneca. Nel database europeo (EudraVigilance) sono stati riportati cinque casi di questo disturbo molto raro, caratterizzato da fuoriuscita di fluido dai vasi sanguigni che causa gonfiore dei tessuti e calo della pressione.


L'Ema ha inoltre avviato una revisione per valutare segnalazioni di eventi tromboembolici in quanti hanno ricevuto il vaccino anti-Covid Janssen. Si legge in una nota dell'Ema. Dopo la vaccinazione col siero di Johnson & Johnson sono stati segnalati quattro casi gravi di coaguli di sangue insoliti con piastrine basse negli Usa, di cui uno fatale. Il vaccino ora viene utilizzato solo negli Stati Uniti, con un'autorizzazione all'uso di emergenza. Nell'Ue è stato autorizzato l'11 marzo, ma non viene ancora inoculato in nessuno dei 27, anche se è previsto in consegna nelle prossime settimane. Al momento non è chiaro se vi sia associazione causale.



Ma tanto diranno " tutto ok tutto ok ! Poi se avete sfiga che ci possiamo fare noi ??? "

Alla faccia..............
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Old 09-04-2021, 17:34   #24532
canislupus
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La commissione di farmacovigilanza dell'Ema per la valutazione dei rischi (Prac) ha avviato una revisione per valutare le segnalazioni di sindrome da perdita capillare in persone che sono state vaccinate col vaccino anti-Covid di AstraZeneca. Nel database europeo (EudraVigilance) sono stati riportati cinque casi di questo disturbo molto raro, caratterizzato da fuoriuscita di fluido dai vasi sanguigni che causa gonfiore dei tessuti e calo della pressione.


L'Ema ha inoltre avviato una revisione per valutare segnalazioni di eventi tromboembolici in quanti hanno ricevuto il vaccino anti-Covid Janssen. Si legge in una nota dell'Ema. Dopo la vaccinazione col siero di Johnson & Johnson sono stati segnalati quattro casi gravi di coaguli di sangue insoliti con piastrine basse negli Usa, di cui uno fatale. Il vaccino ora viene utilizzato solo negli Stati Uniti, con un'autorizzazione all'uso di emergenza. Nell'Ue è stato autorizzato l'11 marzo, ma non viene ancora inoculato in nessuno dei 27, anche se è previsto in consegna nelle prossime settimane. Al momento non è chiaro se vi sia associazione causale.



Ma tanto diranno " tutto ok tutto ok ! Poi se avete sfiga che ci possiamo fare noi ??? "




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E la domanda rimane sempre la stessa: "Una persona giovane con scarsissima probabilità di infezione o di contrarre la forma grave, ha senso che rischi in percentuale infinitesimale di morire di trombosi?"
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Old 09-04-2021, 17:50   #24533
aqua84
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boh...
se mi muore un parente per colpa di AstraZeneca sinceramente non mi frega un CAXXO che i benefici superano i rischi, delle altre 100.000 persone non me ne può fregare di meno.

poi possibile che succede solo con AstraZeneca??
mah..

troppi interessi in gioco evidentemente, visto che lo "sbloccano" di continuo
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Old 09-04-2021, 18:05   #24534
ryan78
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Ma tanto diranno " tutto ok tutto ok ! Poi se avete sfiga che ci possiamo fare noi ??? "




Ckdksjdbdjsjskskdkd

https://www.youtube.com/watch?v=CzYuZ_QiPgk
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Old 09-04-2021, 18:11   #24535
canislupus
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boh...
se mi muore un parente per colpa di AstraZeneca sinceramente non mi frega un CAXXO che i benefici superano i rischi, delle altre 100.000 persone non me ne può fregare di meno.

poi possibile che succede solo con AstraZeneca??
mah..

troppi interessi in gioco evidentemente, visto che lo "sbloccano" di continuo
In realtà anche Pfizer mi sembra che non sia esente da problemi... solo che non vengono menzionati... il dubbio è che vi sia tanta attenzione soprattutto su AstraZeneca a causa del prezzo... ma a pensar male...
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Old 09-04-2021, 19:20   #24536
tallines
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Il dato di oggi sui Decessi è da....capogiro

I Decessi oggi sono ben 718....

anche se realmente sono 460

250 sono i dati dei Decessi avvenuti in Sicilia, comunicati solo oggi


Il Totale Decessi è di 113.579

Bene il resto dei Dati, in calo .

La situazione che si sta delineando, fa ben sperare per il futuro >


https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

- Covid Italia oggi, contagi regioni: bollettino e tabella 9 aprile


- Italia quasi tutta arancione da lunedì 12 aprile, con 4 Regioni in zona rossa


Da Lunedi 12 Aprile in Arancione anche

Lombardia, Calabria, Emilia-Romagna, Friuli Venezia Giulia, Piemonte e Toscana .


