[Aspettando...] Stalker 2: Heart of Chornobyl

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da randy88

Assolutamente no. STALKER è Chernobyl.

Tra l'altro, a livello di trama e ambientazioni c'è ancora tantissimo da fare la dentro. Basta pensare a tutti i laboratori X mancanti(la maggior parte), alle aree non ancora toccate, ecc...

Inoltre, le motivazioni che portarono moltissimi anni fa ormai, la GSC(che è Ukraina) a sviluppare un gioco a Chernobyl, erano abbastanza importanti dal loro punto di vista. Leggetevi, se esistono ancora, le interviste di ex membri come Oleg Yavorsky che spiegano l'importanza che ha avuto SOC ambientato a Chernobyl.

Non dico che mi dispiaccia il contesto Chernobyl ma secondo me il racconto originale fornisce molti più spunti per fare qualcosa di veramente nuovo.

E comunque...permettimi di dissentire al massimo con la tua prima affermazione, Stalker ha origine da Roadside Picnic e poi è stato da loro riportato in altro contesto mantenendo alcune similitudini quindi no! STALKER NON è Chernobyl, che funzioni e sia stato trasportato in quel contesto è poi un'altra storia e anche riuscita sicuramente.

Puoi fare mille laboratori grigi e tristi ma alla lunga la vedo difficile creare varietà o diversità anche rispetto a quanto esplorato nel primo.

Comunque sia, discorsi a parte, lo giocherò comunque, esprimevo solo la voglia di vedere realizzato un qualcosa di quel raccondo che secondo me ha un fascino come pochi prodotti di fantascienza hanno.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Più che un discorso geografico (cmq Chernobyl è decisamente iconico, a me tenerlo non dispiace), se attingessero ad altre idee del libro, assolutamente si.
Tipo le anomalie più strane che non mi ricordo come avevano chiamato.

Vedi l'elenco dei manufatti alieni su wikipedia ad esempio, affascinante anche il mistero dietro a tutti come è affascinante l'incipit del picnic che dimostra quello che gli uomini in realtà sono nell'universo: piccole minuscole caccole.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Ale55andr0

non è mica detto, stalker non è un gta o un cyberpunk, è molto meno denso e non ci sono centinaia di quest, ergo se il motore è fatto da terzi come mi pare di capire la mole di lavoro è certamente meno onerosa di un classico open world come quelli di cui sopra e con engine proprietari. 3 anni per mettere insieme uno stalker di stampo classico (grande mappa "desolata",poca densità di npc presenti perlopiù in qualche accampamento/base e missioni di esplorazione/recupero senza nemmeno sequenze filmate) non mi paiono troppo pochi per metterlo su.

STALKER: Shadow fo Chernobyl è anche quel gioco che ha ritardato tipo 5-6 anni ad uscire rispetto a quanto annunciato all'inizio

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Vedi l'elenco dei manufatti alieni su wikipedia ad esempio, affascinante anche il mistero dietro a tutti come è affascinante l'incipit del picnic che dimostra quello che gli uomini in realtà sono nell'universo: piccole minuscole caccole.

Io avevo trovato parecchio interessante il concetto, se non erro, di anomalia di quarto tipo (dovrei riguardare il libro ma non mi ricordo nemmeno se l'ho inscatolato, prestato o in qualche scaffale...). Portavano l'esempio di una persona esposta a qualche manufatto o simile. Questa persona si trasferiva in un villaggio che a quel punto aumentava il tasso di mortalità (per ogni causa, non patologica) ben sopra la media. Un po' più mindfuck dell'artefatto medio.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Io avevo trovato parecchio interessante il concetto, se non erro, di anomalia di quarto tipo (dovrei riguardare il libro ma non mi ricordo nemmeno se l'ho inscatolato, prestato o in qualche scaffale...). Portavano l'esempio di una persona esposta a qualche manufatto o simile. Questa persona si trasferiva in un villaggio che a quel punto aumentava il tasso di mortalità (per ogni causa, non patologica) ben sopra la media. Un po' più mindfuck dell'artefatto medio.

