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Old 10-01-2021, 15:06   #70421
OrazioOC
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Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
Sono settimane che lo sto dicendo. Lo dico come informazione generale per il forum così chi ci legge si fa un'idea. Un piccolo negozio di pc usati ha comprato l'anno scorso un capannone di 1000 mq per aumentare la vendita. Ieri ne ha comprato un altro di 2000 mq. Sono i pc che hanno una richiesta assurda per via della pandemia. Quando inizieranno a costare tanto anche altri componenti che prima o poi finiranno allora ci sarà da piangere. Sino ad ora una cpu Intel costava poco perchè era in magazzino da molto tempo. Cosa succederà con le prossime cpu? Quello che succede con Amd. Fatevelo il prima possibile il pc o rinunciateci.
Il problema è che il fenomeno non è limitato solamente ai componenti di fascia alta, ma ora anche a quelli di fascia bassa.
Per dire, a settembre una 1650 te la tiravano dietro, 130/140 euro spedita e 2 giorni dopo l'ordine l'avevi nel case, ora invece non la trovi praticamente da nessuna parte, e quando c'è sta a quasi 200 euro.

Non è un problema di produzione delle nuove gpu a 7/8nm, è un problema che sta ancora più a monte a questo punto.
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Credo in Gesù Cristo:il terzo giorno risuscitò secondo le sacre scritture. And so i do.
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Old 10-01-2021, 15:13   #70422
davide155
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Originariamente inviato da psychok9 Guarda i messaggi
https://www.reddit.com/r/AMD_Stock/c...021_shipments/



"ABF substrate shortages may dent 2021 shipments of new CPU, GPU chips"



Demand outstripping capacity among a small number of producers of an obscure component, ABF (ajinomoto build-up film ) substrates, appears poised to cap growth in CPUs and GPUs throughout 2021, and capacity expansions will be slow and modest (~10%). This has the potential to cap AMD's growth independently of access to TSMC wafer starts. I was slow to pick up on this, but its consequences could be significant.
Ci mancava solo la carenza delle piastre in ABF dove saldano i componenti....
Fra poco finiranno anche le ventole dei dissipatori per raffreddare i componenti delle miliardi di periferiche vendute quest'anno.
Che anno dimmerda davvero.
L'affinità con la mia 1080ti aumenta ogni giorno sempre di più
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Intel i9 [email protected] allcore liquid cooled//Corsair Vengeance RGB 2x16gb 3600mhz DDR4//RTX 5090 Astral liquid cooled//Asus Strix Z690 Gaming-A//Samsung 990pro Pciex4.0 2tb//Thermaltake ThoughPower 850w//LG C4 oled 42" 144hz 4k//Aquaero 6XT//Edifier S360DB with Topping Dx3Pro+
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Old 10-01-2021, 15:19   #70423
Ale55andr0
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si, se "Giacchetta nera" presenterà qualcosa, gli unici esemplari esistenti a questo giro, saranno quelli dentro il suo forno di casa hahahah
la fortuna di giacchetta nera è che grazie al covid non c'è un pubblico che può tirargli i pesci in faccia (vale lo stesso per lisa su) stante la situazione incresciosa lato prezzi REALI e disponibilità
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Old 10-01-2021, 15:19   #70424
lostsf
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Il problema è che il fenomeno non è limitato solamente ai componenti di fascia alta, ma ora anche a quelli di fascia bassa.
Per dire, a settembre una 1650 te la tiravano dietro, 130/140 euro spedita e 2 giorni dopo l'ordine l'avevi nel case, ora invece non la trovi praticamente da nessuna parte, e quando c'è sta a quasi 200 euro.

Non è un problema di produzione delle nuove gpu a 7/8nm, è un problema che sta ancora più a monte a questo punto.
giusto la penso come te sto cercando una 1660 o 1650 super introvabili
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Old 10-01-2021, 15:20   #70425
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Il problema è che il fenomeno non è limitato solamente ai componenti di fascia alta, ma ora anche a quelli di fascia bassa.
Per dire, a settembre una 1650 te la tiravano dietro, 130/140 euro spedita e 2 giorni dopo l'ordine l'avevi nel case, ora invece non la trovi praticamente da nessuna parte, e quando c'è sta a quasi 200 euro.

