Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[maxsy]

Originariamente inviato da Balfour76

Il problema è appoggiare chi crede che il recovery fund sia la soluzione al disastro economico attuale.
Ed il conto lo stiamo già pagando tutti noi dal 1 gennaio 2021.

Chissà come faranno i paesi extra-ue ad uscire dalla crisi covid senza il recovery fund... poverini, non sono fortunati come noi.

invece appoggiare chi ha detto che il covid19 è un emergenza FINITA e prolungare lo stato di emergenza è da pazzi irresponsabili non è un problema? non è stato un problema fino ad adesso perchè per fortuna quei soggetti non hanno nessun potere decisionale.

spiegacelo tu come faranno i paesi extra UE ad uscire dalla crisi senza recovery fund.

un conto è la libertà di espressione, un conto è sparare cazzate sui forum

[maxsy]

Originariamente inviato da CYRANO

Covid, Fondazione Hume. 'Per immunità di gregge dobbiamo aspettare novembre 2027'

https://www.ansa.it/amp/sito/notizie...a08f36b32.html

Bene dai, mancano solo 6 anni e 10 mesi...



Cjgddggjtrdhj

cosè l'indice DQP?

[s-y]

Originariamente inviato da maxsy

cosè l'indice DQP?

lo scientificissimo indice chiamato 'di questo passo'
altri alternativi potrebbero essere il TAC (tira a campare)
o meglio ancora il BSC (basta sparare cazzate)

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

...se mi dici patrimoniale sulla differenza tra ricchezza al 31 gen 2020 a oggi ok.... ma i soldi guadagnati prima cosa c'entrano?

guadagnanti o rubati/elusi?
e comunque semmai l'unica domanda non è SE farla, ma COME (da che cifra) farla.

Originariamente inviato da Balfour76

Il problema è appoggiare chi crede che il recovery fund sia la soluzione al disastro economico attuale
...
Chissà come faranno i paesi extra-ue ad uscire dalla crisi covid senza il recovery fund... poverini, non sono fortunati come noi.

il "disastro" c'era già da molto tempo prima. Da decenni di governi che hanno fatto regali agli amici, non-riformato la giustizia se non per sfasciarla e rendere le pene non-certe (visto che erano ladri) ecc. ecc.
Guarda caso il Conte1 è caduto per tempi relativi alla giustizia, e lo stesso ora il Conte2. Dentini o Felpette, tutti NON vogliono un'italia che funziona ma un'italia dove rubare liberamente...

(ps: tutti i paesi "occidentali" extra ue hanno iniziative comparabili al recovery )

Originariamente inviato da CYRANO

Per l' UE il Veneto è color Cabernet ...

quindi ti va bene

[canislupus]

Originariamente inviato da CYRANO

Covid, Fondazione Hume. 'Per immunità di gregge dobbiamo aspettare novembre 2027'

https://www.ansa.it/amp/sito/notizie...a08f36b32.html

Bene dai, mancano solo 6 anni e 10 mesi...



Cjgddggjtrdhj

Ieri è emersa in una trasmissione, una considerazione interessante.
Noi stiamo guardando solo all'Italia... ma se noi uscissimo prima dal virus, potremmo sollevare in parte le sorti del nostro paese, ma vivremmo in ogni caso isolati dagli altri perchè il problema è GLOBALE.

[Mparlav]

E' un po' OT, ma il 13/1 scorso sono uscite le linee guida del Ministero della Sanità, per il rinnovo del certificato medico per attività agonistica o per il certificato di "ritorno all'attività" per chi è stato affetto da covid-19.

https://channel.endu.net/idoneita-sportiva/

sostanzialmente vengono stabilite 4 categorie di guariti in base alle quali sono prescritti esami aggiuntivi per ottenere il certificato.
Si passa dall'asintomatico, ai casi più gravi con eventuale ricovero, dove fa' fede la cartella clinica.

Con un po' di fortuna, da marzo in poi potrebbero riprendere le attività sportive, anche agonistiche.

[tallines]

Oggi i Decessi sono 541, per un Totale di 86.422 .

Non vedo luce all' orizzonte, al momento, anche se il resto dei Dati sembra...confortante....>>>

https://lab24.ilsole24ore.com/coronavirus/

[giovanni69]

Quell'articolo di Handelsblatt su presunta efficacia limitata all'8% del vaccino AstraZeneca per le persone con più di 65 anni....

https://www.tio.ch/dal-mondo/attuali...over-efficacia

Ovviamente AstraZeneca ed il governo tedescano hanno già replicato, smentendo.