Devo rileggerlo perché anche io ho ricordi vaghi. Comunque sia alcuni artefatti hanno senso solo in un contesto narrativo e mal si adatterebbero ad una trasposizione videoludica, però sono affascinanti le trovate degli scrittori che vanno ben oltre il classico danno da radioattività, elettrico o simili.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da cronos1990

STALKER: Shadow fo Chernobyl è anche quel gioco che ha ritardato tipo 5-6 anni ad uscire rispetto a quanto annunciato all'inizio

repetita juvant: avevano scritto un engine 3d da 0, ora no, ne hanno uno su licenza e coi tool belli che pronti

[Maxt75]

Finalmente, anche se non ci azzecca molto il 2, visto che ne sono usciti diversi

[Claus89]

Curioso di vedere la IA dei nemici e il world build....

[Jeetkundo]

Originariamente inviato da Claus89

Curioso di vedere la IA dei nemici e il world build....

Quelli li vediamo al video del 30 dicembre 2021

Inviato dal mio LYA-L09 utilizzando Tapatalk

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Maxt75

Finalmente, anche se non ci azzecca molto il 2, visto che ne sono usciti diversi

Beh erano più che altro espansioni del primo titolo che miglioravano qualcosa ma di fatto avevano lo stesso engine e struttura.

Clear Sky inoltre era un prologo.

Speriamo anche che sia largamente compatibile con le mod come un vero gioco PC.

[randy88]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Al contrario, devono non devono, ma sarebbe bello se integrassero routine di ia che danno un paglione a tutto quello che si è visto fin'ora. Poco importa se meno denso e con meno gente, ma quella che c'è sarebbe bello se avesse una reattività eccellente.
La zona, nel modo suo sgangherato in cui è stata programmata, dava un minimo di impressione di credibilità. Che ci siano riusciti bene o male è un conto, ma sicuramente miravano anche a questo.
Certo, con Clear Sky avevano provato a fare un sistema di fazioni più ambizioso ancora, peccato si riducesse ad una specie di respawn.
Aiuterebbe immersività e gameplay se ben sfruttato, anche se è difficile. In fondo le sparatorie di Stalker sono forse le più belle che ho fatto in assoluto, un'ia adeguata e una reattività aiuta e basta.

Il punto della zona sarebbe addirittura essere assolutamente in continua evoluzione anche dal punto di vista geografico localissimo, in modo assolutamente coerente al materiale a cui si ispira il gioco.
Basterebbe anche avere anomalie più fuori di testa. Magari semplicemente più robe tipo l'oasi di Call of Pripyat.

Vedremo.... l'IA non è mai stato un punto forte dei precedenti STALKER
Certamente il non dover perdere 1 minuto per scriptare il motore grafico, può incrementare il tempo che hanno nel programmare una IA decente.

Il grosso degli esseri "viventi" che trovi in giro sono mostri, per quello non c'è bisogno di tanta IA, devono fare solo 2 cose: Farti cagare in mano(ci sono riusciti sempre benissimo) e attaccarti in quel paio di modi. Fine.

Nella Zona c'è poca gente in giro, ma se quella poca gente avesse una IA decente, si avrebbero degli scontri a fuoco ancora migliori di quelli dei precedenti capitoli.

Originariamente inviato da D4N!3L3

Non dico che mi dispiaccia il contesto Chernobyl ma secondo me il racconto originale fornisce molti più spunti per fare qualcosa di veramente nuovo.

E comunque...permettimi di dissentire al massimo con la tua prima affermazione, Stalker ha origine da Roadside Picnic e poi è stato da loro riportato in altro contesto mantenendo alcune similitudini quindi no! STALKER NON è Chernobyl, che funzioni e sia stato trasportato in quel contesto è poi un'altra storia e anche riuscita sicuramente.

Puoi fare mille laboratori grigi e tristi ma alla lunga la vedo difficile creare varietà o diversità anche rispetto a quanto esplorato nel primo.

Comunque sia, discorsi a parte, lo giocherò comunque, esprimevo solo la voglia di vedere realizzato un qualcosa di quel raccondo che secondo me ha un fascino come pochi prodotti di fantascienza hanno.

Conosco il libro(anche se non l'ho mai letto) e ancor meglio il film di Tarkovskij.

Si, l'idea l'hanno presa da li. Ma essendo Ukraini decisero di ambientare tutto a Chernobyl anche perchè(parole loro) era molto importante ricordare al mondo che il disastro era sempre li, un disastro che la gente stava "dimenticando".
Erano passati 20 anni dall'incidente, e non era mai uscita nessuna serie TV(come quella di HBO che ha riportato alla ribalta tutta la questione).

Il gioco STALKER riusci bene in questo scopo. Giovani generazioni che non erano ancora nate/erano piccolissimi ai tempi dell'incidente, come me, vennero a stretto contatto con quel disastro. Io stesso che "a mal fatica sapevo cosa era successo", mi interessai tantissimo all'incidente.