Fa un pò specie la Sardegna, che da bianca è diventata rossa.......

come rosse saranno anche Campania, Valle d' Aosta e Puglia .
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Old 09-04-2021, 22:14   #24537
ryan78
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La Sardegna da Covid-free a zona rossa: comportamenti scorretti e pochi vaccini

A fine febbraio era stata dichiarata zona bianca. Poi un continuo peggioramento. A pesare l’indice Rt a 1.54, il più alto d’Italia. La Regione: «Poche scorte, ma anche troppe rinunce ad AstraZeneca». Le incognite per la stagione turistica


I motivi

Dopo il primato come unica regione «bianca», l’Rt a 1.54 assesta un duro colpo all’isola. Nell’arco di poco più di un mese l’isola ha prima sperimentato il record della zona bianca, unica Regione italiana ad aver ottenuto questo risultato, per poi passare in arancione, e adesso l’ultima retrocessione, complice il valore dell’indice di contagiosità (Rt) più alto d’Italia a 1.54. Gli esperti concordano nel dire che il «tesoretto» si è presto esaurito a causa dei comportamenti scorretti tenuti dai singoli cittadini. Hanno inteso la zona bianca come un «liberi tutti», affollando bar e ristoranti giorno e notte, organizzando matrimoni e battesimi con decine e decine di invitati, infilandosi in locali angusti e al chiuso senza mascherine e senza alcun distanziamento.
...


https://www.youtube.com/watch?v=vf_PVYoJuxA
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Old 10-04-2021, 07:15   #24538
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La Sardegna da Covid-free a zona rossa: comportamenti scorretti e pochi vaccini

A fine febbraio era stata dichiarata zona bianca. Poi un continuo peggioramento. A pesare l’indice Rt a 1.54, il più alto d’Italia. La Regione: «Poche scorte, ma anche troppe rinunce ad AstraZeneca». Le incognite per la stagione turistica


I motivi

Dopo il primato come unica regione «bianca», l’Rt a 1.54 assesta un duro colpo all’isola. Nell’arco di poco più di un mese l’isola ha prima sperimentato il record della zona bianca, unica Regione italiana ad aver ottenuto questo risultato, per poi passare in arancione, e adesso l’ultima retrocessione, complice il valore dell’indice di contagiosità (Rt) più alto d’Italia a 1.54.

Gli esperti concordano nel dire che il «tesoretto» si è presto esaurito a causa dei comportamenti scorretti tenuti dai singoli cittadini. Hanno inteso la zona bianca come un «liberi tutti», affollando bar e ristoranti giorno e notte, organizzando matrimoni e battesimi con decine e decine di invitati, infilandosi in locali angusti e al chiuso senza mascherine e senza alcun distanziamento.
...


https://www.youtube.com/watch?v=vf_PVYoJuxA
Bravi, complimenti ...........

E' ovvio che se tutti riprendono a comportarsi come se non ci fosse mai stato il covid poi questo......torna......
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Old 10-04-2021, 07:17   #24539
barbara67
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benvenuti nel mondo della politica dove ogni politico, soprattutto se alto in comando, non può sapere tutti i particolari dei decreti che firma. L'uscita di Draghi fa capire proprio questo. Il dettaglio sugli psicologi probabilmente manco lo aveva intravisto nel decreto.

Ahimé anche lui come accade nelle aziende DEVE fidarsi dei collaboratori intorno a lui.

Oppure ha espresso il suo pensiero che però ha dovuto tenere nascosto (fino ad ora) poiché incompatibile con gli accordi stipulati con le varie forze politiche, cts, ecc...
Anche se uno "comanda" non comanda un bel niente perché spesso un decreto è frutto di compromessi e di rospi da mandare giù.
Magari aveva anche espresso dubbi in merito del tipo:"io non sono d'accordo, però lo firmo comunque".

In ogni caso ha fatto benissimo a sollevare il problema, così magari ci mettono una pezza con una modifica della legge. Come dice Mparlav bastava aggiungere il limite di età o altri sbarramenti.

Però c'è da dire che finalmente si sta muovendo qualcosa e si sta già indagando sui vari furbetti che avranno poco da stare allegri.

https://www.repubblica.it/cronaca/20...ta_-295650286/
Draghi ha parlato bene, ma deve dare seguito alle parole.

Visto che le regioni vanno per conto propio, deve obbligarle a vaccinare in
modo corretto.

Se vuole gli do un suggerimento, qualsiasi regione indipendentemente dai
numeri resta in Zona Rossa se la popolazione Over 70 della stessa non è completamente vaccinata, poi passa in Zona Arancione per passare in Zona Gialla devono essere coperti anche tutti gli Over 65, e per essere Zona Bianca la copertura va estesa agli Over 55.

Scommettiamo che nessuno vaccina come gli pare.
__________________
SirAlonne su steam, FWA_Ussaro67_IT su uplay
barbara67 è offline  
Old 10-04-2021, 07:48   #24540
ryan78
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Draghi ha parlato bene, ma deve dare seguito alle parole.

Visto che le regioni vanno per conto propio, deve obbligarle a vaccinare in
modo corretto.

Se vuole gli do un suggerimento, qualsiasi regione indipendentemente dai
numeri resta in Zona Rossa se la popolazione Over 70 della stessa non è completamente vaccinata, poi passa in Zona Arancione per passare in Zona Gialla devono essere coperti anche tutti gli Over 65, e per essere Zona Bianca la copertura va estesa agli Over 55.

Scommettiamo che nessuno vaccina come gli pare.
Beh non essendo un dittatore turco non è facile. Comunque qualcosa è già partito con il Figliuol prodigo.

Dopo la conferenza stampa del premier Mario Draghi, con l’obiettivo di vaccinare tutti gli over 80 entro aprile, è stata firmata una nuova ordinanza del Commissario straordinario Francesco Figliuolo: per i vaccini priorità agli over 80 e alle persone fragili. Il provvedimento, coordinato con il ministero della Salute, recepisce quanto indicato dal presidente del Consiglio.

Il suggerimento delle zone colorate in funzione delle persone a rischio non vaccinate potrebbe essere un'idea, anche se un altro lockdown totale... no dai
ryan78 è offline  
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