"l'8% non è la percentuale di persone anziane su cui il vaccino si sarebbe dimostrato efficace, bensì la quota del campione complessivo di volontari di età compresa fra i 56 e 69 anni sottoposti nei mesi scorsi alla sperimentazione preliminare del prototipo"

Guerra di marketing tra compagnie farmaceutiche o da parte di qualche giornalista novax?

[fukka75]

cosa?

[ryan78]

Inizia l'avventura...

Governo-Regione Lombardia, scontro sulla zona rossa. Iss: “Da maggio inviate 54 segnalazioni di errori”

L’Iss replica alle accuse del presidente Fontana per i dati che hanno portato la regione in zona rossa. Lite e bagarre in Aula: sei consiglieri espulsi, due censurati e seduta interrotta


...c’è di più perché dall’Iss arriva anche una precisazione sulla validità dei dati lombardi a partire già da maggio: « Dal mese di maggio 2020 l'Iss ha inviato 54 segnalazioni di errori, incompletezze e/o incongruenze alla Regione Lombardia, l'ultima delle quali in data 7 gennaio 2021. La percentuale di casi incompleti per la sintomatologia (assenza di informazioni nel campo "stato clinico") è pari al 50,3 per cento a fronte del 2,5 per cento del resto d'Italia nel periodo 13 dicembre 2020-13 gennaio 2021». Netta la risposta della Regione, che chiarisce: «L’Iss ha inviato 54 segnalazioni su dati inviati da Regione Lombardia riguardanti 527 mila pazienti, quindi una percentuale pari allo 0,01. Dal mese di maggio Regione Lombardia – prosegue la nota – ha inviato 35 report e l’Iss ha sempre considerato la completezza dei dati superiore alla soglia di validità, ad eccezione del 12 ottobre. Nella settimana sotto osservazione (quella dal 4 al 10 gennaio, ndr) che ha portato la Lombardia in zona rossa la percentuale di validità era dell’80. Quindi la qualità dei nostri dati è sempre stata considerata affidabile».



https://www.lastampa.it/cronaca/2021...ori-1.39822937

[Balfour76]

Originariamente inviato da maxsy

invece appoggiare chi ha detto che il covid19 è un emergenza FINITA e prolungare lo stato di emergenza è da pazzi irresponsabili non è un problema? non è stato un problema fino ad adesso perchè per fortuna quei soggetti non hanno nessun potere decisionale.

Sul covid hanno sbagliato tutti in passato.
La mia è una preoccupazione su quello che sarà, perchè il recovery fund è, tra i tanti difetti, too little too late too complex. Quindi ribadisco che affidarsi a chi crede che la soluzione economica alle difficoltà attuali sia il RF è un problema per il nostro futuro.

Originariamente inviato da maxsy

spiegacelo tu come faranno i paesi extra UE ad uscire dalla crisi senza recovery fund.

un conto è la libertà di espressione, un conto è sparare cazzate sui forum

Stanno facendo interventi bigger, faster and simpler!
Più sullo stile PEPP, che sul NGEU.

Originariamente inviato da zappy

(ps: tutti i paesi "occidentali" extra ue hanno iniziative comparabili al recovery )

Spero per loro che non siano comparabili al nostro RF.

[maxsy]

cronologia delle comunicazioni tra l'ISS e i tecnici di Regione Lombardia

Da maggio a gennaio – la Lombardia ha segnalato da maggio fino al 20 gennaio una grande quantità di casi, significativamente maggiore di quella osservata in altre regioni, con una data di inizio sintomi a cui non ha associato uno stato clinico e che pertanto si è continuato a considerare inizialmente sintomatici. Inoltre nell’ultimo periodo ha classificato un gran numero di questi come guariti senza uno stato clinico sintomatico riportato.

29 maggio 2020 – A partire dal 29 maggio la Regione Lombardia ha ricevuto settimanalmente il “Report di qualità e completezza dei dati” in cui è stata segnalata da ISS una anomalia relativa alla presenza di un numero elevato di casi incongruenti ovvero in cui era segnalata una data inizio sintomi ma erano dichiarati nello stato clinico come “asintomatici” o con presenza di una sola “guarigione” o “decesso”.

7 gennaio 2021 – Gli epidemiologi dell’ISS chiedono ai tecnici della Lombardia di verificare i loro dati segnalando l’anomalia rispetto a tutte le altre Regioni e chiedono di verificare la completezza dei campi relativi allo stato clinico. La richiesta è stata fatta in ragione del fatto che alle Regioni spetta il compito della verifica dei dati e la della loro congruità poiché sulla loro solidità si basa l’attendibilità della stima dell’Rt elaborata dall’ISS.

13 gennaio – Alla settimana del 13 gennaio viene attribuito alla Lombardia sulla base dei casi caricati un Rt di 1,4 che manda in zona rossa la Regione.

