Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[blobb]

Originariamente inviato da ryan78

non credo.
se danno il vaccino a chi è già più di là che di qua non bisogna stupirsi.
Se era già in corso un danno d'organo importante, o più di uno, il vaccino non fa tornare indietro. Non è un antidoto.

ho capito , ma quella è la fascia più a rischio della popolazione, è a loro che serve maggiormente , mica ad un ragazzo di 20 anni senza patologie,

[zappy]

Originariamente inviato da WarDuck

In Inghilterra hanno scelto la politica di dare la prima dose a quante più persone possibili e quindi di ritardare leggermente la seconda dose.

ieri è stato spiegato che questa idea è una totale idiozia, in quanto in pratica si va fuori da tutti i protocolli sperimentati.
in parole povere i test (che già sappiamo essere stati acceleratissimi...) prevedono tot dose e tot tempo, e si è verificato che dà una copertura X.
se si esce da questo sentiero, l'incognita è totale, non si ha la più pallida idea se la cosa è efficace, e sicuramente è al di fuori di quanto autorizzato.

[maxsy]

Originariamente inviato da CYRANO

Tutto oro colato che luccica per i novax...



C,òas,òs,òò,s,òs

eh lo so...lo scritto apposta

[zappy]

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...kdown/6066695/

“Non è mai accaduto nella storia che si vaccina mentre c’è trasmissione di un virus. Quindi, bisogna ridurre il numero dei positivi, perché solo così diminuisce la probabilità che si generino varianti resistenti"

molto preoccupante, e passata sotto silenzio.
In pratica quello che si sta facendo nel mondo rischia di rendere inefficaci i vaccini nel giro di poco.

[canislupus]

Originariamente inviato da ryan78

---cut---

Poi basta fare un calcolo dei morti (tra i sanitari e tra la popolazione). Comprendo che un sanitario vada tutelato, ma di fatto è il suo lavoro, come un soldato che va in guerra e poi ci rimane male se muore. Nei 600 morti attuali al giorno quanti sanitari ci sono? Ecco, da qua salta fuori quali sono le priorità. Alla prima ondata hanno praticamente sacrificato un sacco di medici in pensione che sono morti perché erano vecchi. Diventa difficile credere che chiunque abbia lavorato in ospedale da quasi un anno, non sia stato a contatto con il covid.

---cut---

Concordo abbastanza con quanto quotato sopra.
Anche io non ho capito il senso di richiamare i medici in pensione (certo ne mancano molti), esponendoli di fatto a dei rischi non da poco... proprio perchè aventi una età avanzata.
Oggi bisogna ottimizzare al massimo la distribuzione del vaccino individuando con molta precisione i soggetti più in pericolo, che non per forza di cose saranno soprattutto da ricercare nel personale sanitario (non quello degli ospedali) e che dovrebbero in teoria già essere estremamente protetti seppur a strettissimo contagio con il virus anche in forma di aerosol.

[ryan78]

Originariamente inviato da blobb

ho capito , ma quella è la fascia più a rischio della popolazione, è a loro che serve maggiormente , mica ad un ragazzo di 20 anni senza patologie,

essere a rischio è una cosa, avere un danno d'organo, o più di uno, ad uno stadio avanzato è un'altra cosa. Il rischio lo puoi diminuire, il danno non torna indietro. In ospedale in mancanza di cure e terapie quando ci sono due persone da curare si sceglie sempre quella che avrà più possibilità.

In Norvegia si sta cercando di capire se la causa della morte sia stata la somministrazione del vaccino oppure era già in corso un peggioramento. Non c'entra con il dare o no il vaccino ad un anziano o ad un giovane.

Ecco perché sono dell'idea che avrei fornito le dosi destinate ai sanitari, sani e già covizzati in passato, a persone più a rischio.

[blobb]

Originariamente inviato da ryan78

essere a rischio è una cosa, avere un danno d'organo, o più di uno, ad uno stadio avanzato è un'altra cosa. Il rischio lo puoi diminuire, il danno non torna indietro. In ospedale in mancanza di cure e terapie quando ci sono due persone da curare si sceglie sempre quella che avrà più possibilità.

In Norvegia si sta cercando di capire se la causa della morte sia stata la somministrazione del vaccino oppure era già in corso un peggioramento. Non c'entra con il dare o no il vaccino ad un anziano o ad un giovane.

