Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Doraneko]

Originariamente inviato da WarDuck

Poi certamente c'è sempre qualcuno che ha questa idea che la scienza abbia la soluzione a tutto, ma è una illusione che sarebbe meglio togliersi il prima possibile dalla testa.

La scienza al meglio delle sue possibilità prova a dare delle risposte a delle domande.

La scienza è un mezzo, non un fine. È uno qualcosa di imperfetto che con la ricerca possiamo e dobbiamo migliorare, per avere in mano uno strumento sempre migliore con il quale studiare la realtà. È un nostro dovere cercare difetti ed errori nella scienza e trovarne è una cosa da augurarsi!
Come dici tu, c'è gente che crede che la scienza abbia una risposta a tutto, ed è evidente che questa è gente che ha bisogno di credere in qualcosa e che percepisce la scienza come la "next big thing" tra le religioni o le cose in cui avere fede (non ne capisco nulla ma ci credo).

[zappy]

Originariamente inviato da incorreggiubile

E' angosciante pensare che vuoi vedere solo ....
Se mi dai del negazionista io di dico ...

dovresti applicare anche tu applicare con lui quel che ho in sign...

[fukka75]

Originariamente inviato da ryan78

Diciamo che è stata resa più delicata poiché la ricetta romana è un po' troppo saporita

E allora, da romano, ti dico che sei entrato in ignore list

[ryan78]

Originariamente inviato da fukka75

E allora, da romano, ti dico che sei entrato in ignore list

Spoiler:

ascolta uno che se ne intende di carbonare a prescindere dall'origine regionale. Io sfido i romani ad assaggiare la "nostra" carbonara e dire che è inferiore all'originale Il mix parmigiano e pecorino è certamente (in % differenti) da preferire al solo pecorino. Perché non sempre si trova il pecorino "giusto". In simbiosi lavora meglio il pecorino. Le modifiche o aggiunte sono obbligatorie e ti spiego il perché. La qualità degli ingredienti non sempre è eccelsa. Ecco perché l'arte della cucina è la compensazione e bisogna equilibrare un po' qua e un po' là come un piccolo chimico.

Ricordati che il "Musou Tensei non è una tecnica ferma nel tempo" [cit.]

[CYRANO]

Originariamente inviato da tallines

Dov' è cyrano ?

Son sicuro che è andato a fa pasquetta e mentre beveva un buon bicchiere di vino o spumante.....ha preso una multa

Sono andato a casa di un cugino con un'altra cugina. Eravamo in 6.

ho bevuto vino , birra , spumante , due tipi di graspe ( di cui una aromatizzata da me ) e caffè corretto.
Niente multa

Ah mi sono pure fumato un toscanello extravecchio sorseggiando la graspa



CKsnsjsksbdfjdnakdmfnc

[CYRANO]

Originariamente inviato da ryan78

ma questo volo pindarico verso la fanta-filosofia da cosa dipende? Sono bastate quattro parole di WarDuck oppure hanno lasciato aperte delle boccette di etere?

Giusto per capire

Ah, comunque, ogni azione volta al nocumento altrui è da colpevolizzare. Diventa accettabile, forse, solo se è diretta conseguenza della difesa di se stessi.

Tutto sto casino perché ho scritto che la specie umana è sopravvissuta a dinosauri ed asteroidi



CIsnsjsnsidnchcisn

[CYRANO]

Ah oggi ero accerchiato da novax , compreso mio cugino e la compagna che sono informatori scientifici
Ho cercato di tenermi fuori dalla discussione fintanto che non han cercato di convincermi a non vaccinarmi ...



CIidjsjsndifhfhsidnfmdfnfn

[Saturn]

Originariamente inviato da CYRANO

Ah oggi ero accerchiato da novax , compreso mio cugino e la compagna che sono informatori scientifici
Ho cercato di tenermi fuori dalla discussione fintanto che non han cercato di convincermi a non vaccinarmi ...



CIidjsjsndifhfhsidnfmdfnfn

Appena finito di parlare con la "amica" di qualche tempo fa. Ragazza intelligentissima, i titoli di studio lo testimoniano e a pieni voti. Peccato che secondo me, ed è solo un sospetto visto che ci riparliamo dopo tanti anni da poco e non ne sono del tutto sicuro, a causa di qualche danno da vaccino tradizionale ad un membro della sua famiglia, ogni volta mi consiglia di "starne lontano". Non ribatto, prima perchè da smartphone diventerebbe un poema - sarebbe meglio riuscire a parlarle dal vivo - secondo perchè non credo che la convincerei mai - terzo perchè lei può decidere in autononomia. Io un po' meno se voglio tornare a viaggiare senza limitazioni o non continuare a vivere nell'ansia costante ogni inverno futuro, di dovermi a sottoporre a tamponi e sierologici ! E quarto, almeno a questo giro, a mio modesto parere, dobbiamo metterci tutti un pochino di posteriore nella storia, per uscirne il prima possible...