Inoltre c'è anche un altro aspetto:
La Serie HBO ha spalancato del tutto l'interesse pubblico per il disastro. Il governo Ukraino è stato veloce a sfruttare la cosa, e nel 2019 infatti i turisti nella Zona erano raddoppiato.
In questo clima di massimo interesse, il governo sarà ben felice di "aiutare" un'azienda locale, nel mettere in commercio un prodotto che tenga altissimo l'interesse per quel posto.

Infine ultima considerazione:
Un elemento ormai fondamentale e strutturale di STALKER sono le radiazioni.
Trovarle a Chernobyl è abbastanza ovvio, ma giustificarle in qualche landa desolata del Canada, sarebbe un problema

Insomma, per interessi morali, sociali, e ovviamente economici, non si schioderebbero da Chernobyl neanche morti

Originariamente inviato da cronos1990

STALKER: Shadow fo Chernobyl è anche quel gioco che ha ritardato tipo 5-6 anni ad uscire rispetto a quanto annunciato all'inizio

Quel ritardo derivò quasi esclusivamente dal tempo perso a creare da 0 l'XRay. Fu un parto lunghissimo e problematico.

Adesso invece quel problema non esiste.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da randy88

Vedremo.... l'IA non è mai stato un punto forte dei precedenti STALKER
Certamente il non dover perdere 1 minuto per scriptare il motore grafico, può incrementare il tempo che hanno nel programmare una IA decente.

Il grosso degli esseri "viventi" che trovi in giro sono mostri, per quello non c'è bisogno di tanta IA, devono fare solo 2 cose: Farti cagare in mano(ci sono riusciti sempre benissimo) e attaccarti in quel paio di modi. Fine.

Nella Zona c'è poca gente in giro, ma se quella poca gente avesse una IA decente, si avrebbero degli scontri a fuoco ancora migliori di quelli dei precedenti capitoli.

Non è solo una questione di IA negli scontri a fuoco (che cmq non è così scarsa imho, qualche bel fiancheggiamento ogni tanto lo facevano). E' un po' com'è gestita all'interno del contesto. L'A-life so che l'hanno tagliata parecchio, cmq si vede che qualcosa c'è e, senza ombra di dubbio, è una cosa a cui i dev hanno pensato.
A modo suo la Zona è viva anche grazie a questo. Gli npc cambiavano mappa, se vedevano un mostro, un nemico di fazione o un bandito gli sparavano dietro senza complimenti. Gruppi che facevano ronde, i cani che a volte si ritiravano (ok, è una piccolezza, ma anche i dettagli contano).

Ora qualcuno dirà che è tutto raffazzonato e son cose base. E probabilmente ha pure ragione. Però gli altri giochi manco questo fanno (se mi sbaglio e qualche AAA degli ultimi anni che non ho giocato lo fa, ben venga). Il che fa anche pensare quanto desolante sia la situazione in generale.

Cmq i 3-4 script che c'erano nella Zona eran veramente fighi. Il percorso undergroud per Pripyat su CoP era meraviglioso.

[randy88]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Non è solo una questione di IA negli scontri a fuoco (che cmq non è così scarsa imho, qualche bel fiancheggiamento ogni tanto lo facevano). E' un po' com'è gestita all'interno del contesto. L'A-life so che l'hanno tagliata parecchio, cmq si vede che qualcosa c'è e, senza ombra di dubbio, è una cosa a cui i dev hanno pensato.
A modo suo la Zona è viva anche grazie a questo. Gli npc cambiavano mappa, se vedevano un mostro, un nemico di fazione o un bandito gli sparavano dietro senza complimenti. Gruppi che facevano ronde, i cani che a volte si ritiravano (ok, è una piccolezza, ma anche i dettagli contano).

Ora qualcuno dirà che è tutto raffazzonato e son cose base. E probabilmente ha pure ragione. Però gli altri giochi manco questo fanno (se mi sbaglio e qualche AAA degli ultimi anni che non ho giocato lo fa, ben venga). Il che fa anche pensare quanto desolante sia la situazione in generale.

Cmq i 3-4 script che c'erano nella Zona eran veramente fighi. Il percorso undergroud per Pripyat su CoP era meraviglioso.

Beh, diciamo che buchi nella IA li noti molto più in un gioco come GTA o CP, che in STALKER.

