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Old 06-04-2021, 13:44   #24381
canislupus
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Spoiler:
Piccolo OT culinario

Personalmente non sono un purista della carbonara se non nella logica di uso di guanciale e uova (non cotte come una frittata ).
Per il resto anche io non rispetto la ricetta "universale" in quanto non amo particolarmente il sapore del pecorino e quindi mi affido al parmigiano (ERESIA111!!! )


Per quanto riguarda i vaccini...

Sicuramente sono una buona arma, ma come detto già più volte in passato, in tempi non sospetti e senza attendere le tesi di alcuni virologi... non dobbiamo focalizzarci SOLO su questi...
Il rischio di convincerci che siano l'unica soluzione e poi trovarci di fronte ad una variante che necessiterà dei tempi di attesa (brevi sicuramente, ma comunque ci saranno) non sono così rari.
__________________
Se non ti rispondo... sei nella mia IgnoreList...
Non sei una brutta persona, non mi interessa il tuo pensiero...
canislupus è offline  
Old 06-04-2021, 14:06   #24382
ryan78
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L'Avatar di ryan78
 
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Covid, controlli dei Nas sul trasporto pubblico: 32 casi di positività dai tamponi fatti sulle superfici di bus e metro


Il comando Carabinieri per la tutela della salute ha realizzato, in collaborazione con il ministero della Salute, una campagna di controlli a livello nazionale per verificare la corretta applicazione delle misure anti-covid sui mezzi di trasporto pubblico. Gli interventi hanno interessato 693 veicoli, tra autobus urbani ed extraurbani, metropolitane, scuolabus, collegamenti ferroviari locali e di navigazione, ma anche biglietterie, sale di attesa e stazioni metro.
Tra gli obiettivi controllati, 65 hanno evidenziato irregolarità, principalmente connesse con l’inosservanza delle misure di prevenzione al contagio, come la mancata esecuzione delle operazioni di pulizia e sanificazione, l’omessa cartellonistica di informazione agli utenti circa le norme di comportamento ed il numero massimo di persone ammesse a bordo, l’assenza di distanziatori posti sui sedili e di erogatori di gel disinfettante o il loro mancato funzionamento. Complessivamente sono stati segnalati 4 responsabili di aziende di trasporto per non aver predisposto le procedure di sicurezza ed igiene nei luoghi di lavoro a favore degli operatori, e sanzionati ulteriori 62 responsabili per irregolarità amministrative, elevando sanzioni pecuniarie pari a circa 25mila euro.

Tra i tamponi di superficie raccolti, sono stati rilevati 32 casi di positività per la presenza di materiale genetico riconducibile al virus, individuati in autobus, vagoni metro e ferroviari operanti su linee di trasporti pubblici di Roma, Viterbo, Rieti, Latina, Frosinone, Varese e Grosseto. Il riscontro della presenza di materiale genetico del virus sulle superficie dei mezzi di trasporto, seppur non indice di effettiva capacità di virulenza o vitalità dello stesso, rileva con certezza il transito e il contatto di individui infetti a bordo del mezzo, determinando la permanenza di una traccia virale.


Poi tengono chiusi i negozietti dove entrano si e no 20 persone al giorno.

--------------------

per rinfrancar lo spirito

https://www.youtube.com/watch?app=de...ature=youtu.be
ryan78 è offline  
Old 06-04-2021, 15:51   #24383
zappy
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Originariamente inviato da !fazz Guarda i messaggi
ma anche no, non prendere una parola per stravolgere un discorso, sostituiscila con velocemente ed il mio discorso non cambia
io prendo le parole per quello che significano. cane non è gatto

Quote:
Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Sono tornato in Italia in auto... l'efficienza italiana si vede sempre! In Francia ci hanno fermati diverse volte ...
fatto sta che in Francia sono messi peggio che in Italia, a quanto ho capito. Quindi "l'efficienza" francese significherebbe cosa? Non mi pare che siano così "efficienti"...

Quote:
Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
...Risposta smisurata, violenta, tardiva e disordinata
Il problema è quando il sistema immunitario reagisce in ritardo e quindi tende a recuperare con una risposta eccessiva e spesso fuori bersaglio, se la risposta è immediata e anche di per sé contenuta e limitata ai soli siti di ingresso.
ok, tks
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zappy è offline  
Old 06-04-2021, 15:53   #24384
andry18
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
[spoiler]Per quanto riguarda i vaccini...