[!fazz]

Originariamente inviato da ryan78

Ricordati che il "Musou Tensei non è una tecnica ferma nel tempo" [cit.]

ot mode on:

Spoiler:

mi dispiace ma mix di formaggi più o meno panna non si può sentire neanche a Bergamo, figuriamoci nel lazio, hai detto bene il problema è la qualità degli ingredienti, prova a giocare con un mix di pecorini variando la stagionatura e vedrai che il grana / parmigiano non sono il massimo. io al massimo uso pecorino sardo al posto di quello romano ma li perchè ne ho a Kg di ottima qualità e di diversa delicatezza direttamente dalla barbagia con furore (ho la moglie mezza sarda) , il guanciale invece lo prendo dai miei parenti che lo preparano in casa in montagna e sono norcini di esperienza. e per cyrano ho anche una dama da 5L di fiilu 'e ferru artigianale che è uno sgrassante che fulcron levati (non so quanti gradi fà ma picchia più di uno scotch cask strenght ) secchissima ma ottima tl:dr: usa pecorino di qualità

riguardo alla possibilità di reinfezione, un'immunizzato ha il sistema immunitario che reagisce molto più violentemente e che quindi riduce la carica virale direttamente già da subito riducendo l'infettività del soggetto

[zappy]

Originariamente inviato da !fazz

...riguardo alla possibilità di reinfezione, un'immunizzato ha il sistema immunitario che reagisce molto più violentemente e che quindi riduce la carica virale direttamente già da subito riducendo l'infettività del soggetto

i danni veri da covid19 mi pare d'aver capito che siano proprio dovuti alla risposta smisurata e violenta del sistema immunitario... quindi...

[!fazz]

Originariamente inviato da zappy

i danni veri da covid19 mi pare d'aver capito che siano proprio dovuti alla risposta smisurata e violenta del sistema immunitario... quindi...

ma anche no, non prendere una parola per stravolgere un discorso, sostituiscila con velocemente ed il mio discorso non cambia

[fukka75]

In effetti "violentemente" non è proprio azzeccato, molto meglio "velocemente" o "efficacemente"

Originariamente inviato da ryan78

Ricordati che il "Musou Tensei non è una tecnica ferma nel tempo" [cit.]

Non peggiorare la tua situazione

[canislupus]

Originariamente inviato da !fazz

ma anche no, non prendere una parola per stravolgere un discorso, sostituiscila con velocemente ed il mio discorso non cambia

Il problema principale è che le persone sono CONVINTE dell'assolutismo Vaccino=No Infezione.
Con molta probabilità si diminuisce la carica virale e quindi gli effetti della malattia, ma a mio avviso il vero ritorno alla normalità si avrà quando riusciremo a gestire la malattia senza ricorrere all'ospedale.

[!fazz]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema principale è che le persone sono CONVINTE dell'assolutismo Vaccino=No Infezione.
Con molta probabilità si diminuisce la carica virale e quindi gli effetti della malattia, ma a mio avviso il vero ritorno alla normalità si avrà quando riusciremo a gestire la malattia senza ricorrere all'ospedale.

il vaccino ti permette di gestire la malattia senza ricorrere all'ospedale visto che impedisce di sviluppare la malattia in forma grave, riguardo al fatto che le persone sono convinte che il vaccino significhi no infezione, basterebbe che la gente si informasse su fonti serie e non su fb e yt o che abbia un minimo di conoscenza di come funziona il sistema immunitario, cavolo anche siamo fatti così basterebbe

[Mory]

in svizzera c'è la possibilità di scegliere che vaccino fare e dove

https://www4.ti.ch/dss/dsp/covid19/v...azione-online/

[Pino90]

Sono tornato in Italia in auto... l'efficienza italiana si vede sempre! In Francia ci hanno fermati diverse volte e ci hanno chiesto sempre il tampone. In Italia ci hanno fermati e fatto storie per la macchina con targa straniera, ci hanno chiesto l'autocertificazione ma il tampone, che a mio modo di vedere è l'unica cosa davvero importante, non l'hanno nemmeno menzionato....

[WarDuck]

Originariamente inviato da zappy

dovresti applicare anche tu applicare con lui quel che ho in sign...

Ma vedi, c'è una categoria ben peggiore degli idioti, i finti altruisti.

Quelli che da buoni sapientini, pieni di ego e di superbia, vogliono insegnare agli altri il saper vivere in società, ma a cui non gliene fotte in pratica nulla della società, figurarsi di cosa pensano gli altri, figurarsi se la pensano in maniera diversa.

Queste persone si limitano a sopravvivere e a galleggiare, sono alla stregua del virus, e infatti molti si sono limitati ad abbassarsi al suo livello e non solo si accontentano di ciò, ma ci vogliono spiegare pure che è positiva tutta questa situazione (della serie trovo parcheggio ). Tanto per questi è tutto "non essenziale", tranne ovviamente lo stipendio a fine mese.

Se gli arriva lo stipendio a fine mese sono contenti, e quindi sti cazzi del resto.