Non è un problema di produzione delle nuove gpu a 7/8nm, è un problema che sta ancora più a monte a questo punto.
Due parole:
Smartworking e Homeschooling.

Avete idea di quanti pc si sono dovuti aggiornare e quanti ne hanno dovuti comprare le famiglie italiane nel 2020?
Unisci il tutto ai vari enthusiast in cassa integrazione da 1 anno.
Ed ecco il perché non si trova manco più una vite di computer a giro.

Basti pensare ai vari funzionari pubblici che lavorano da casa col proprio pc invece che nelle sedi inps, inail, regione, provincia. Sono decine di migliaia. Tutti con pc nuovi o aggiornati. Tutti quelli che conosco se lo sono fatto nuovo.
Ed io solo nell'ultimo mese ne ho aggiornati 4 a parenti ed amici.
E visto l'andazzo della curva di contagio sarà così per tutto il 2021. Prima che il vaccino faccia effetto ci vorrà del tempo ancora. Purtroppo.
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Old 10-01-2021, 15:29   #70426
mikael84
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si, se "Giacchetta nera" presenterà qualcosa, gli unici esemplari esistenti a questo giro, saranno quelli dentro il suo forno di casa hahahah
Diciamo anche che molte aspettative le creano ad Hoc i vari siti clickbait.
Anche sulla 3080ti la situazione è spaccata, c'è chi dice che è cancellata, chi dice che verrà annunciata più avanti (q2), pur sapendo della difficoltà di micron, non avendo ancora la doppia densità.
RTX ultra, super, SE, LE,+, al momento sono solo speculazioni.
Addirittura pare debuttare con il chip di fascia bassa (GA106), in versione non full.
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Old 10-01-2021, 15:29   #70427
TigerTank
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Più che altro ci vorranno mesi e mesi prima che a livello di copertura vaccinale si raggiungerà una quota di immunizzazione sufficiente a minimizzare la diffusione del virus. E aggiungiamo anche che più gente scapestrata-menefreghista c'è in giro(tra party abusivi e risse in piazza) e più le cose si dilungheranno.
Purtroppo la pandemìa ha sbarellato tutto, dalle produzioni/distribuzioni alle abitudini di vita. Peggio ancora poi se certe difficoltà produttive hanno pure incontrato un aumento di domanda "informatica" su tutti i fronti tra nuovi gamers occasionali da restrizioni(niente palestra, piscina, cinema, teatro, locali e discoteche, stare in casa invece che uscire come da abitudine), didattica a distanza e smartworking.
Bisogna portare tanta pazienza e sperare che il tutto torni alla normalità il prima possibile.
Per non parlare di miners, scalpers e approfittatori vari. Che ovviamente aggiungono peggio al peggio come stiamo vedendo anche con le schede video di nostro interesse.

Pure io dalla scorsa estate ad oggi ho aiutato amici e conoscenti soprattutto a "ringiovanire"(dove possibile) dei portatili x loro stessi o per i figli, piazzando in primis un SSD e clonando l'SO o installandolo da zero in caso di situazioni "pasticciate"
Ci sono anche nonni che si sono fatti pc, tablet, portatili e smartphones più avanzati per poter videochiamare figli e nipoti

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Diciamo anche che molte aspettative le creano ad Hoc i vari siti clickbait.
Anche sulla 3080ti la situazione è spaccata, c'è chi dice che è cancellata, chi dice che verrà annunciata più avanti (q2), pur sapendo della difficoltà di micron, non avendo ancora la doppia densità.
RTX ultra, super, SE, LE,+, al momento sono solo speculazioni.
Addirittura pare debuttare con il chip di fascia bassa (GA106), in versione non full.
Vero...c'è molta confusione.
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Old 10-01-2021, 15:40   #70428
Nurabsa
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le gpu come le auto o moto hanno piu o meno valore in base al modello.
Gente abituata a far straccia e getta (compravendi) perche è uscito il modello nuovo adesso si dara una bella calmata.
Con o senza pandemia soffriranno ben poco gli appassionati che sotto il cofano hanno un chip di punta uscito negli ultimi 6 anni.