Sicuramente sono una buona arma, ma come detto già più volte in passato, in tempi non sospetti e senza attendere le tesi di alcuni virologi... non dobbiamo focalizzarci SOLO su questi...
Il rischio di convincerci che siano l'unica soluzione e poi trovarci di fronte ad una variante che necessiterà dei tempi di attesa (brevi sicuramente, ma comunque ci saranno) non sono così rari.
Sono l'unica arma che permette di prevenire l'infezione, per di più a costi irrisori
Qualsiasi alternativa probabilmente non raggiungerà gli stessi livelli di efficacia e lo farà a prezzi esorbitanti (e al momento non c'è nessuna alternativa quantomeno paragonabile)
andry18 è offline  
Old 06-04-2021, 15:53   #24385
zappy
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https://www.ilfattoquotidiano.it/202...er-30/6156314/

Astrazeneca, domani il nuovo parere dell’Ema. Cavaleri: “C’è un nesso con le trombosi rare”.

Per tornare ai discorsi di qlc giorno fa, quindi gli inglesi che si sono bombati di AZ senza un domani, sono da elogiare?
io fossi inglese sarei un pelo incazzato di essere stato usato come cavia per mero scopo di propaganda "con la brexit siamo più fighi di tutti"...
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Old 06-04-2021, 15:58   #24386
Cfranco
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Originariamente inviato da canislupus Guarda i messaggi
Per quanto riguarda i vaccini...

Sicuramente sono una buona arma, ma come detto già più volte in passato, in tempi non sospetti e senza attendere le tesi di alcuni virologi... non dobbiamo focalizzarci SOLO su questi...
Il rischio di convincerci che siano l'unica soluzione e poi trovarci di fronte ad una variante che necessiterà dei tempi di attesa (brevi sicuramente, ma comunque ci saranno) non sono così rari.
E cosa ti fa pensare che ci si stia focalizzando solo sui vaccini ?
Il fatto è che purtroppo trovare farmaci efficaci è un lavoraccio enorme e costoso, mentre fare un vaccino è ( relativamente ) semplice ed economico.
Una dose di vaccino costa meno di 50 euro, una iniezione di monoclonali costa qualche migliaio di euro, e il vaccino funziona estremamente bene mentre i monoclonali hanno efficacia molto più ridotta.
Al momento gli unici strumenti anticovid che abbiamo sono vaccini, lockdown e mascherine, farmaci se ne stanno studiando un sacco, alcuni sono anche promettenti :
https://www.rifday.it/2021/03/22/mol...le-anti-covid/
https://www.pfizer.com/news/press-re...oral-antiviral
https://science.sciencemag.org/content/368/6497/1331
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2007764
In questo momento si parla solo di vaccini perché sono gli unici farmaci che sono disponibili, ma c' è un lavoro enorme in corso sui farmaci.

Giusto per mettere le cifre, questi sono i risultati dei test su uno dei farmaci più promettenti ( Remdesivir )
Coloro che avevano ricevuto Remdesivir presentavano un tempo di recupero di 10 giorni, rispetto ai 15 giorni di coloro che avevano ricevuto placebo. La mortalità al 15° giorno era di 6,7% con remdesivir e di 11,9% con placebo, mentre al 29° giorno era di 11,4% con remdesivir e di 15,2% con placebo.
Confrontatelo con i risultati di un qualsiasi vaccino

Quote:
Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Sono curioso: o sapevi o sei andato a googlare prima di rispondere?
Su Wikipedia non è riportato che la prima ricetta di un piatto chiamato "spaghetti alla carbonara" è del 1952 ed era sul menù del ristorante Armando’s di Chicago e che in Italia arriva solo 2 anni dopo
https://www.amazon.it/carbonara-perf...dp/8899876282/

( Si, credo sia uno dei piatti più buoni al mondo )
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Certe persone non le digerisco
"È solo quando una zanzara si posa sui tuoi testicoli che impari che la violenza non risolve tutti i problemi"

Ultima modifica di Cfranco : 06-04-2021 alle 16:01.
Cfranco è offline  
Old 06-04-2021, 15:59   #24387
CYRANO
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Ho scoperto che in quanto soggetto vulnerabile potrei già prenotare il vaccino sul portale dell'ulss ma voglio aspettare il Johnson & Jameson ...