No ma bel mondo eh quello in cui si ha paura di vivere per paura di morire: limitarsi a difendere i parametri biologici anche quando non si è in pericolo di vita ad esempio, assumere tutti infetti anche quando non lo sono, tutto normale. Oserei dire che è paranoici e schizzofrenici, non da esseri umani.

Contenti loro.

[Cfranco]

Originariamente inviato da canislupus

Il problema principale è che le persone sono CONVINTE dell'assolutismo Vaccino=No Infezione.
Con molta probabilità si diminuisce la carica virale e quindi gli effetti della malattia, ma a mio avviso il vero ritorno alla normalità si avrà quando riusciremo a gestire la malattia senza ricorrere all'ospedale.

Nella maggior parte dei casi chi è vaccinato non sviluppa alcuna infezione, può capitare se la risposta immunitaria al vaccino è debole e/o la carica virale con cui si viene a contatto è particolarmente elevata che si verifichi una malattia anche in chi è stato vaccinato, ma in quel caso dovrebbe comunque essere molto meno grave rispetto a quello che sarebbe successo senza vaccino.
La normalità verrà quindi da un mix di vaccinazioni a tappeto per diminuire drasticamente i ricoveri e dallo sviluppo di cure specifiche, che però al momento mancano, ci sono alcuni studi che suggeriscono l' efficacia di qualche farmaco, ma non abbiamo nessun farmaco specifico e non ci sarà per un bel pezzo.
I vaccini hanno un bersaglio identificato, ci sono tecniche collaudate di produzione, di test e di identificazione dei risultati, si può quasi dire che la produzione di un vaccino sia un processo abbastanza standard.
I farmaci invece hanno gestazioni molto più lunghe e complicate, bisogna capire quali sono i meccanismi dell'infezione, poi bisogna capire quale tipo di farmaco potrebbe funzionare, e solo a quel punto puoi provare a testarlo, non c'è una checklist da seguire che ti porta quasi automaticamente al risultato, quello che si fa di solito è provare qualsiasi farmaco conosciuto per vedere se per caso funziona
È un procedimento che non offre alcuna garanzia o tempistica

Originariamente inviato da zappy

i danni veri da covid19 mi pare d'aver capito che siano proprio dovuti alla risposta smisurata e violenta del sistema immunitario... quindi...

Risposta smisurata, violenta, tardiva e disordinata
Il problema è quando il sistema immunitario reagisce in ritardo e quindi tende a recuperare con una risposta eccessiva e spesso fuori bersaglio, se la risposta è immediata e anche di per sé contenuta e limitata ai soli siti di ingresso.

Originariamente inviato da !fazz

ot mode on:

È interessante sentire parlare di "ricetta originale" quando la ricetta originale non esiste
Soprattutto per un piatto come la carbonara nato nella seconda guerra mondiale dall'ingegno nel condire gli spaghetti con le razioni USA di bacon, uova in polvere e latte condensato ... ecco, quella è la ricetta originale

[ryan78]

Originariamente inviato da !fazz

ot mode on:

Spoiler:

A parte che la ricetta tradizionale era molto più semplice (forse anche senza pepe) e ad oggi c'è la guerra per decretare chi sia stato il primo inventore. Una cosa sicura è che poi fu certamente perfezionata con il passare degli anni. Già questa è da considerarsi una "fork" delle prime apparizioni. Parlare oggi di carbonara originale mi fa sorridere, perché la stessa cosa è applicabile a decine di piatti che furono perfezionati negli anni distaccandosi dalle ricette originali che spesso hanno fornito l'incipit. Ti assicuro che se assaggiassi la mia "fork" (che è un equilibrio di sapori ben bilanciato e non un gettare ingredienti alla carlona) sperimenteresti il coito di harry ti presento sally Se cerchi tra siti di cucina laziale vedrai che in tantissimi sono soliti mischiare pecorino e un po' di parmigiano più altre piccole modifiche. Se parli con i napoletani l'hanno inventata loro. Bisogna sfatare un po' il mito della cucina territoriale perché spesso le ricette sono nate grazie a casualità o contaminazioni di altre zone e culture. Lo stesso risotto alla milanese (di cui conosco la preparazione originale) può essere modificato a piacere. In cucina è pieno di piatti che possono essere variati, da mani esperte , e rivisitati con rispetto. È una via di mezzo tra una versione remastered e un remake.

riguardo alla possibilità di reinfezione, un'immunizzato ha il sistema immunitario che reagisce molto più violentemente e che quindi riduce la carica virale direttamente già da subito riducendo l'infettività del soggetto

è proporzionale però al tipo di vaccino somministrato.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Cfranco

È interessante sentire parlare di "ricetta originale" quando la ricetta originale non esiste
Soprattutto per un piatto come la carbonara nato nella seconda guerra mondiale dall'ingegno nel condire gli spaghetti con le razioni USA di bacon, uova in polvere e latte condensato ... ecco, quella è la ricetta originale

Sono curioso: o sapevi o sei andato a googlare prima di rispondere?