Non sappiamo quando due,tre,quattro anni ma finirà.
Nel frattempo hai voglia a giocare col catalogo tripla A degli ultimi 10 anni con chip del calibro gp/tu/102 (anche ga)
senza dimenticare il mitico gm200 base dei 102 delta color etc..
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Old 10-01-2021, 15:42   #70429
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Io ho un pc del 2012.... forse devo darmi una accellerata a prendere Intel o AMD prima che finisca tutto il resto e tenermi la vga in firma.
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Old 10-01-2021, 15:54   #70430
TigerTank
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Con o senza pandemia soffriranno ben poco gli appassionati che sotto il cofano hanno un chip di punta uscito negli ultimi 6 anni.

Non sappiamo quando due,tre,quattro anni ma finirà.
Nel frattempo hai voglia a giocare col catalogo tripla A degli ultimi 10 anni con chip del calibro gp/tu/102 (anche ga)
senza dimenticare il mitico gm200 base dei 102 delta color etc..
Non è propriamente la stessa cosa perchè al momento a livello di parti informatiche c'è più domanda che offerta. Tanta roba non si trova e i prezzi sono saliti parecchio in certe categorie.
Per auto e moto sta succedendo il contrario, in termini relativi sono cresciute le vendite di auto elettriche ma a livello generale il ribasso di immatricolazioni è consistente. Cioè c'è offerta ma la domanda è calata perchè molti evitano di affrontare certe spese impegnative in questa fase di incertezza.
Quindi paragonare vga ad auto e moto non è proprio azzeccato, anzi direi siano 2 situazioni opposte
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Old 10-01-2021, 15:56   #70431
mikael84
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Purtroppo la pandemìa ha sbarellato tutto, dalle produzioni/distribuzioni alle abitudini di vita. Peggio ancora poi se certe difficoltà produttive hanno pure incontrato un aumento di domanda "informatica" su tutti i fronti tra nuovi gamers occasionali da restrizioni(niente palestra, piscina, cinema, teatro, locali e discoteche, stare in casa invece che uscire come da abitudine), didattica a distanza e smartworking.
Bisogna portare tanta pazienza e sperare che il tutto torni alla normalità il prima possibile.
Per non parlare di miners, scalpers e approfittatori vari. Che ovviamente aggiungono peggio al peggio come stiamo vedendo anche con le schede video di nostro interesse.

Pure io dalla scorsa estate ad oggi ho aiutato amici e conoscenti soprattutto a "ringiovanire"(dove possibile) dei portatili x loro stessi o per i figli, piazzando in primis un SSD e clonando l'SO o installandolo da zero in caso di situazioni "pasticciate"
Ci sono anche nonni che si sono fatti pc, tablet, portatili e smartphones più avanzati per poter videochiamare figli e nipoti



Vero...c'è molta confusione.
Diciamo che la situazione è più drammatica per chi è senza PC, per chi, bene o male ha una GPU ancora decente, spende di più ma vende meglio.
In una situazione normale, una 3070 dovresti pagarla 5/600 euro, ma una 2070s/2080 verrebbe valutata 250 euro.

Il problema è che, giocando poco, non ho questa fretta di mettermi in coda, ed un altro, che compro solo dove la disponibilità è zero.
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Old 10-01-2021, 15:56   #70432
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Io ho un pc del 2012.... forse devo darmi una accellerata a prendere Intel o AMD prima che finisca tutto il resto e tenermi la vga in firma.
in firma hai il mio stesso chip vga uscito del 2015.
Scheda che in base al titolo spazia dal fhd per i piu recenti al 4k i piu vecchi.

2012 il sistema main immagino aggiorna solo quello a limite.
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Old 10-01-2021, 15:59   #70433
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Due parole:
Smartworking e Homeschooling.

Avete idea di quanti pc si sono dovuti aggiornare e quanti ne hanno dovuti comprare le famiglie italiane nel 2020?
Unisci il tutto ai vari enthusiast in cassa integrazione da 1 anno.
Ed ecco il perché non si trova manco più una vite di computer a giro.