19 gennaio – Nel corso di una riunione tecnica richiesta dalla Regione Lombardia viene segnalata l’ipotesi che in particolare la mancata compilazione della voce relativa allo stato clinico potrebbe essere alla base della distorsione dell’Rt. Successivamente la Lombardia richiede all’Istituto “che venga eseguito un calcolo dell’indice Rt Sintomi recependo le modifiche definite a livello tecnico relative al conteggio dei pazienti guariti e deceduti”.

20 gennaio – La Regione Lombardia ha inviato come di consueto l’aggiornamento del suo database. In tale aggiornamento si è realizzata anche una rettifica dei dati pregressi. In particolare, è cambiato il numero di casi in cui viene riportata una data inizio sintomi e, tra quelli con una data di inizio sintomi, la compilazione del campo “stato clinico”. Complessivamente, questi cambiamenti hanno ridotto in modo significativo il numero di casi che hanno i criteri per essere classificati come sintomatici e pertanto inclusi nel calcolo dell’Rt basato sulla data inizio sintomi dei soli casi sintomatici

Fontana:
«uscite a orologeria con un solo obiettivo: colpire la Lombardia. Non solo dal Governo, ma ora anche da quello che dovrebbe essere un organo terzo come l'Istituto Superiore di Sanità e che invece veste sempre più i panni di una parte politica». La Lombardia «aspetta fiduciosa il giudizio del Tar del Lazio per dimostrare che abbiamo ragione noi»

mi pare di capire, che se anche il tar darà torto alla regione lombardia, entrerà di fatto nel complotto contro la lombardia?
cioè, la stanno buttando sul complotto? assurdo, ma neanche tanto. cosi si risparmiano le scuse per i lombardi e i 300milioni di danni. furbi

[Pino90]

Sí ma ovviamente ce l'hanno tutti con la Lombardia e con il Veneto! Non conta niente il fatto che vanno di m***a da inizio pandemia! È colpa del governo e dei comunisti! NON SCORDIAMO I COMUNISTI PER FAVORE!

Roma LADRONA! Sotto il Tronto terzo mondo! E anche chi è fra il Tronto e il Po non scherza!



/s

[Cfranco]

News sui vaccini :
Il vaccino J&J è in dirittura d' arrivo per la fase 3, i risultato sembrano ottimi e il fatto che richieda una sola dose potrebbe farlo diventare presto il vaccino più usato.
https://www.money.it/In-arrivo-vacci...lotta-al-Covid

Nel contempo Merck abbandona gli studi sui due vaccini che stava sperimentando, nessuno dei due sembra dare risposte immunitarie sufficienti
https://www.bloomberg.com/news/artic...ackluster-data

Edit
Anche il Novavax è entrato in fase III e sembra prossimo alla commercializzazione

[canislupus]

Personalmente non mi interessa molto la logica dello scaricabarile.
Possiamo discutere mesi o anni su una singola settimana di chiusura in più, ma dubito che il dato dei morti in quella regione potranno cambiare anche se venisse appurato l'errore.
Quindi di cosa stiamo parlando?
Se per assurdo lo Stato desse 600 Milioni di Euro di rimborsi per l'errore della Zona Rossa (poi questo calcolo non so come viene fuori... dato che fatturato non vuol dire guadagno), cambierebbe la situazione?
Dati alla mano, il virus ha colpito soprattutto nelle regioni più popolose (che non mi sembra tanto strano), ma sulla gestione dei ricoveri e sulla letalità forse qualche piccolo problema c'è stato e credo da entrambe le parti.

[CYRANO]

https://www.ilgiornaledivicenza.it/t...d-br-1.8456098

Sacranon andare ad impestarsi x guardare quella partita di mxxxa !!!


Ckdnshshsjwnsidncbdusksmcncb

[CYRANO]

https://www.ansa.it/europa/notizie/r...d6e1f661d.html

C'ho no fate schersi che io voglio il vaccino d'abbazia della Astragenetica !!!




Ckhfdrfyhioutedfyjk

[ryan78]

Originariamente inviato da maxsy

cronologia delle comunicazioni tra l'ISS e i tecnici di Regione Lombardia

mi pare di capire, che se anche il tar darà torto alla regione lombardia, entrerà di fatto nel complotto contro la lombardia?
cioè, la stanno buttando sul complotto? assurdo, ma neanche tanto. cosi si risparmiano le scuse per i lombardi e i 300milioni di danni. furbi

è appena iniziata l'ennesima indagine fuffa che non porterà a nulla, perché tanto sappiamo come vanno a finire queste cose.

Male che vada daranno la colpa a Guallera che è già stato silurato per bene, sacrificato anche per tutti gli altri che sono corresponsabili, che sono ancora lì a scaldare bene la poltrona comoda che continua a sfornare dané.