In STALKER fondamentalmente gli NPC devono fare poche cose, li si richiede solo un comportamento convincente in combattimento. Accerchiamenti, reazioni decenti alla presenza di minacce e ostili, ecc... Niente di comparabile con quello che deve succede in un gioco come GTA, dove l'IA deve simulare la vita reale di 100 pedoni che hai intorno a te.

STALKER questo lo fa bene, l'A-life era convincente, e il tutto permetteva all'atmosfera di essere ancora migliore ed impressionante(quello che frega invece CP2077, in cui l'atmosfera spesso è ammazzata da pedoni irrealistici)

Però in STALKR è anche palpabile la sensazione che "si poteva fare meglio". Il tutto funziona molto bene, ma la sensazione del "compitino", per quanto riguarda l'IA, non me la sono mai levata.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da randy88

Conosco il libro(anche se non l'ho mai letto) e ancor meglio il film di Tarkovskij.

Si, l'idea l'hanno presa da li. Ma essendo Ukraini decisero di ambientare tutto a Chernobyl anche perchè(parole loro) era molto importante ricordare al mondo che il disastro era sempre li, un disastro che la gente stava "dimenticando".
Erano passati 20 anni dall'incidente, e non era mai uscita nessuna serie TV(come quella di HBO che ha riportato alla ribalta tutta la questione).

Il gioco STALKER riusci bene in questo scopo. Giovani generazioni che non erano ancora nate/erano piccolissimi ai tempi dell'incidente, come me, vennero a stretto contatto con quel disastro. Io stesso che "a mal fatica sapevo cosa era successo", mi interessai tantissimo all'incidente.

Inoltre c'è anche un altro aspetto:
La Serie HBO ha spalancato del tutto l'interesse pubblico per il disastro. Il governo Ukraino è stato veloce a sfruttare la cosa, e nel 2019 infatti i turisti nella Zona erano raddoppiato.
In questo clima di massimo interesse, il governo sarà ben felice di "aiutare" un'azienda locale, nel mettere in commercio un prodotto che tenga altissimo l'interesse per quel posto.

Infine ultima considerazione:
Un elemento ormai fondamentale e strutturale di STALKER sono le radiazioni.
Trovarle a Chernobyl è abbastanza ovvio, ma giustificarle in qualche landa desolata del Canada, sarebbe un problema

Insomma, per interessi morali, sociali, e ovviamente economici, non si schioderebbero da Chernobyl neanche morti

Mio padre fece quasi a botte con uno per prendere l'ultimo litro di latte a lunga conservazione per me al supermercato, io ovviamente non ne ho ricordo perché ero piccolo ma sono uno di quelli che già vivevano in questo mondo quando capitò.

Non dico che lo faranno, anzi ne sono sicuro, dico solo che mi piacerebbe vedere qualcosa ispirato al vero Stalker, non che mi dispiaccia vedere qualcosa simile al primo. Ho appena finito Metro Exodus e mi è piaciuto un sacco, ho apprezzato molto la cura di alcuni dettagli e soprattutto la caratterizzazione dei personaggi, cosa ormai trascurata in moltissimi titoli. Per questo dico che mi piacerebbe qualcosa di diverso.

Almeno spero che espandano molto la pletora di creature, anomalie e situazioni nelle quali ci si possa imbattere nella zona.

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da randy88

Un elemento ormai fondamentale e strutturale di STALKER sono le radiazioni.
Trovarle a Chernobyl è abbastanza ovvio, ma giustificarle in qualche landa desolata del Canada, sarebbe un problema

Insomma, per interessi morali, sociali, e ovviamente economici, non si schioderebbero da Chernobyl neanche morti

Se tiri in ballo gli alieni può diventare sensato tutto. Cmq meglio di Chernobyl nessun altro luogo, sicuramente.

Piccolo OT, se capita è interessante il documentario Chernobyl reclaimed - an animal takeover, fa vedere come gli animali senza l'uomo e nonostante le radiazioni se la stanno passando alla grande. Non avrà la possanza tecnica di quelli National Geographic ma cmq è molto ben girato, a me è piaciuto.

Originariamente inviato da randy88

Beh, diciamo che buchi nella IA li noti molto più in un gioco come GTA o CP, che in STALKER.

In STALKER fondamentalmente gli NPC devono fare poche cose, li si richiede solo un comportamento convincente in combattimento. Accerchiamenti, reazioni decenti alla presenza di minacce e ostili, ecc... Niente di comparabile con quello che deve succede in un gioco come GTA, dove l'IA deve simulare la vita reale di 100 pedoni che hai intorno a te.