Basti pensare ai vari funzionari pubblici che lavorano da casa col proprio pc invece che nelle sedi inps, inail, regione, provincia. Sono decine di migliaia. Tutti con pc nuovi o aggiornati. Tutti quelli che conosco se lo sono fatto nuovo.
Ed io solo nell'ultimo mese ne ho aggiornati 4 a parenti ed amici.
E visto l'andazzo della curva di contagio sarà così per tutto il 2021. Prima che il vaccino faccia effetto ci vorrà del tempo ancora. Purtroppo.
Per me c'è qualcosa di peggiore dello smartworking sotto, voglio dire, il nesso gpu da gaming-> smartworking mi sembra poco convincente.
Vero che più la gente passa il tempo in casa, più avrebbe bisogno di passatempi, ma non è che nel 2019 visto che non c'era il covid tutti in giro, e nel 2020 col covid sono diventati tutti gamer.
Posso capire anche ricadute produttive/logistiche, ci può stare, ma qui sembra che da settembre non ci stia arrivando più nulla in Italia.

Anche perchè tranne la serie 3000, le gpu gtx 1000/1600 o le radeon 5500/580 non è che abbiano chissà quale appeal con ampere o rdna 2 in giro.

Boh, veramente è un insieme di fattori che hanno portato ad una carenza persino peggiore di quella del 2017/18.
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Old 10-01-2021, 16:03   #70434
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Diciamo che la situazione è più drammatica per chi è senza PC, per chi, bene o male ha una GPU ancora decente, spende di più ma vende meglio.
In una situazione normale, una 3070 dovresti pagarla 5/600 euro, ma una 2070s/2080 verrebbe valutata 250 euro.

Il problema è che, giocando poco, non ho questa fretta di mettermi in coda, ed un altro, che compro solo dove la disponibilità è zero.
Idem, un paio di volte ho avuto dei "pruriti" ma siccome non rincorro l'ultimo titolo uscito (CP l'ho comprato ma al momento accantonato) e spesso capita che la sera voglia più fare divano e streaming che pc...diciamo che non sto morendo di astinenza da prestazioni grafiche

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Per me c'è qualcosa di peggiore dello smartworking sotto, voglio dire, il nesso gpu da gaming-> smartworking mi sembra poco convincente.
Vero che più la gente passa il tempo in casa, più avrebbe bisogno di passatempi, ma non è che nel 2019 visto che non c'era il covid tutti in giro, e nel 2020 col covid sono diventati tutti gamer.
Posso capire anche ricadute produttive/logistiche, ci può stare, ma qui sembra che da settembre non ci stia arrivando più nulla in Italia.

Anche perchè tranne la serie 3000, le gpu gtx 1000/1600 o le radeon 5500/580 non è che abbiano chissà quale appeal con ampere o rdna 2 in giro.

Boh, veramente è un insieme di fattori che hanno portato ad una carenza persino peggiore di quella del 2017/18.
Secondo me pure la carenza di consoles ha spinto molti gamers "forzati a casa" a puntare su un pc(e quindi su una vga recente). Se poi già facevano smartworking... doppio scopo, lavoro e gioco su stessa macchina.
Tanto per dire, sui thread dei monitor a me sembra sia aumentata la gente che chiede consigli appunto su nuovi monitor da acquistare per utilizzo misto lavoro/gioco.
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Ultima modifica di TigerTank : 10-01-2021 alle 16:07.
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Convieni con me nel dire che questa situazione è paradossale.
E molti utenti anche di questo forum, di cui parlo non l'hanno presa al "negozietto" ma online con fior fior di bot che rivendono a prezzo più alto per poterci fare un busco veloce ed indolore.
Io ce l'ho con loro.
Non con chi ha pagato 1000 euro una 3080 al negozietto sotto casa. Se hanno disponibilità economica per farlo ben venga assolutamente.
Certo che la situazione è paradossale, voglio dire io è da settembre che sto cercando di prendere una 3080, il primo mese in maniera molto ingenua ero convinto che sarei riuscito a prenderla online come ho sempre fatto (vai su trovaprezzi, trovi il negozio che ce l'ha disponibile al prezzo che ti sta bene e l'acquisti) poi mi sono reso conto che era più facile vincere al superenalotto (senza aver giocato il biglietto) piuttosto che prenderla in quella maniera e mi sono piegato al lato oscuto dei "bot di telegram" e neppure in quella maniera sono mai riuscito ad avvicinarmi abbastanza a prendere una 3080.
Arrivato dicembre mi sono convinto a usare l'ultima strategia possibile ovvero "la compro in germania usando il servizio di mailboxde", speravo sempre di prendere una 3080FE da quegli stronzi crucchi di notebookbillinger per poi scoprire sulla mia pelle che non accettano servizi simili a mailboxde (immagina la mia delusione nell'aver pagato una 3070FE, vedere la transazione andare a buon fine e poi farmi annullare tutto post-vendita).
Devo dire grazie al negozio Asus tedesco che invece non ha fatto storie. Quel giorno che ho comprato la 3070 TUF che vedi in firma avevo cercato di comprare prima la 3080TUF (la mia prima scelta) e ovviamente non sono riuscito a concludere l'acquisto e pochi minuti dopo si sono rese disponibili le 3070 e sono riuscito a prenderla.