Ecco perché sono dell'idea che avrei fornito le dosi destinate ai sanitari, sani e già covizzati in passato, a persone più a rischio.

io faccio notare solo che questo vaccino non è stato testato adeguatamente,
e che in norvegia può aver causato morti inaspettate ,
tra l'altro non credo si mettono a somministrare un vaccino ad un malato terminale di tumore, od uno che sta in terapia intensiva per un infarto od insufficienza renale

[the_joe]

Originariamente inviato da blobb

io faccio notare solo che questo vaccino non è stato testato adeguatamente,
e che in norvegia può aver causato morti inaspettate ,
tra l'altro non credo si mettono a somministrare un vaccino ad un malato terminale di tumore, od uno che sta in terapia intensiva per un infarto od insufficienza renale

Certamente il fatto che in Norvegia ci siano state delle morti è da indagare approfonditamente, ma in Italia con già oltre un milione di vaccinati quanti casi abbiamo di reazioni avverse severe???

Mi sembra una situazione assolutamente sotto controllo.

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...kdown/6066695/

“Non è mai accaduto nella storia che si vaccina mentre c’è trasmissione di un virus. Quindi, bisogna ridurre il numero dei positivi, perché solo così diminuisce la probabilità che si generino varianti resistenti"

molto preoccupante, e passata sotto silenzio.
In pratica quello che si sta facendo nel mondo rischia di rendere inefficaci i vaccini nel giro di poco.

Cioè fammi capire, la vaccinazione quando dovrebbe essere fatta? Quando il virus non circola più???

Tutti i vaccini vengono fatti durante la circolazione del virus, altrimenti non ha nemmeno senso farle.

[CYRANO]

Crisanti mi pare proprio ossessionato dal lockdown...



C,òsà.sà.sà.sà.

[andry18]

Originariamente inviato da blobb

io faccio notare solo che questo vaccino non è stato testato adeguatamente,

falso

e che in norvegia può aver causato morti inaspettate ,

il condizionale è d'obbligo, finora tutte le morti post-vaccino sono dovute ad altre cause, ora tutto d'un botto il vaccino fa una strage, e guardacaso solo là? È estremamente più probabile che le morti siano indipendenti dalla vaccinazione, ad ogni modo investigheranno

tra l'altro non credo si mettono a somministrare un vaccino ad un malato terminale di tumore, od uno che sta in terapia intensiva per un infarto od insufficienza renale

Invece sì, eccezion fatta per quelli ricoverati in ospedale, tanto stanno in un ambiente protetto (si spera). Però come escono, aspettativa di vita lunga o corta, il vaccino glielo fanno
Anche perché non avrebbe senso negarlo ad un malato perché "tanto tra qualche mese forse muori"

[blobb]

Originariamente inviato da andry18

falso

il condizionale è d'obbligo, finora tutte le morti post-vaccino sono dovute ad altre cause, ora tutto d'un botto il vaccino fa una strage, e guardacaso solo là? È estremamente più probabile che le morti siano indipendenti dalla vaccinazione, ad ogni modo investigheranno

Invece sì, eccezion fatta per quelli ricoverati in ospedale, tanto stanno in un ambiente protetto (si spera). Però come escono, aspettativa di vita lunga o corta, il vaccino glielo fanno
Anche perché non avrebbe senso negarlo ad un malato perché "tanto tra qualche mese forse muori"

ci sono i dati delle morti post vaccino???
e dimmi i malati terminali e quelli con gravi patologie dive dovrebbero stare??

[bodomTerror]

Una banale influenza può uccidere un anziano, che magari smette di mangiare e non si riprende, quindi la causa delle morti può essere banalmente la febbre provocata dal vaccino. I medici devono verificare i rischi/benefici di ogni utente che riceve il vaccino.

[KD2]

A chi interessa, analisi documentaristica molto dettagliata e di facile comprensione che spiega i vari punti interconnessi della quarta rivoluzione industriale, dati aggiornati presi dall'agenda 2020-2030 del world economic forum.

Se non era già stato detto nelle pagine precedenti, c'è un nuovo studio del think thank americano di John Hopkins (Center for Health Security), che paventa una seconda "pandemia" per il triennio 2025-2028, qui il pdf allegato. Questo tizio era quello che nel 2019 aveva previsto l'attuale pandemia 2020-2023. Per bacco, questa gente del WEF sembra che abbia davvero la sfera di cristallo.