STALKER questo lo fa bene, l'A-life era convincente, e il tutto permetteva all'atmosfera di essere ancora migliore ed impressionante(quello che frega invece CP2077, in cui l'atmosfera spesso è ammazzata da pedoni irrealistici)

Però in STALKR è anche palpabile la sensazione che "si poteva fare meglio". Il tutto funziona molto bene, ma la sensazione del "compitino", per quanto riguarda l'IA, non me la sono mai levata.

Ammetto di non aver giocato GTA V, solo Vice City per cui non posso dire, diciamo che circa simulare la "vita reale" di 100 pedoni mi lascia un po' tanto scettico.
Mannaggia a te che a parlarne ho lanciato l'installer dal client Epic che l'aveva regalato e son 104 GB, è un miracolo che ce li abbia liberi, farò in tempo a finire un gioco ora che lo scarico.

Tornando a Stalker cmq avrebbe solo da guadagnare ad avere un'ia avanzatissima. Che gli Stalker devono sopravvivere, mica fare shopping.
Il problema è che in ogni caso è meglio abbassare le aspettative.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Se tiri in ballo gli alieni può diventare sensato tutto. Cmq meglio di Chernobyl nessun altro luogo, sicuramente.

Se non erro c'era anche un manufatto che aveva proprietà radioattive nel libro.

[Jon Irenicus]

Devo essere onesto, non mi ricordo...

PSOT: lol, per tenere il progresso del download dal client Epic, che GTA V non lo scarico in un colpo di certo, occorre terminare il processo da task manager, con l'uscita standard si perde invece (non ho provato ma dice che si annulla il parziale cmq). Robe da matti.

[City Hunter '91]

Beh ma ormai stalker il videogioco ha creato una sua identità separata rispetto al libro o al film, e, a mio avviso, la cosa migliore da fare è portare avanti l'ip migliorandola.

[Rodig]

https://www.guru3d.com/news-story/st...r-trailer.html

[randy88]

Originariamente inviato da D4N!3L3

Non dico che lo faranno, anzi ne sono sicuro, dico solo che mi piacerebbe vedere qualcosa ispirato al vero Stalker, non che mi dispiaccia vedere qualcosa simile al primo. Ho appena finito Metro Exodus e mi è piaciuto un sacco, ho apprezzato molto la cura di alcuni dettagli e soprattutto la caratterizzazione dei personaggi, cosa ormai trascurata in moltissimi titoli. Per questo dico che mi piacerebbe qualcosa di diverso.

Almeno spero che espandano molto la pletora di creature, anomalie e situazioni nelle quali ci si possa imbattere nella zona.

ma a quel punto li non sarebbe neanche un vero STALKER della GSC....
Anzi, uno STALKER di quel tipo meglio che venga sviluppato da altri a quel punto.

GSC ha la sua Confort Zone, di tutto rispetto tra l'altro, e Dio ci scampi da un tentativo di abbandonarla

L'unico esempio conosciuto all'uomo di azienda che ha lasciato la Confort Zone di un gioco, e ha avuto successo, è 4AGames con Metro Exodus(da te citato).
Dopo 2 capolavori assoluti nella Metro, cambiano completamente ambientazione e tipo di gioco per il 3° capitolo, e ne viene fuori uno dei più bei giochi a cui abbia ai giocato.
Poi comunque io sono appassionato del post-nucleare, quindi...

Comunque, non sfiderei la sorte, ecco

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Mannaggia a te che a parlarne ho lanciato l'installer dal client Epic che l'aveva regalato e son 104 GB, è un miracolo che ce li abbia liberi, farò in tempo a finire un gioco ora che lo scarico.

Tornando a Stalker cmq avrebbe solo da guadagnare ad avere un'ia avanzatissima. Che gli Stalker devono sopravvivere, mica fare shopping.
Il problema è che in ogni caso è meglio abbassare le aspettative.

Ti ho convinto con poco a scaricare GTA 5

Comunque, ovviamente, un gioco come STALKER che rende benissimo anche con una IA di fascia media, sarebbe un capolavoro con una IA avanzata.

Originariamente inviato da City Hunter '91

Beh ma ormai stalker il videogioco ha creato una sua identità separata rispetto al libro o al film, e, a mio avviso, la cosa migliore da fare è portare avanti l'ip migliorandola.

Esatto.