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CYRANO è offline  
Old 06-04-2021, 16:02   #24388
CYRANO
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Città: Vicenza
Messaggi: 20203
Non so se lo sapevate o è solo una diligenza ma oggi è il carbonara day !


https://www.gamberorosso.it/notizie/...io-carebonara/



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Old 06-04-2021, 16:48   #24389
andry18
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E attenzione, perché il remdesivir non modifica la prognosi: se assunto entro i primi 10gg dall'insorgenza dei sintomi RIDUCE I TEMPI DI DEGENZA di un 20/30% a seconda degli studi, quindi accelera la guarigione
Il paziente destinato a finire male finirà male comunque, e quello che è destinato a rimettersi lo farà in maniera un po' più rapida (con tanti se e ma), ad un costo di circa 2100€

Coi monoclonali altra questione: sono minimo 2000€, ma spesso si va di associazione, il che ne partono il doppio, vanno fatti in pazienti over 55 con importanti comorbidità che sono ancora in fase paucisintomatica, e se tutto va bene dovrebbero avere qualche probabilità in meno di andare incontro al covid
Nella metà dei casi la somministrazione non viene fatta in maniera abbastanza tempestiva e tempo 2 giorni sono già dispnoici e vanno ricoverati

Il vaccino Pfizer invece costa 12€ e ha l'efficacia che tutti conoscete. L'astrazeneca sta a 2€
andry18 è offline  
Old 06-04-2021, 17:16   #24390
WarDuck
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https://www.ilfattoquotidiano.it/202...er-30/6156314/

Astrazeneca, domani il nuovo parere dell’Ema. Cavaleri: “C’è un nesso con le trombosi rare”.

Per tornare ai discorsi di qlc giorno fa, quindi gli inglesi che si sono bombati di AZ senza un domani, sono da elogiare?
io fossi inglese sarei un pelo incazzato di essere stato usato come cavia per mero scopo di propaganda "con la brexit siamo più fighi di tutti
"...
Per tornare ai discorsi di qualche giorno fa... quindi EMA che approva Astrazeneca, poi stoppa, poi ri-approva e adesso che si deve ri-pronunciare?

Ricordo a tutti cosa diceva EMA: "i vantaggi di Astrazeneca superano gli svantaggi"

Ultima modifica di WarDuck : 06-04-2021 alle 17:19.
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Old 06-04-2021, 17:32   #24391
andry18
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Per tornare ai discorsi di qualche giorno fa... quindi EMA che approva Astrazeneca, poi stoppa, poi ri-approva e adesso che si deve ri-pronunciare?

Ricordo a tutti cosa diceva EMA: "i vantaggi di Astrazeneca superano gli svantaggi"
Non mi risulta che l'EMA abbia mai bloccato nulla, sono state decisioni nazionali
E cmq sì, i vantaggi superano i rischi. È innegabile
andry18 è offline  
Old 06-04-2021, 17:47   #24392
WarDuck
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Originariamente inviato da andry18 Guarda i messaggi
Non mi risulta che l'EMA abbia mai bloccato nulla, sono state decisioni nazionali

E cmq sì, i vantaggi superano i rischi. È innegabile
E io sono d'accordo con te . Non sono io quello che pensa che gli inglesi abbiano fatto da cavie (evidentemente anche consenzienti visto che non c'era alcun obbligo) mentre gli europei non lo sarebbero grazie ad EMA.
WarDuck è offline  
Old 06-04-2021, 18:01   #24393
andry18
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Ultima modifica di andry18 : 06-04-2021 alle 18:17.
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Old 06-04-2021, 19:34   #24394
tallines
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In aumento di nuovo i Decessi....e che aumento..........