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

Cioè fammi capire, la vaccinazione quando dovrebbe essere fatta? Quando il virus non circola più???
Tutti i vaccini vengono fatti durante la circolazione del virus, altrimenti non ha nemmeno senso farle.

e io che ne so. non sono un virologo e mi fido di uno che da mesi dice una cosa e puntualmente dopo qualche settimana è esattamente quello che si verifica.

se dice che facendo così si selezionano le mutazioni (cosa che ha naso mi sembra anche corretta) sicuramente è così.

[the_joe]

Originariamente inviato da zappy

e io che ne so. non sono un virologo e mi fido di uno che da mesi dice una cosa e puntualmente dopo qualche settimana è esattamente quello che si verifica.

se dice che facendo così si selezionano le mutazioni (cosa che ha naso mi sembra anche corretta) sicuramente è così.

Il fatto che più contagiati ci sono e più possibilità ci sono che il virus muti è indiscutibile.

Che non si sia mai fatta una campagna di vaccinazione mentre il virus stà circolando è falso.

Il lockdown avrebbe un senso se si riuscisse a fermare del tutto la circolazione del virus, altrimenti è come col primo lockdown, se il virus è ancora in circolo e la popolazione non è immunizzata, siamo punto e a capo.

[ryan78]

CORONAVIRUS: FORLI', 800 DOSI di VACCINO da Buttare per il GUASTO di un FRIGO. Gli AGGIORNAMENTI

Ma non duravano 5 giorni i vaccini pfizer a temperature inferiori? Possibile non si siano accorti prima? Non sono frigo con segnali acustici o visivi?

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È polemica in Alto Adige riguardo all’ondata di personale sanitario “no vax” che ha deciso di non vaccinarsi e che riguarda quasi il 50% degli operatori dell’Asl locale.

Per la serie se avessero identificato meglio le categorie e rischio...

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Arrivato l’esito autopsia sul medico morto a Mantova dopo il vaccino: la nota ufficiale

Si parla di "danno acuto cardiaco" indipendente dal vaccino. Una domanda. La reazione immunitaria derivata da un vaccino prevede anche un aumento dell'attività cardiaca? Cioè in caso di febbre post vaccino, lo stress piretico dato dalla reazione immunitaria, che aumenta l'attività corporea, non potrebbe facilitare problemi cardiaci in soggetti già predisposti? La febbre è febbre no? Sia che sia naturale che indotta.

Se questo ha avuto febbre che lo ha affaticato, generando uno stress cardiovascolare inducendo un danno acuto cardiaco, come si può rilevare post mortem con un esame autoptico?

[unnilennium]

La febbre del vaccino e di norma una febbricola, la febbre che altera la frequenza cardiaca al punto da provocare potenzialmente uno stress cardiaco e una febbre alta, per il momento cause direttamente riconducibili non ci sono. Se è morto in seguito al vaccino, che è uno stress minimo, poteva morire pure per uno spavento, o un altro stress minimo. La maggior parte delle reazioni sono lievi moderate, simili a quelle degli altri vaccini fi Nora cinosciuti

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[WarDuck]

Originariamente inviato da the_joe

Cioè fammi capire, la vaccinazione quando dovrebbe essere fatta? Quando il virus non circola più???

Tutti i vaccini vengono fatti durante la circolazione del virus, altrimenti non ha nemmeno senso farle.

Concordo, anzi bisognerebbe accelerare nel farli semmai. L'idea di avere l'immunità di gregge in tempi brevi è ovviamente una chimera.

Come discutevamo qualche pagina fa, e come sostenuto dal vice-ministro Sileri bisognerebbe procedere a step: già raggiungere tutti gli 80enni e i 70enni, che sono coloro che rischiano di più beccandosi il virus, sarebbe un traguardo notevole che consentirebbe di riaprire le attività economiche al momento ferme causa DPCM.

Comunque anche nel caso di varianti, ho sentito dire (mi sembra dalla Capua) che i vaccini basati su mRNA dovrebbero essere adattabili senza troppi problemi, in poco tempo.

Ergo: vaccinare vaccinare vaccinare

[zappy]

Originariamente inviato da the_joe

...Il lockdown avrebbe un senso se si riuscisse a fermare del tutto la circolazione del virus, altrimenti è come col primo lockdown, se il virus è ancora in circolo e la popolazione non è immunizzata, siamo punto e a capo.

Originariamente inviato da WarDuck

Concordo, anzi bisognerebbe ...

vedo che siete tutti con laurea 110 e lode in virologia e master in covid19...