A settembre/ottobre ho snobbato le 3080 PNY perchè ero interessato esclusivamente alla 3080FE o TUF e devo dire la verità ad oggi in parte me ne pento perchè mai avrei immaginato una situazione simile e le 3080PNY vendute su amazon ai prezzi di settembre/ottobre ad oggi le vedi con un rincaro di almeno 200-300€.

Io l'unica osservazione che mi sento di fare è che i restock dei negozi che seguo hanno una sorta di andamento ciclico, se sto puntando il negozio X per acquistare il modello 3070 è altamente probabile che si verificheranno due condizioni:
1. il bot della 3080 segnalerà che il negozio X ha la disponibilità di stock e nel giro di qualche secondo/minuto arriverà anche la segnalazione degli altri prodotti sempre per il negozio X quindi è la prima segnalazione che conta anche se è un modello che a voi non interessa, se quel negozio vende anche il modello che state puntando vi conviene restare nella pagina del prodotto e andare di f5
2. i restock hanno cadenza a volte settimanale e a volte mensile, difficile che il negozio X abbiamo il restock di diversi giorni di fila

Se volete un modello FE bisogna per forza di cose acquistarlo dall'estero da qualche privato disposto a sganciarvelo a suon di bigliettoni. Oppure trovatevi un amico tedesco e fatelo spedire a lui un modello FE preso su notebookbillinger (e in quel caso iniziate già a registrare i dati sulla piattaforma perchè una volta che arriva la segnalazione delle FE disponibili su quel sito è questione di neanche un minuto per dover chiudere l'intero ordine).
__________________
PC 1 Seasonic GX850 Lian Li PC-O11 DynamicXL Strix x570-E Ryzen i7 5800x + Arctic Freezer II 360 G.Skill 4x8GB 3600 ASUS 3070 TUF Sabrent ROCKET-NVMe4-1TB+MX500 1TB Predator XB271HU

PC 2 RM750x-Lian Li PC-X500FX-Maximus VI Hero-i5 4670K+DarkRock PRO3-Kingstone 2x8 1600-Nvidia 3060ti FE-Crucial M500 240GB-Xonar D2X - HUAWEI MateView GT34

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Old 10-01-2021, 16:28   #70437
davide155
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Certo che la situazione è paradossale, voglio dire io è da settembre che sto cercando di prendere una 3080, il primo mese in maniera molto ingenua ero convinto che sarei riuscito a prenderla online come ho sempre fatto (vai su trovaprezzi, trovi il negozio che ce l'ha disponibile al prezzo che ti sta bene e l'acquisti) poi mi sono reso conto che era più facile vincere al superenalotto (senza aver giocato il biglietto) piuttosto che prenderla in quella maniera e mi sono piegato al lato oscuto dei "bot di telegram" e neppure in quella maniera sono mai riuscito ad avvicinarmi abbastanza a prendere una 3080.
Arrivato dicembre mi sono convinto a usare l'ultima strategia possibile ovvero "la compro in germania usando il servizio di mailboxde", speravo sempre di prendere una 3080FE da quegli stronzi crucchi di notebookbillinger per poi scoprire sulla mia pelle che non accettano servizi simili a mailboxde (immagina la mia delusione nell'aver pagato una 3070FE, vedere la transazione andare a buon fine e poi farmi annullare tutto post-vendita).
Devo dire grazie al negozio Asus tedesco che invece non ha fatto storie. Quel giorno che ho comprato la 3070 TUF che vedi in firma avevo cercato di comprare prima la 3080TUF (la mia prima scelta) e ovviamente non sono riuscito a concludere l'acquisto e pochi minuti dopo si sono rese disponibili le 3070 e sono riuscito a prenderla.