2 giorni fa erano 376

ieri erano 296


Oggi sono.......421

per un Totale Decessi di 111.747


https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/


I dati Regione per Regione

Covid Italia oggi, bollettino regioni: dati, contagi e tabella 6 aprile
tallines è offline  
Old 06-04-2021, 19:46   #24395
zappy
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
Per tornare ai discorsi di qualche giorno fa... quindi EMA che approva Astrazeneca, poi stoppa, poi ri-approva e adesso che si deve ri-pronunciare?
Ricordo a tutti cosa diceva EMA: "i vantaggi di Astrazeneca superano gli svantaggi"
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Non mi risulta che l'EMA abbia mai bloccato nulla, sono state decisioni nazionali
E cmq sì, i vantaggi superano i rischi. È innegabile
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Originariamente inviato da WarDuck Guarda i messaggi
E io sono d'accordo con te
Warduck, i tuoi due post sono in evidente contraddizione, oppure non sei capace a scrivere in italiano.
pertanto è inutile che rispondi: non perdo tempo a leggere chi non sa neanche scrivere 2 frasi che non si contraddicano.
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zappy è offline  
Old 06-04-2021, 20:33   #24396
WarDuck
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Warduck, i tuoi due post sono in evidente contraddizione, oppure non sei capace a scrivere in italiano.
pertanto è inutile che rispondi: non perdo tempo a leggere chi non sa neanche scrivere 2 frasi che non si contraddicano.
Certo, sarei dovuto essere più preciso, ma puoi scrivere quello che ti pare su di me, non cambiano i fatti. Tentare di screditare l'interlocutore quando non si ha a cosa appigliarsi in concreto è un classico.

Anche fosse vera (e non ho motivi per dubitare che lo sia) l'affermazione di andry18 su EMA, questo la mette in una situazione ancora peggiore sul piano mediatico/istituzionale. In attesa del pronunciamento, gli Stati che hanno nuovamente deciso di bloccare Astrazeneca o ne hanno cambiato i criteri di somministrazione, evidentemente non possono fare pieno affidamento sulle rassicurazioni e indicazioni precedenti di EMA.

Dopodiché è evidente che su Astrazeneca tutti hanno detto tutto ed il suo contrario, quindi i primi ad essere in contraddizione al momento sono diversi stati europei.

Inizialmente è stato detto che andava somministrato agli under 55 (almeno mi sembra sia stata questa l'indicazione iniziale di AIFA), poi hanno cambiato e hanno visto che andava bene per gli under 65, poi hanno detto vacciniamo tutti dai 18 in su, adesso gira voce che debbano essere vaccinati solo gli Over 65.

La tua tesi è che gli inglesi abbiano fatto da cavie per propaganda (io dico invece che hanno avuto coraggio nel prendere una decisione politica prima di altri e i vantaggi si vedono nettamente), ma la realtà è che ai cittadini europei sta toccando la stessa sorte, nonostante EMA.

Ma questo è un discorso che ora lascia il tempo che trova: bisogna vaccinare a raffica gli Over 70, costi quel che costi.

Ultima modifica di WarDuck : 06-04-2021 alle 20:36.
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Old 06-04-2021, 22:07   #24397
ryan78
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ricordo che la cavia è obbligata a subire un trattamento, spesso non positivo e senza la possibilità di evitarlo.

Applicate voi questo concetto agli inglesi e valutate se sono da ritenere cavie.

La fase 4 esiste da sempre per tutti i vaccini. Non esiste una sperimentazione iniziale fatta su milioni di persone, se non la fase finale con la farmacovigilanza.
Il problema è solo una questione di età perché gli inglesi hanno dato la priorità agli ultra 70 enni con una sola dose. Non come qua. Poi ci sono stati vaccinati anche tra i più giovani, ma quello che conta è aver rischiato e identificato i soggetti a rischio tra quelli che affollavano le TI.

Between 8 December 2020 and 11 March 2021, 90.2% of all residents in England aged 70 years and over had received at least one dose of a coronavirus (COVID-19) vaccine.

Questa è la differenza, il resto sono solo buffonate all'italiana.

https://www.ons.gov.uk/peoplepopulat...0to11march2021
ryan78 è offline  
Old 07-04-2021, 06:17   #24398
CYRANO
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Comunque la notizia bellissima è che faranno entrare gli spettatori all'olimpico per l'Europeo a giugno!!!



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Old 07-04-2021, 07:24   #24399
CYRANO
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Spinto da una discussione con una parente novax ieri , ho cambiato idea e mi son appena prenotato la vaccinazione per il 16 pomeriggio


Cosjshsgsdisjsokdjffh
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Old 07-04-2021, 07:29   #24400
barbara67
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Io sono italiano e sono sicuramente più incazzato di un inglese vaccinato.

https://www.liberoquotidiano.it/news...po-peggio.html
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