Per la Moratti si dirà:"Ma è appena tornata!!!" Come si fa a non capirlo!

Ci rendiamo conto che in OGNI CASO questi continueranno a portare a casa soldi anche se faranno stronzate? E avranno sempre la scusa del:"è una crisi mondiale!!!". A loro il Covid ha portato solo altri soldi e basta e per la prima volta hanno sentito il peso delle responsabilità, solo sentito perché se pagherà qualcuno per gli errori sarà sicuramente l'ultimo della catena, quello che non ha avvocati e amici magistrati. Ma dove caxxo si può trovare un posto di lavoro del genere, un posto che se fai bene o fai male non cambia nulla e non perdi nemmeno il posto di lavoro, salvo che tu non sia il mega dirigente che comunque non perderà soldi, ma verrà solo spostato d'ufficio e continuerà a percepire lauti compensi. Il governatore regionale dovrebbe essere una figura composta da tre elementi (tri-partisan) che faranno scelte almeno condivise da due (ecco perché il numero dispari). Non è possibile pensare che un uomo solo possa essere capace di gestire una regione complessa come la Lombardia. Le scelte sanitarie non possono essere di destra o di sinistra devono essere scelte condivise da tutti allo stesso modo. È impensabile e deplorevole fare politica e campagna elettorale durante l'emergenza Covid. Neanche se ci fosse il meteorite saprebbero unirsi contro il nemico comune.

Bisogna accettare che questa gente cadrà sempre in piedi. Questa è l'occasione migliore per assegnare alla Lombardia lo statuto speciale sanitario e darle l'indipendenza che cerca da anni perché non ha senso che siano due organi in contrapposizione a gestire la sanità. Come è impostata ora ci sarà sempre la scappatoia del "non è colpa nostra!".

Perciò assegnerei alla Regione la gestione interna e tutto ciò che è oltre i confini regionali sarà di competenza nazionale. Se sono così bravi perché non gli permettiamo di mettersi alla prova :P
Sei mesi di prova e vediamo.

Chi ha il culo sempre al caldo e ben massaggiato, che non proverà mai il freddo e duro pavimento, non potrà mai avere quella determinazione che serve ad uscire dai problemi e non sentirà mai il peso degli errori che farà.

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Per Astrazeneca invece, come mai continuano a darle contro? Dipende dal prezzo basso del vaccino?

[marchigiano]

Originariamente inviato da DjLode

Ah ma quindi di fatto non esistono più se non "territorialmente"?
L'avevo premesso che ero ignorante... che figura

non ne sono sicuro neppure io, quindi non prenderlo per certo

Originariamente inviato da CYRANO

Bene dai, mancano solo 6 anni e 10 mesi...

be dai dovrebbero essere sufficienti per studiare la prossima mossa per schiavizzare ulteriormente la popolazione....

Originariamente inviato da zappy

guadagnanti o rubati/elusi?

rubati o elusi vanno certificati da un tribunale, la patrimonale è un'altra cosa

e comunque semmai l'unica domanda non è SE farla, ma COME (da che cifra) farla.

le manovre correttive dovranno colpire tutti i tipi di beni improduttivi, quindi conti correnti, prime e seconde case, auto, moto, beni mobili di valore... sui CC in particolare, un governo un minimo decente, non dovrebbe colpire indistintamente al saldo del giorno X, ma dovrebbe fare il calcolo della differenza tra giacenza media 2020 e 2019, tenendo conto anche di eventuali uscite di grossa entità, tipo acquisto di case, auto, beni di lusso...

il "disastro" c'era già da molto tempo prima. Da decenni di governi che hanno fatto regali agli amici, non-riformato la giustizia se non per sfasciarla e rendere le pene non-certe (visto che erano ladri) ecc. ecc.

pienamente d'accordo

Guarda caso il Conte1 è caduto per tempi relativi alla giustizia, e lo stesso ora il Conte2. Dentini o Felpette, tutti NON vogliono un'italia che funziona ma un'italia dove rubare liberamente...

ma sicuro, ti faccio il classico esempio: se fai un piano antisismico per strutturato deve passare prima per tutti i controlli antimafia anticorruzione ecc... se invece aspetti un terremoto (che statisticamente prima o poi arriva) poi dichiari lo stato di emergenza e li valigette di soldi cash a go-go... poi se mettiamo il paladino della giustizia che fa il condono edilizio in zone sismiche...

[Cfranco]

Originariamente inviato da ryan78

Per Astrazeneca invece, come mai continuano a darle contro? Dipende dal prezzo basso del vaccino?

Dipende dal fatto che doveva fornire un tot di dosi e invece pare che non arriveranno tutte e non arriveranno nei tempi previsti perché invece resteranno in UK