A settembre/ottobre ho snobbato le 3080 PNY perchè ero interessato esclusivamente alla 3080FE o TUF e devo dire la verità ad oggi in parte me ne pento perchè mai avrei immaginato una situazione simile e le 3080PNY vendute su amazon ai prezzi di settembre/ottobre ad oggi le vedi con un rincaro di almeno 200-300€.

Io l'unica osservazione che mi sento di fare è che i restock dei negozi che seguo hanno una sorta di andamento ciclico, se sto puntando il negozio X per acquistare il modello 3070 è altamente probabile che si verificheranno due condizioni:
1. il bot della 3080 segnalerà che il negozio X ha la disponibilità di stock e nel giro di qualche secondo/minuto arriverà anche la segnalazione degli altri prodotti sempre per il negozio X quindi è la prima segnalazione che conta anche se è un modello che a voi non interessa, se quel negozio vende anche il modello che state puntando vi conviene restare nella pagina del prodotto e andare di f5
2. i restock hanno cadenza a volte settimanale e a volte mensile, difficile che il negozio X abbiamo il restock di diversi giorni di fila

Se volete un modello FE bisogna per forza di cose acquistarlo dall'estero da qualche privato disposto a sganciarvelo a suon di bigliettoni. Oppure trovatevi un amico tedesco e fatelo spedire a lui un modello FE preso su notebookbillinger (e in quel caso iniziate già a registrare i dati sulla piattaforma perchè una volta che arriva la segnalazione delle FE disponibili su quel sito è questione di neanche un minuto per dover chiudere l'intero ordine).
Interessante. Ho un ex collega indiano a me molto caro che abita in germania
Do un occhio a quel negozio. Non si sa mai.
__________________
Intel i9 [email protected] allcore liquid cooled//Corsair Vengeance RGB 2x16gb 3600mhz DDR4//RTX 5090 Astral liquid cooled//Asus Strix Z690 Gaming-A//Samsung 990pro Pciex4.0 2tb//Thermaltake ThoughPower 850w//LG C4 oled 42" 144hz 4k//Aquaero 6XT//Edifier S360DB with Topping Dx3Pro+
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Old 10-01-2021, 17:05   #70438
nickname88
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Non nutro simpatia per drako, sia chiaro, e le code chilometriche avevano stufato pure me visto che avevo una rog strix e una tuf che ho disdetto per disperazione, ma forse sono piu' onesti a scrivere il numero di coda, cosi' almeno hai qualcosa in mano quando li contatti
La mia situazione su drako per le Nvidia :

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Old 10-01-2021, 17:07   #70439
Thunder-74
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La mia situazione su drako per le Nvidia :

Se pensi che ora la TuF OC la vende a 1069 euro...

__________________
Cpu i9 13900k Mobo Z690 Aorus Master Ram 48Gb DDR5 6800 Mhz Gpu 5090 Gigabyte Gaming OC - Liquid WB Alphacool M.2 NVMe 5 x 11 Tb SSD 3 x 7 Tb Liquid Rad 360/60 - 2x 240/30 - 2x D5-Aquaero 6 XT Audio Sound Blaster X3 - 5.1 Edifier S550 PSU TT GF3 1200W Monitor LG 45GX950A VR Oculus Rift S

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Old 10-01-2021, 17:48   #70440
ultimate trip
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Originariamente inviato da Thunder-74 Guarda i messaggi
Se pensi che ora la TuF OC la vende a 1069 euro...

anche io da drako ho una 3080 tuf a 739€...posizione intorno al 150...non la vedrò mai già lo so.
Se solo amazon in quei primi giorni non avesse fatto perdere tutto quel tempo alla gente listando vga e annullando sistematicamente gli ordini.
__________________
Lian Li O11 Dynamic Evo - MSI Mag Tomahawk B850 - AMD Ryzen 7700 - 64Gb G.Skill Trident Z5 Neo 6000 Mhz - AsRock RX 9070 XT Steel Legend - FURY Renegade 2Tb - Seasonic Vertex GX-1200 - Lg Oled 42c3
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